News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2016-02-25 MTV: Stubbin lähtölaskenta päättynyt.

Started by Atte Saarela, 27.02.2016, 09:17:37

Previous topic - Next topic

writer

#180
Quote from: CaptainNuiva on 18.03.2016, 02:45:41
Naps
Kirjoituksesi tuntui käsittelevät kaikkea mahdollista maan ja taivaan välillä Vapaavuoresta ja tekemistään taikka tekemättä jättämisistään.
Se on sinun mielipiteesi mutta se ei tarkoita että se on oikea.
Katso mitä on tapahtunut eikä mitä jäi mahdollisesti tapahtumatta jonkun skenaarion kautta.
Turun telakalla menee paremmin kuin koskaan ja Rauma ponnistaa terveeltä pohjalta erikoisalusten markkinajohtajien kärkiryhmään, tämä nyt on ihan selkeä fakta mikä ei muutu miksikään.
Tämän rinnalla on aivan peanuts mitä jostain telakan maapohjasta on maksettu kun sitä ei Suomesta voi poiskaan viedä.
Ja jätä nuo perkeleellisen pitkät lainaukset vähemmälle, tiivistä asiasi.

Noi STX olisi halunnut rutkasti enemmän niin siksi en antanut 50 miljoonaa lainaa alkoivat tulla Vapaavuoren suusta muuten vasta sitten kun hänen "mutku EU kieltää" selittelynsä oli osoittautunut täydelliseksi osaamattomuudeksi Ranskan napattua noi tilaukset.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

CaptainNuiva

Quote from: writer on 18.03.2016, 03:17:44

Minäpä tiivistän asian kun et näemmä lukenut:

Vapaavuori kieltäytyi lainaamasta 50 miljoonaa, aiheutti sillä 2 loistoristeilijän tilausten menetyksen eli 1,8 miljardin arvosta, menetti sillä 40 000 henkilötyövuotta, menetti sillä 200-300 miljoonan edestä verotuloja, pahensi siten STX Turku ja STX Rauma telakoiden ahdinkoa, STX Rauma suljettiin ja 600 ihmistä menetti työnsä plus alihankkijat.

Tämän kaiken jälkeen Vapaavuori LAHJOITTI STX:lle 31 miljoonaa innovaatiotukena ja maksoi telakan maa-alueesta STX:lle noin 25 miljoonaa TUI:n laivojen valmistumisen varmistaakseen eli Vapaavuoren aikaisempi tilausten työntäminen Ranskaan 6 kuukauden aikailullaan ja EU:n selän taakse menemisellään kun ei halunnut 50 miljoonan lainaa myöntää STX:lle ja varmistaa siten tilauksen saamista jossa tilaaja neuvotteli vain STX Turun kanssa (mutta Vapaavuoren aikailun takia alkoi sitten neuvotella STX Ranskan kanssa mutta kysyi silti vielä suomesta toisen kerran että onnistuuko) oli aivan Vapaavuoren osaamattomuutta. Ranska kiitti ja antoi vastaavat tuet 1 kuukaudessa eikä EU valitellut yhtään mitään ja Ranska sai nuo työvuodet ja nuo verotulot ja ennätyksen maailman suurimmasta loistoristeilijästä.

Sitten Vapaavuori kesken kokoomuksen puheenjohtaja kampanjaa ilmeisesti lupasi Meyerille Turun Telakan (70%) ILMAISEKSI (porkkanapussin hinnalla hesarin mukaan) ja Valtion Teollisuussijoitus lähti osaomistajaksi (30%) eli kun se STX EI varmastikaan myynyt Turun Telakkaa porkkanapussin hinnalla niin se tarkoittaa että Suomalaiset Veronmaksajat maksoivat ehkä jopa satoja miljoonia euroja teollisuussijoituksen kautta siitä että Vapaavuori sai lahjoittaa Meyerille Turun Telakan ilmaiseksi kokoomuksen puheenjohtajakampanjansa aikana koska Meyerin tarjous tehtiin uutisten mukaan toukokuussa 2014 ja kokoomuksen puheenjohtaja valittiin kesäkuussa 2014 ja kauppa viimeisteltiin tuon toukokuun tarjouksen pohjalta elokuussa 2014.

Voisivatko toimittajat herätä ja vaatia Teollisuussijoitukselta tiedon paljonko se STX:lle maksoi?

Vapaavuoren toiminta on skandaali ja en tajua mikset toimittajat ole sitä aikaisemmin esille kaivaneet.

Etpä näköjään sinäkään lue mitä kirjoitan kun et tunnu löytävän mitään komentoitavaa mutta toisaalta, paha se on faktoja vastaan pulikoidakkaan.

Ei suomi menettänyt mitään 1,8 miljadin tilausta vaan STX sai ranskalaiset koukkuun oman telakkansa kanssa koska telakkansa on laivaston hovihankkija jota ei saa päästää kaatumaan, maksoi mitä maksoi.
Semmoista summaa ei olsi ollutkaan etteikö tilaus olisi mennyt Ranskan telakalle, kyse oli heikossa hapessa olleen (Ja edelleen olevan) STX:n pelistä jolla se halusi laittaa valtion valtiota vastaan omaksi, ja vain omaksi, edukseen.
Kirjoitat kuin STX olisi ollut täällä joku SPR:n ala-osasto mitä ei todellakaan ollut.
Mitä tulee Turkuun ja siellä työnsä menettäneisiin niin siellähän ne telakalla nyt pakertavat ja lisää porukkaa palkataan.
Alihankkijatkin ovat voimissaan joten siltäkin osin väitteesi on vailla pohjaa, osa toimitti paljonkin komponentteja Ranskaan jotta sikäli on hyvä pitää sekin fakta mielessä .

Vapaavuori ei lahjoittanut innovaatiotukea vaan se on myönnetty ja myönnetään samoilla periaatteilla kuin muille, myös STX sitä sai yllin kyllin, se sinua ei kuitenkaan vaivaa?
Suomen laki ja Finnveran säännöt kielsivät lainan myöntämisen STX.lle mutta sekään ei olsi sinua haitannut että lain yli kävellään jotta saataisiin tuettua korealaisten bisneksiä ja heikkohappista yhtiötä?

Ranskalaiset ovat nyt kusessa enemmänkin STX:n kanssa ja heille tarjouskisan voittamisen lasku on nyt lankeamassa:
http://www.hs.fi/talous/a1431666228031
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

writer

Quote from: CaptainNuiva on 18.03.2016, 03:45:07
Quote from: writer on 18.03.2016, 03:17:44

Minäpä tiivistän asian kun et näemmä lukenut:

Vapaavuori kieltäytyi lainaamasta 50 miljoonaa, aiheutti sillä 2 loistoristeilijän tilausten menetyksen eli 1,8 miljardin arvosta, menetti sillä 40 000 henkilötyövuotta, menetti sillä 200-300 miljoonan edestä verotuloja, pahensi siten STX Turku ja STX Rauma telakoiden ahdinkoa, STX Rauma suljettiin ja 600 ihmistä menetti työnsä plus alihankkijat.

Tämän kaiken jälkeen Vapaavuori LAHJOITTI STX:lle 31 miljoonaa innovaatiotukena ja maksoi telakan maa-alueesta STX:lle noin 25 miljoonaa TUI:n laivojen valmistumisen varmistaakseen eli Vapaavuoren aikaisempi tilausten työntäminen Ranskaan 6 kuukauden aikailullaan ja EU:n selän taakse menemisellään kun ei halunnut 50 miljoonan lainaa myöntää STX:lle ja varmistaa siten tilauksen saamista jossa tilaaja neuvotteli vain STX Turun kanssa (mutta Vapaavuoren aikailun takia alkoi sitten neuvotella STX Ranskan kanssa mutta kysyi silti vielä suomesta toisen kerran että onnistuuko) oli aivan Vapaavuoren osaamattomuutta. Ranska kiitti ja antoi vastaavat tuet 1 kuukaudessa eikä EU valitellut yhtään mitään ja Ranska sai nuo työvuodet ja nuo verotulot ja ennätyksen maailman suurimmasta loistoristeilijästä.

Sitten Vapaavuori kesken kokoomuksen puheenjohtaja kampanjaa ilmeisesti lupasi Meyerille Turun Telakan (70%) ILMAISEKSI (porkkanapussin hinnalla hesarin mukaan) ja Valtion Teollisuussijoitus lähti osaomistajaksi (30%) eli kun se STX EI varmastikaan myynyt Turun Telakkaa porkkanapussin hinnalla niin se tarkoittaa että Suomalaiset Veronmaksajat maksoivat ehkä jopa satoja miljoonia euroja teollisuussijoituksen kautta siitä että Vapaavuori sai lahjoittaa Meyerille Turun Telakan ilmaiseksi kokoomuksen puheenjohtajakampanjansa aikana koska Meyerin tarjous tehtiin uutisten mukaan toukokuussa 2014 ja kokoomuksen puheenjohtaja valittiin kesäkuussa 2014 ja kauppa viimeisteltiin tuon toukokuun tarjouksen pohjalta elokuussa 2014.

Voisivatko toimittajat herätä ja vaatia Teollisuussijoitukselta tiedon paljonko se STX:lle maksoi?

Vapaavuoren toiminta on skandaali ja en tajua mikset toimittajat ole sitä aikaisemmin esille kaivaneet.

Etpä näköjään sinäkään lue mitä kirjoitan kun et tunnu löytävän mitään komentoitavaa mutta toisaalta, paha se on faktoja vastaan pulikoidakkaan.

Ei suomi menettänyt mitään 1,8 miljadin tilausta vaan STX sai ranskalaiset koukkuun oman telakkansa kanssa koska telakkansa on laivaston hovihankkija jota ei saa päästää kaatumaan, maksoi mitä maksoi.
Semmoista summaa ei olsi ollutkaan etteikö tilaus olisi mennyt Ranskan telakalle, kyse oli heikossa hapessa olleen (Ja edelleen olevan) STX:n pelistä jolla se halusi laittaa valtion valtiota vastaan omaksi, ja vain omaksi, edukseen.
Kirjoitat kuin STX olisi ollut täällä joku SPR:n ala-osasto mitä ei todellakaan ollut.
Mitä tulee Turkuun ja siellä työnsä menettäneisiin niin siellähän ne telakalla nyt pakertavat ja lisää porukkaa palkataan.
Alihankkijatkin ovat voimissaan joten siltäkin osin väitteesi on vailla pohjaa, osa toimitti paljonkin komponentteja Ranskaan jotta sikäli on hyvä pitää sekin fakta mielessä .

Vapaavuori ei lahjoittanut innovaatiotukea vaan se on myönnetty ja myönnetään samoilla periaatteilla kuin muille, myös STX sitä sai yllin kyllin, se sinua ei kuitenkaan vaivaa?
Suomen laki ja Finnveran säännöt kielsivät lainan myöntämisen STX.lle mutta sekään ei olsi sinua haitannut että lain yli kävellään jotta saataisiin tuettua korealaisten bisneksiä ja heikkohappista yhtiötä?

Ranskalaiset ovat nyt kusessa enemmänkin STX:n kanssa ja heille tarjouskisan voittamisen lasku on nyt lankeamassa:
http://www.hs.fi/talous/a1431666228031

Eli sinä tiedät omasta päästäsi vetämilläsi oletuksilla miten asiat on?
Asiassa mukana olleet jotka siitä uutisissa kertovat eivät tiedä mielestäsi mitään ja kertovat mielestäsi valheita koska sinähän tiedät että olisi mennyt ranskaan oli mikä oli kuiteskin?

Osoitat muuten harvinaisen suurta pilkunpaikka-uskoa eli olit varmaan aivan samaa mieltä Petteri Orpon kanssa syksyllä 2015 että eihän rajoja voi sulkea koska olemme schengenissä.

Eli tyhmyyksiä pitää tehdä jos joku on lakiin tyhmyyden joskus krjoittanut?
Ei voi olla luova ja ajatella suomen kokonaisetua ja muuttaa sääntöjä (vaikkapa sen Vapaavuoren 6 kuukauden veivaamisen aikana) vaan jos näkee pilkunpaikan niin on hypättävä kaivoon koska se pilkunpaikka käski.

Minä luovutan sinun kanssasi keskustelun koska sinähän olet mielestäsi oikeassa päästäsi vetämiesi oletustesi kanssa ja väittämiesi kanssa että kyllä 50 työpaikkaa on paljon parempi kuin 600 työpaikkaa koska kyllä sitten joskus 5-10 vuoden päästä on enemmän työpaikkoja.
Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Kulttuurirealisti

Tässä keskustelussa poterot on taidettu kaivaa jo maksimisyvyyteen, mutta kommentoidaan vielä työpaikkoja. Turun telakalla on tilauksia tällä hetkellä ainakin vuoteen 2020 asti. Nämä työpaikat täytyy unohtaa, jos puhutaan, että Vapaavuoren vahtivuorolla menetettiin 20k-40k työpaikkoja.
https://www.turku.fi/uutinen/2015-07-01_meyer-turku-rakentaa-mein-schiff-7-ja-8-risteilijat-tui-cruises-varustamolle

Rauman telakan tulevaisuudennäkymät eivät kai olleet mitkään huimat, eli työpaikkoja olisi ennen pitkää hävinnyt ilman Vapaavuortakin.

Meyer on myös omistajana huomattavasti parempi kuin STX. Meyer on toiminut vakavaraisesti yli 100 vuotta, STX oli koko ajan ruinaamassa valtion tissiä. Olisi hieno juttu, jos omistajissa olisi suomalaisia yksityisen sektorin toimijoita, mutta valitettavasti halua ja taloudellista kykyä telakoiden talouden pyörittämiseen pitkällä aikavälillä ei ole näyttänyt oikein löytyvän.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Marius

Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

writer

Quote from: Kulttuurirealisti on 19.03.2016, 14:20:52
Tässä keskustelussa poterot on taidettu kaivaa jo maksimisyvyyteen, mutta kommentoidaan vielä työpaikkoja. Turun telakalla on tilauksia tällä hetkellä ainakin vuoteen 2020 asti. Nämä työpaikat täytyy unohtaa, jos puhutaan, että Vapaavuoren vahtivuorolla menetettiin 20k-40k työpaikkoja.
https://www.turku.fi/uutinen/2015-07-01_meyer-turku-rakentaa-mein-schiff-7-ja-8-risteilijat-tui-cruises-varustamolle

Rauman telakan tulevaisuudennäkymät eivät kai olleet mitkään huimat, eli työpaikkoja olisi ennen pitkää hävinnyt ilman Vapaavuortakin.

Meyer on myös omistajana huomattavasti parempi kuin STX. Meyer on toiminut vakavaraisesti yli 100 vuotta, STX oli koko ajan ruinaamassa valtion tissiä. Olisi hieno juttu, jos omistajissa olisi suomalaisia yksityisen sektorin toimijoita, mutta valitettavasti halua ja taloudellista kykyä telakoiden talouden pyörittämiseen pitkällä aikavälillä ei ole näyttänyt oikein löytyvän.

Vapaavuoren johdosta menetettiin 40 000 työvuoden verran töitä ja satoja miljoonia verotuloja niistä.
Meyerin aikana saadut tilaukset ovat jatkotilauksia TUI:n STX:n aikana tekemille tilauksille eli ne tehtiin koska Turun telakka tekee hyviä laivoja ei siksi että Meyer tuli omistajaksi.

Meyer on varmasti parempi omistaja kuin STX mutta Vapaavuoren toiminta asiassa eli se miten Vapaavuori ilmeisesti lahjoitti Turun telakan ilmaiseksi Meyerille kesken kokoomuksen puheenjohtaja-kamppailun pyrkien siten saamaan lisää kannatusta kokoomuksen puheenjohtajaksi oli vain Vapaavuoren omaa etua ajavaa veronmaksajien rahojen haaskausta.

Minun mielestäni Vapaavuoren toiminta on täysin moraalitonta jos on tapahtunut kuin miltä vaikuttaa eli koska Hesari uutisoi että Meyer sai Turun telakan porkkanapussin hinnalla niin silloin on ilmiselvää että veronmaksajat ovat Teollisuussijoituksen kautta maksaneet STX:lle ehkä jopa satoja miljoonia (STX osti telakan alunperin 500 miljoonalla eli on varmasti pyytänyt ainakin 100-300 miljoonaa sen myymisestä) ja ihmettelen miksei media ole tonkinut Teollisuussijoituksen STX:lle maksamaa kauppasummaa jonka siis suomalaiset veronmaksajat maksoivat Meyerin saadessa telakan ilmaiseksi.

Jos joku toimittaja lukee tämän niin ilmainen vinkki:
Selvittäkää paljonko teollisuussijoitus (eli suomalaiset veronmaksajat) maksoi STX:lle Turun telakasta josta Meyer teki siis porkkanapussin arvoisen tarjouksen toukokuussa 2014 ja jonka Vapaavuori toi silloin julkisuuteen omaa kokoomuksen puheenjohtajakampanjaansa vauhdittaakseen ja kauppa toteutui sitten meyerin porkkapussi-tarjouksen mukaisesti elokuun alussa 2014 jolloin Teollisuussijoitus maksoi siis STX:lle summan X ja Meyer maksoi porkkapussin hinnan ja Teollisuussijoitus sai 30% omistuksen ja Meyer 70% omistuksen Turun telakasta.





Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Violetta

Quote from: Marius on 19.03.2016, 14:25:55
Otsikkoon:

Mihin Stubb on lähdössä?
Ei varmaan mihinkään. Katsoin Hjalliksen ohjelman perjantaina ja siinä Petteri Orpo viimeistään vahvisti, että ei ole lähdössä kisaan. Oli muuten ihan hauska ohjelma siltä kannalta, että ennen mainoskatkoa Hjallis pisti Orvon aika koville maahanmuuttokysymyksissä.

CaptainNuiva

Quote from: writer on 19.03.2016, 14:52:57


Vapaavuoren johdosta menetettiin 40 000 työvuoden verran töitä ja satoja miljoonia verotuloja niistä.
Meyerin aikana saadut tilaukset ovat jatkotilauksia TUI:n STX:n aikana tekemille tilauksille eli ne tehtiin koska Turun telakka tekee hyviä laivoja ei siksi että Meyer tuli omistajaksi.

Meyer on varmasti parempi omistaja kuin STX mutta Vapaavuoren toiminta asiassa eli se miten Vapaavuori ilmeisesti lahjoitti Turun telakan ilmaiseksi Meyerille kesken kokoomuksen puheenjohtaja-kamppailun pyrkien siten saamaan lisää kannatusta kokoomuksen puheenjohtajaksi oli vain Vapaavuoren omaa etua ajavaa veronmaksajien rahojen haaskausta.

Minun mielestäni Vapaavuoren toiminta on täysin moraalitonta jos on tapahtunut kuin miltä vaikuttaa eli koska Hesari uutisoi että Meyer sai Turun telakan porkkanapussin hinnalla niin silloin on ilmiselvää että veronmaksajat ovat Teollisuussijoituksen kautta maksaneet STX:lle ehkä jopa satoja miljoonia (STX osti telakan alunperin 500 miljoonalla eli on varmasti pyytänyt ainakin 100-300 miljoonaa sen myymisestä) ja ihmettelen miksei media ole tonkinut Teollisuussijoituksen STX:lle maksamaa kauppasummaa jonka siis suomalaiset veronmaksajat maksoivat Meyerin saadessa telakan ilmaiseksi.

Jos joku toimittaja lukee tämän niin ilmainen vinkki:
Selvittäkää paljonko teollisuussijoitus (eli suomalaiset veronmaksajat) maksoi STX:lle Turun telakasta josta Meyer teki siis porkkanapussin arvoisen tarjouksen toukokuussa 2014 ja jonka Vapaavuori toi silloin julkisuuteen omaa kokoomuksen puheenjohtajakampanjaansa vauhdittaakseen ja kauppa toteutui sitten meyerin porkkapussi-tarjouksen mukaisesti elokuun alussa 2014 jolloin Teollisuussijoitus maksoi siis STX:lle summan X ja Meyer maksoi porkkapussin hinnan ja Teollisuussijoitus sai 30% omistuksen ja Meyer 70% omistuksen Turun telakasta.

Mielenkiintoinen tapa laskea menettettyjä tuloja.
Turun telakka olisi menettänyt näitä myöhemmin tulleita tilauksia mikä STX olisi jatkanut ja suuren suuri risteiljä olisi rakennettu täällä ja arvaappa miksi?
Koska vaadittu toimitusnopeus eli kapasiteetin rajat ja varustamojen luottamuksen puute STX kohtaan.

Kirjoitat että valtio menetti tästä kaupasta satojen mijoonien verotulot, tässä tullaan taas siihen että jos ei olsii siitä menettänyt niin sitten tulevista tilauksista.
Toisekseen, miten ihmeessä saat satojen miljoonien menetetyt verotulot noin 900 miljoonan hintaisesta laivasta johon olisi pitänyt upottaa niitä verotuloja vastiikkettomina lainoina ja innovaatiotukina sekä sen lisäksi Suomen valtion olisi pitänyt rahoittaa Finveran kautta aluksen rakentamista noin 600 miljoonan edestä.

Jatkotilaukset TUI:lta tulivat nimenomaan sen vuoksi että taustalla on Meyer, ei STX.
Sen verta monta uudisrakennusta olen minäkin ollut mukana vastaanottamassa että tunnen tasan tarkkaan varustamojen sielunelämän mitä tulee laivatilauksiin.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Valli

Eero Lehdeltä suoraa puhetta Stubbista.

QuotePuoluetoveri Eero Lehti runttaa Stubbin tukijoiden junttakirjeen: "Stubb kerää enkelikuorolaisia ympärilleen"

Kansanedustaja Eero Lehti (kok) luonnehtii puolue-eliitin tukikirjeen puoluejohtaja Alexander Stubbille hämmästyttäväksi ja puoluedemokratian vastaiseksi toimeksi. "Stubb ei Jyrki Kataisen tapaan siedä itseään fiksumpia henkilöitä millään osa-alueilla."

KANSANEDUSTAJA Eero Lehti (kok) on tyrmistynyt puolue-eliitin julkisesta tukikirjeestä puoluejohtaja Alexander Stubbille. Lehti pitää junttakirjettä hämmästyttävänä ja puoluedemokratian vastaisena. Puolueen piirijohtajat Lehti määrittelee arjesta täysin etääntyneiksi toimijoiksi.

Puolueen, piirien ja kokoomuspuolueen jäsenliittojen johtajat julkistivat sunnuntaina Stubbia tukevan avoimen kirjeen. Kirjeellä puolue-eliitti haluaa puhaltaa puheenjohtajapelin poikki kevään ajaksi ja vaatii Stubbille työrauhaa hallituksessa.

"Junttaamiseen ei saisi kokoomuksessa ryhtyä. Niinhän (Urho) Kekkonenkin sanoi, että ei vaaleja, vaan jatkoaika vaan", Lehti aloittaa.

"On tervettä, jos organisaatioissa on eteenpäin pyrkiviä ihmisiä. Ja on normaalia, että osa kansanedustajista haluaa pyrkiä puheenjohtajaksi. Istuvalle puheenjohtajalle on tietysti etu, jos haastajia ei tule, eikä vaalikampanjaa käydä."

KIRJEHANKKEEN yksi puuhamiehistä, kansanedustaja Kari Tolvanen (kok) sanoo, että kirjeellä halutaan rauhoittaa kokoomuksen puheenjohtajapeli kevään ajaksi. Näin hallitus ja Stubb voivat keskittyä päättämään Suomelle isoista ja tärkeistä uudistuksista.

Kokoomus pitää puoluekokouksen heti kesäkuun alkupuolella. Tolvasen mukaan lyhytkin kampanja-aika mahdollisille Stubbin haastajille riittää.

Kirjettä on valmisteltu Tolvasen mukaan pienessä piirissä jo pitempään. Nimien keruu tehtiin viime viikolla.

Stubb ei ole ollut Tolvasen mukaan kirjehankkeessa aloitteellinen. Stubb on siitä kuitenkin tietoinen.

LEHDEN mukaan Stubb voi syyttää itseään, että puolueessa on nyt kylki auki.

"Stubbin tyyli johtaa ärsyttää aika monia. Minusta Stubb alentaa puheenjohtajan ja ministerin arvovaltaa osallistumalla kaikenlaiseen valtiovarainministerin toiminnan kannalta toisarvoiseen toimintaan, esimerkiksi kuntoiluun."

"Suomi on huonommassa kunnossa kuin koskaan. Stubb on paremmassa kunnossa kuin koskaan", Lehti runttaa.

Lehden mukaan erityisesti liike-elämässä mukana olevat kokoomuskannattajat ovat Stubbin tyylistä ärsyyntyneitä.

"Ne, jotka ovat panneet omat rahansa likoon, toivovat, että Stubb hoitaa paikallisen sopimisen kuntoon ja korjaa talouden rakenteelliset virheet. Stubb on kiinnostuneempi kuitenkin pitkänmatkan juoksuista ja uinneista. Voi kysyä, onko Stubbilla fokus kohdallaan?"

KIRJEEN ovat allekirjoittaneet myös kaikki puolueen piirijohtajat. Heidät Lehti haukkuu arjesta täysin vieraantuneiksi henkilöiksi.

"Piirijohtajat ovat täysin etääntyneet kansanedustajan työstä ja arjesta. Stubbilla on ylipäänsä taipumus kerätä ympärilleen enkelikuorolaisia", Lehti kritisoi.

"Stubb ei Jyrki Kataisen tapaan siedä itseään fiksumpia henkilöitä millään osa-alueilla. He kumpikin valitsevat avustajikseen miltei rippikoulun kesken jättäneitä tai siellä edelleen olevia. Se todella ärsyttää niitä, jotka jotain jostain tietävät ja joilla olisi kokemusta."

http://www.hs.fi/politiikka/a1459046735366

Parzival

#189
Olisikos Suomen politiikan kultapoika tosissaan alkanut huolestua asemastaan? Varmaankin itse häärännyt takapiruna näitä julistuksia omaksi tuekseen.

http://www.hs.fi/politiikka/a1459046735366

QuoteKansanedustaja Eero Lehti (kok) on tyrmistynyt puolue-eliitin julkisesta tukikirjeestä puoluejohtaja Alexander Stubbille. Lehti pitää junttakirjettä hämmästyttävänä ja puoluedemokratian vastaisena. Puolueen piirijohtajat Lehti määrittelee arjesta täysin etääntyneiksi toimijoiksi.

Puolueen, piirien ja kokoomuspuolueen jäsenliittojen johtajat julkistivat sunnuntaina Stubbia tukevan avoimen kirjeen. Kirjeellä puolue-eliitti haluaa puhaltaa puheenjohtajapelin poikki kevään ajaksi ja vaatii Stubbille työrauhaa hallituksessa.

"Junttaamiseen ei saisi kokoomuksessa ryhtyä. Niinhän ( Urho) Kekkonenkin sanoi, että ei vaaleja, vaan jatkoaika vaan", Lehti aloittaa.

"On tervettä, jos organisaatioissa on eteenpäin pyrkiviä ihmisiä. Ja on normaalia, että osa kansanedustajista haluaa pyrkiä puheenjohtajaksi. Istuvalle puheenjohtajalle on tietysti etu, jos haastajia ei tule, eikä vaalikampanjaa käydä."

Kirjehankkeen yksi puuhamiehistä, kansanedustaja Kari Tolvanen (kok) sanoo, että kirjeellä halutaan rauhoittaa kokoomuksen puheenjohtajapeli kevään ajaksi. Näin hallitus ja Stubb voivat keskittyä päättämään Suomelle isoista ja tärkeistä uudistuksista.

Kokoomus pitää puoluekokouksen heti kesäkuun alkupuolella. Tolvasen mukaan lyhytkin kampanja-aika mahdollisille Stubbin haastajille riittää.

Kirjettä on valmisteltu Tolvasen mukaan pienessä piirissä jo pitempään. Nimien keruu tehtiin viime viikolla.

Stubb ei ole ollut Tolvasen mukaan kirjehankkeessa aloitteellinen. Stubb on siitä kuitenkin tietoinen.

Lehden mukaan Stubb voi syyttää itseään, että puolueessa on nyt kylki auki.

"Stubbin tyyli johtaa ärsyttää aika monia. Minusta Stubb alentaa puheenjohtajan ja ministerin arvovaltaa osallistumalla kaikenlaiseen valtiovarainministerin toiminnan kannalta toisarvoiseen toimintaan, esimerkiksi kuntoiluun."

"Suomi on huonommassa kunnossa kuin koskaan. Stubb on paremmassa kunnossa kuin koskaan", Lehti runttaa.

Lehden mukaan erityisesti liike-elämässä mukana olevat kokoomuskannattajat ovat Stubbin tyylistä ärsyyntyneitä.

"Ne, jotka ovat panneet omat rahansa likoon, toivovat, että Stubb hoitaa paikallisen sopimisen kuntoon ja korjaa talouden rakenteelliset virheet. Stubb on kiinnostuneempi kuitenkin pitkänmatkan juoksuista ja uinneista. Voi kysyä, onko Stubbilla fokus kohdallaan?"

Kirjeen ovat allekirjoittaneet myös kaikki puolueen piirijohtajat. Heidät Lehti haukkuu arjesta täysin vieraantuneiksi henkilöiksi.


"Piirijohtajat ovat täysin etääntyneet kansanedustajan työstä ja arjesta. Stubbilla on ylipäänsä taipumus kerätä ympärilleen enkelikuorolaisia", Lehti kritisoi.

"Stubb ei Jyrki Kataisen tapaan siedä itseään fiksumpia henkilöitä millään osa-alueilla. He kumpikin valitsevat avustajikseen miltei rippikoulun kesken jättäneitä tai siellä edelleen olevia. Se todella ärsyttää niitä, jotka jotain jostain tietävät ja joilla olisi kokemusta.
"


Hornsmith

Puolueen puheenjohtajuus ja Valtionvarainministerin pesti eivät voi olla mitään suojatyöpaikkoja. Ei mulla muuta.
S.N.A.F.U
-------------------
And hey, lets be careful out there!

Parzival

Quote from: Hornsmith on 27.03.2016, 22:14:20
Puolueen puheenjohtajuus ja Valtionvarainministerin pesti eivät voi olla mitään suojatyöpaikkoja. Ei mulla muuta.

Juu ei niin. On toki puolueelle ja etenkin Stubbille itselleen kolaus, että puheenjohtaja menee vaihtoon pian. Toivottavasti kokoomuksessa löytyy rohkeus kuitenkin tehdä päätökset. Ei ole enää vastuullista antaa Stubbin jatkaa ministerinä.

kummastelija

Siellä on kuulkaa täysi sota kokkareiden sisällä. Näyttää siltä että Stubb nauttii sosialistien joukossa suurempaa kannatusta kuin kokoomuksen.
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

UgriProPatria

Onneksi muuan enoni, joka oli tiukka porvari, makaa jo haudassa. Hänen sanaton ilmeensä olisi ollut sanoinkuvaamatonta nähtävää, jos hän oli joutunut näkemään Kokoomuksen alennustilan, puhumattakaan Stubbista noin yleensä.

l'uomo normale

Quote from: Parzival on 27.03.2016, 22:24:02
Quote from: Hornsmith on 27.03.2016, 22:14:20
Puolueen puheenjohtajuus ja Valtionvarainministerin pesti eivät voi olla mitään suojatyöpaikkoja. Ei mulla muuta.

Juu ei niin. On toki puolueelle ja etenkin Stubbille itselleen kolaus, että puheenjohtaja menee vaihtoon pian. Toivottavasti kokoomuksessa löytyy rohkeus kuitenkin tehdä päätökset. Ei ole enää vastuullista antaa Stubbin jatkaa ministerinä.

Johtaneekohan puheenjohtajapelailu profiilinnostoyrityksiin Kokoomuksessa; esimerkikisi haluna olla hyväksymättä soten yhteydessä Keskustalle luvattua uutta maakuntabykratiakerrosta? Tämän halltuksen toimintakyky ei välttämättä ole kaikille kaiken muun yli menevä itseisarvo.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Totuus EPT

#195
Quote"Piirijohtajat ovat täysin etääntyneet kansanedustajan työstä ja arjesta. Stubbilla on ylipäänsä taipumus kerätä ympärilleen enkelikuorolaisia", Lehti kritisoi.

"Stubb ei Jyrki Kataisen tapaan siedä itseään fiksumpia henkilöitä millään osa-alueilla. He kumpikin valitsevat avustajikseen miltei rippikoulun kesken jättäneitä tai siellä edelleen olevia. Se todella ärsyttää niitä, jotka jotain jostain tietävät ja joilla olisi kokemusta."

Heh, heh. Lehdellä on oivaltava toteamus Stubidosta. Ilmankos kokkareissa alkaa närästämään enkelikuorolaisten pelleily.
Politiikka on tosiaankin muutakin kuin vain urheilua. Pitää käyttää älliä kansakunnan hyväksi, ei oman piiriläisten eikä EU:n tittelin haun hyväksi.
Missä ******i siellä ongelma.

repo

Taitaa Kokoomuksessa tapahtua väistämätön ja demokratian toimivuuden kannalta jo pitkään kaivattu muutos  ja ennen Perussuomalaisia. Katsotaan johtaako tämä lopulta mihinkään, mitä itse voisin arvioida positiiviseksi kehitykseksi, mutta pidän positiivisena jo sitä, että Kokoomuksen istuvat kansanedustajat ilmaisevat näkemyksiään puoluejohdon toimista eikä istu vain tuppisuina napinpainaja-miehinä ja -naisina.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

millla

.

Ajattelija2008

En muista, milloin Kokoomuksen sisältä olisi kuultu noin kovaa kritiikkiä puolueen puheenjohtajasta, mitä Lehti nyt lausuu. Huhut Stubbin tuolin huojumisesta ovat ilman muuta totta.

Stubbin ongelma on mm. se, että hän sopii Putous-hahmo Jäbä Leissoniksi, mutta arvovaltaa puuttuu. Stubbin johtama hallitus käytännössä hajosi keväällä 2015 ennen vaaleja.

foobar

Hienoa että Lehti ei kainostellut Stubbin kyseenalaistamista. Viikonlopun aikana monet sukulaiseni kertoivatkin - vihdoin ja odotetusti - äänestäneensä Lehteä. Itse olen varmaankin enemmän rydmanilainen, mutta tietyllä tapaa karua kieltään kertoo se, että tiettyä vaikutusvaltaa käyttävät ihmiset alkavat kertoa juuri tämän sorttisia mielipiteitä äänestysvalinnoistaan nyt. Stubbin lähtölaskenta on alkanut, eivätkä nämä ihmiset enää häpeä kertoa asiaa. Tässä on vielä olemassa mahdollsuus siihen, että pahuuden valtakunta (niin, se josta Reagan puhui) on Kokoomuksen johdosta karkoitettu edes hetkeksi kauemmas!
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

räsänen

Ei pelkästään Stubb ole paniikissa, vaan koko hovi. Jokainen pelkää paikkansa puolesta ja tämä on erinomaisen mukava uutinen. :)

Saattaa sairaalloinen mokuttaminen ja mädättäminen hellittää hetkeksi.

Lumiukko Jeti

Stubb on toki täysin toivoton tapaus mutta on hyvä muistaa että kokoomuksen moraalisen perikadon arkkitehti on Katainen. Stubb vaan sinetöi sen minkä Jykä aloitti ja pitkälti myös kätilöi.

Kataisen kokoomus ja Urpilaisen demarit olivat tasan yhtä oikealla tai vasemmalla. Päälle Jykä leipoi ällöliberaalin kuorrutuksen ja fantastista-mantran. Stubb on jatkanut hämmentämistä siitä moraalisesta konkurssista jonka Katainen jätti jälkeensä paetessaan Brysselliin.

Puheet siitä että Stubbin johdolla kokoomus olisi siirtynyt oikealla ovat silkkaa tuubaa. Demarit ovat Rinteen johdolla siirtyneet AY-jäärien suuntaan vasemmalla. Stubb toki saa tiukkaa ohjeistusta EK:n suunnasta mutta ei sieltäkään mitään todellista talousoikeistolaista yrittäjyyttä löydy vaan lobbaamalla veronmaksajien lompakolle porukkaa sitäkin enemmän.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Parzival

#202
Quote from: foobar on 27.03.2016, 22:38:45
Hienoa että Lehti ei kainostellut Stubbin kyseenalaistamista. Viikonlopun aikana monet sukulaiseni kertoivatkin - vihdoin ja odotetusti - äänestäneensä Lehteä. Itse olen varmaankin enemmän rydmanilainen, mutta tietyllä tapaa karua kieltään kertoo se, että tiettyä vaikutusvaltaa käyttävät ihmiset alkavat kertoa juuri tämän sorttisia mielipiteitä äänestysvalinnoistaan nyt. Stubbin lähtölaskenta on alkanut, eivätkä nämä ihmiset enää häpeä kertoa asiaa. Tässä on vielä olemassa mahdollsuus siihen, että pahuuden valtakunta (niin, se josta Reagan puhui) on Kokoomuksen johdosta karkoitettu edes hetkeksi kauemmas!

Kokoomus on täysin etääntynyt vaikkapa Britannian ja Ranskan konservatiivipuolueitten politiikasta. Saksan CDU puoluekin on Merkeliä lukuunottoamtta järkevämpi maahanmuuttoasioissa. Yhtenäinen Venäjä - puolueen järkilinjasta puhumattakaan.

Tilalle tullut federalistien opportunismi ja EU-nulikoiden hurmos.  Isänmaallisuus vedetty vessasta alas.

Kameleontti

Quote from: foobar on 27.03.2016, 22:38:45
Hienoa että Lehti ei kainostellut Stubbin kyseenalaistamista. Viikonlopun aikana monet sukulaiseni kertoivatkin - vihdoin ja odotetusti - äänestäneensä Lehteä. Itse olen varmaankin enemmän rydmanilainen, mutta tietyllä tapaa karua kieltään kertoo se, että tiettyä vaikutusvaltaa käyttävät ihmiset alkavat kertoa juuri tämän sorttisia mielipiteitä äänestysvalinnoistaan nyt. Stubbin lähtölaskenta on alkanut, eivätkä nämä ihmiset enää häpeä kertoa asiaa. Tässä on vielä olemassa mahdollsuus siihen, että pahuuden valtakunta (niin, se josta Reagan puhui) on Kokoomuksen johdosta karkoitettu edes hetkeksi kauemmas!

Omassa suvussa on paljon kokoomuksen äänestäjiä, mutta inhoavat Stubbia. Kuulemma niidenkin mukaan ihan kävelevä katastrofi.

Rydmanin kanssa olen vuosia sitten keskustellut kokoomuksesta ja sekin sillon ihmetteli, että mikä ihme nykykokoomusta vaivaa.

Koti, uskonto ja isänmaa. Lol. Miten hemmetissä tommonen Stubb on sinne pj:ks päätynyt? Typerät äänestäjät ja tää ihana demokratia.

Aksiooma

Stubb ei pelkää ketään tai mitään, paitsi isoa asuntolainaa.
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Lumiukko Jeti

Quote from: Parzival on 27.03.2016, 22:46:19

Tilalle tullut federalistien opportunismi ja EU-nulikoiden hurmos.  Isänmaallisuus vedetty vessasta alas.

EU federalismi itsessään on sosialismia isosti. Rahat maksetaan EU:lle joka sitten parhaan ymmärtämyksensä mukaisesti jakaa sen "osavaltioille". Siksi Suomen maksamat rahat käytetään kreikkalaisten koheesio-tukiin.

Samalla lailla, pienemmässä mittakaavassa toki, valtio jakaa veronmaksajien rahat uudelleen kotimaassa. Isoveli tietää parhaiten ja jokaiselle tarpeen mukaan, ei ansion mukaan.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Totti

Quote from: Lumiukko Jeti on 27.03.2016, 22:44:44Stubb on toki täysin toivoton tapaus mutta on hyvä muistaa että kokoomuksen moraalisen perikadon arkkitehti on Katainen. Stubb vaan sinetöi sen minkä Jykä aloitti ja pitkälti myös kätilöi.

Tosiaan, Katainen aloitti ns. Uusi-kokoomus -konseptin, joka kopioitiin Ruotsin sisarpuolueesta melkein yksi yhteen. Puhuttiin uudesta työväenpuolueesta, suvaitsevaisuus ja liberalismi oli päivän sana, maahanmuutosta tuli puolueohjelman keskeisin osa.

Tulos on ollut samanlainen kun Ruotsissa, ensin tuli nousua kun uutuudenviehätys kiehtoi äänestäjiä. Sitten mätä alkoi kuplia pintapakkelin läpi ja kokoomus alkoi näyttämään yhä korruptoituneemmalta liberalistisotkulta, jonka ainoa tehtävä oli nostaa puolue-eliitti Brysselin korkeapalkkaisiin suojatyöpaikkavirkoihin samalla kun maa tuhottiin oikein urakalla.

Stubb on Kataisen manttelinperijä tällä linjalla, mutta luulen, että hän on viimeinen liberalistimädättäjä, jota valitaan. Rivit rakoilevat ja esim. Lehden täydellinen Stubbin tyrmääminen osoittaa, että aika on kypsä järki-ihmisille poliittisten liberaalifederalistien sijaan.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Parzival

Quote from: Lumiukko Jeti on 27.03.2016, 22:54:05
Quote from: Parzival on 27.03.2016, 22:46:19

Tilalle tullut federalistien opportunismi ja EU-nulikoiden hurmos.  Isänmaallisuus vedetty vessasta alas.
Rahat maksetaan EU:lle joka sitten parhaan ymmärtämyksensä mukaisesti jakaa sen "osavaltioille". Siksi Suomen maksamat rahat käytetään kreikkalaisten koheesio-tukiin.

Euron takia Suomen talouskin on juntturassa. Rakennemuutokset olisi pitänyt tulla jo aikaa sitten, jotta olisimme sopeutuneet euron korkeaan kurssiin. Sen sijaan on menty jo vuosia velkarahalla ja kansalle uskotellaan, että tolkuttoman kallis haittamaahanmutto jotenkin auttaisi. Ei hyvältä näytä.

niemi2

Stubb on imagonsa varaan rakennettu narsisti, jolla ei selfie hymyä enempää ole annettavana Suomelle.

Stubb innostuu heti kun puheenaihe on hänestä.

Stubbin mielenkiinnon aihe ei ole enää Suomi, vaan Merkelin antama mahdollinen palkintovirka EU:ssa.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

Risto A.

#209
Joskus teininä tuli luettua kirja nimeltään American Psycho. Jos sen päähenkilöstä otetaan murhanhimo ja psykopatia pois, tulee Stubb mieleen. Stubb on niitä klassisia snobeja, joille merkkaa aivan helvetisti sellaiset asiat, kuin se, että kollegalla on parempi paperi käyntikortissa kuin itsellä on. Tai, mitä rasvoja pitää laittaa naamaan aamulla ja missä järjestyksessä, että saa juuri oikeanlaisen ihon.

Stubb on todella tarkka imagostaan. Se on ainoa asia, mistä hän kantaa todellista huolta. Kysyttäessä, miten hänellä on aikaa kuntopyöräilyyn työpäivinään, hän vastasi, että helposti - hänelle tuodaan valmiit esitykset ja hänen tehtävä on ainoastaan omaksua niiden sisältö.

En muista mikä pommitus oli vuonna 2008 (tai jotain) jossain, mistä koko maailma kohisi, Stubb kertoi, että hänellä oli mielessään vain Condoleezza Ricen seksikkäät jalat. Vittu mikä sälli, ajateltiin Washingtonissa asti.

Samoin Stubbin ohjeistus jollekin kollegalleen, että molemmat pukeutuisi shortseihin ja mihin lie kenkiin.

Stubb on kunnon klassinen snobi ja keekari. Se, että hän on valtionjohdossa keskeisissä asemissa ei ole vahinkoa. Jollain taholla, kuka haluaa satuttaa Suomea, on varmasti ollut hauskaa asetellessaan ja pitäessään Stubbin asemissaan. Subversion, you know.

"This was my instruction: try to get into large-circulation, established conservative media; reach filthy-rich movie makers; intellectuals, so-called 'academic' circles; cynical, egocentric people who can look into your eyes with angelic expression and tell you a lie. These are the most recruitable people: people who lack moral principles, who are either too greedy or too [much] suffer from self importance. They feel that they matter a lot. These are the people who[m] [the] KGB wanted very much to recruit."
http://uselessdissident.blogspot.fi/2008/11/interview-with-yuri-bezmenov-part-three.html
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy