2016-02-24 MTV Lindström: EU:n tulisi ottaa mallia Suomesta mamukriisin hoidossa

[TattiJooseppi]

Oikeus- ja työministeri Jari Lindström (ps) kehuu Suomen toimintaa suuren pakolaiskriisin aikana.

Ministerin mukaan Suomi on kantanut hyvin vastuunsa kriisin hoidossa ja muiden tulisi ottaa toiminnasta mallia.

– Suomi on esimerkillisesti hoitanut leiviskänsä. Me olemme ratkaisukeskinen yhteiskunta, me pyrimme ratkaisemaan ongelmia ja tästä EU voisi ottaa mallia. Täällä muun muassa pistettiin järjestelykeskus viikossa pystyyn.

Kriisiä ei kuitenkaan tulisi ajatella Lindströmin mukaan väliaikaisena tilanteena vaan pysyvänä muutoksena, johon toimintamallit tulisi suhteuttaa.

– Sen takia pitää luoda sellaiset mallit, että homma toimii. Toisaalta, jos Syyrian tilannetta ei saada rauhoittumaan, ei Eurooppa kestä sitä valtavaa vyöryä, mikä tänne voi olla tulossa.

Kyllä pistettiin juu. Ja hinnasta viis, mutta perkele pystyyn laitettiin.

Toisekseen Jari haluaa luoda mallit että homma toimii, mutta heti perään toteaa että ei se ehkä toimikaan jos..

[Alaric]

Ongelmien ratkaisua ja kehuttavaa toimintaa on siis se, että päästetään kaikki rajalle läpsyttelevät sisään ja perustetaan paniikissa sitten järjestelykeskusta ja vokkia joka niemennotkoon? Eihän tuo ole mitään kriisin hoitoa, vaan olosuhteisiin nöyrästi alistumista.

Muiden ei todellakaan kannata ottaa Hölmölästä mallia, vaan katseet tulisi suunnata mieluummin esimerkiksi Unkariin.

[dr jeep]

Kyllä tälläkin puoluejyrällä on näytöt vähässä. Ja sitten vielä kehtaa kehua hallituksen vätystelyä.

Kriisiä ei kuitenkaan tulisi ajatella Lindströmin mukaan väliaikaisena tilanteena vaan pysyvänä muutoksena, johon toimintamallit tulisi suhteuttaa.

Ollaanko tässä nyt PS-edustajan ja -ministerin suulla syöttämässä mallia, missä Suomeen tulee joka vuosi kymmeniä tuhansia matuja?

[rooster]

Ei pitäs olla paperimiehen ministerinä jos ei ymmärrä sitä, että ongelma ei ole turvisten prosessointinopeus vaan tulijoiden määrä ja laatu.

[Late]

Kriisiä ei kuitenkaan tulisi ajatella Lindströmin mukaan väliaikaisena tilanteena vaan pysyvänä muutoksena, johon toimintamallit tulisi suhteuttaa.

– Sen takia pitää luoda sellaiset mallit, että homma toimii. Toisaalta, jos Syyrian tilannetta ei saada rauhoittumaan, ei Eurooppa kestä sitä valtavaa vyöryä, mikä tänne voi olla tulossa.

Eli pitää suhteuttaa toimintamallit pysyvään ja jatkuvaan pakolaisvyöryyn, jota Eurooppa ei tule kestämään?
No, eipähän tartte ihmetellä miksei persut saa mitään aikaan hallituksessa.

With friends like that, who needs enemies?

[ISO]

Halveksuntani ministeri lindströmiä kohtaan syvenee päivä päivältä.

Mies on täysin kykenemätön ja saamaton hölmö kaikessa maahanmuuttoon liittyvässä.

Ensi vaaleissa ääniä kaksi, omansa ja äidin ääni.

[Sydämistynyt]

Joo, polkaistiin lajittelukeskus viikossa pystyyn, mutta ei silti huomattu, että tulijat olivat irakilaisia joutilaita miehiä, eivätkä syyrialaisia lapsia.

[Archaeopteryx]

Niin. Paskaviemärin haljettua joidenkin mielestä on järkevää ohjata sonta makuuhuoneen lattialle olohuoneen sijasta. Toisen mielestä kannattaisi tukkia vuoto jotta se loppuisi, vaikka siinä kädet ja vaatteet vähän turatessa likaantuisivatkin.

Tässä se nyt on perussuomalaisten näkökanta pakolaiskriisin hoidossa. Samat sanat olisi voinut sanoa Päivi Nerg tai kuka tahansa muu äärimokuttajista.

Syyrian kriisiin kehtaa vielä vedota, kun sieltä on tullut pari sataa turvapaikanhakijaa. Irak, Afganistan ja Somalia ne ongelmia ovat, rouva ministeri.

[Tapza]

pitää luoda sellaiset mallit, että homma toimii.

Freudilainen lipsahdus. Ja niin totta, ottakaa mallit Hommalta.

[Jepulis]

Lindströmin mukaan Suomi, siis maa, joka on ottanut viime syksystä neljänneksi eniten tunkeutujia on toiminut erinomaisesti. Maa, joka on kuitenkin vastaanottanut lähinnä irakilaisia, niitä jotka ei edes vanhurskaalle Ruotsille kelpaa. Syyrialaisia ei joukossa ole kuin mausteeksi. Maa jonka pääministeri aktiivisesti houkuttelee elintasolla elintasopakolaisia. Maa, jonka kansa on niin kahtiajakautunut, että jos tämä olisi mentaliteetin osalta sama kuin Espanja, vallitsisi jo aseellinen sisällissota.

Maa josta muut voisi ottaa oppia?

Lindström voisi ottaa kalkulaattorin esiin ja vaihteeksi laskea mitä koko Euroopan mittakaavassa merkitsee, jos muut maat toimisivat yhtä idioottimaisesti ja todellakin ottaisivat oppia. Vain Ruotsi ja Saksa joutuisi vähentämään tahtia, Itävaltahan on omat vähennyksensä jo tehnyt.

Lindström on Orpoakin typerämpi. Persuilla ei yksinkertaisesti ole mitään toivoa. Sääli mutta totuus täytyy uskaltaa nostaa pöydälle. Persut on kriittisten näkökulmasta menetetty liike.

[Niobium]

Orpo & Lindström muistelmateos lyhentämättömänä versiona:

"Istuimme peukalot toistemme ahtereissa ja kehuimme itseämme samalla kun ajoimme Suomen perikatoon. Vähän silleen niinku Nero soitteli katsellessaan Rooman paloa"

[Skeptikko]

Orpo & Lindström muistelmateos lyhentämättömänä versiona:

"Istuimme peukalot toistemme ahtereissa ja kehuimme itseämme samalla kun ajoimme Suomen perikatoon. Vähän silleen niinku Nero soitteli katsellessaan Rooman paloa"

Näistä ainakin Lindström saattaa olla niin kognitiivisesti rajoittunut, ettei pysty edes tuon vertaa jälkikäteenkään arvioimaan tehtyjä megavirheitä. Tulee mieleen Dunning-Kruger-vaikutuskin:

Ylivertaisuusvinouma
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ylivertaisuusvinouma

[Skeptikko]

Kriisiä ei kuitenkaan tulisi ajatella Lindströmin mukaan väliaikaisena tilanteena vaan pysyvänä muutoksena, johon toimintamallit tulisi suhteuttaa.

– Sen takia pitää luoda sellaiset mallit, että homma toimii. Toisaalta, jos Syyrian tilannetta ei saada rauhoittumaan, ei Eurooppa kestä sitä valtavaa vyöryä, mikä tänne voi olla tulossa.

Eli pitää suhteuttaa toimintamallit pysyvään ja jatkuvaan pakolaisvyöryyn, jota Eurooppa ei tule kestämään?
No, eipähän tartte ihmetellä miksei persut saa mitään aikaan hallituksessa.

Kun on ajattelukin noin sekaisin, niin ei ole tosiaan ihme, ettei pystytä tekemään mitään järkeviä päätöksiäkään kuin korkeintaan hyväonnisella sattumalla. Joskus sokea kanakin löytää jyvän.

[korpisoturi]

Suomalainen veronmaksaja ja kansalainen, tietäisitpä kuinka vähällä järjellä tätä maata hallitaan!

[Eino P. Keravalta]

Katto vuotaa yhä useammasta kohdasta, mutta ei hätää: Jari ryntäilee huoneesta toiseen viemään ämpäreitä ja vateja keräämään vettä. Näin jatkuu vuodesta toiseen, mutta kattoa ei kuitenkaan paikata. Jari kehuu, miten hienosti katon vuoto-ongelma on otettu haltuun.

[ISO]

Katto vuotaa yhä useammasta kohdasta, mutta ei hätää: Jari ryntäilee huoneesta toiseen viemään ämpäreitä ja vateja keräämään vettä. Näin jatkuu vuodesta toiseen, mutta kattoa ei kuitenkaan paikata. Jari kehuu, miten hienosti katon vuoto-ongelma on otettu haltuun.

Talossa ei edes tällä hetkellä ole kattoa.

Keisarin uudet vaatteet on nykymuodossaan, hölmölän uusi katto.

Jota ei ole, ja silti sitä tullaan matkojan takaa ihastelemaan.

[Niobium]

Katto vuotaa yhä useammasta kohdasta, mutta ei hätää: Jari ryntäilee huoneesta toiseen viemään ämpäreitä ja vateja keräämään vettä. Näin jatkuu vuodesta toiseen, mutta kattoa ei kuitenkaan paikata. Jari kehuu, miten hienosti katon vuoto-ongelma on otettu haltuun.

Talossa ei edes tällä hetkellä ole kattoa.

Keisarin uudet vaatteet on nykymuodossaan, hölmölän uusi katto.

Jota ei ole, ja silti sitä tullaan matkojan takaa ihastelemaan.

Ei sitä kattoa tosiaan ole, mutta kovasti pojat selittävät siitä. "Katsokaa, kuinka hieno katto! Oikea Unelmakatto!" Jollette näe sitä, niin vika on teissä. Kyllä kunnon, älykkäät ihmiset se näkevät.

[Kim Evil-666]

Kyllä tämän Lindströmin lausunnot kertovat kaiken olennaisen Persuista. Miehellä ei yksinkertaisesti valo välky lampussa ja on siltikin istutettu ministeriksi. Eikö tämä mies edes ymmärrä ajatella, millaisia lausuntoja antaa.

Tämäkin raakunta oli kusisuihku Persuja äänestäneiden niskaan, mutta pihvi ei sitä vain näytä tajuavan. Hakkaraista on haukuttu sanomisistaan vuosia, mutta Hakkarainen ei ole koskaan yltänyt tyhmyydessä tämän Lindströmin tasolle. Eniten tämä kertoo Soinista, joka tuon "pihvin" on paikalleen istuttanut.

Persujen avulla tästä suosta ei nousta, se on ainakin tullut jo selväksi. Itseasiassa tuntuvat vain pahentavan katastrofia.

[guest8096]

Suomi ei kelpaa malliksi mamukriisin hoidossa miltään osin. Hommaforumilta voisi saada jonkinlaista mallia, mutta eihän kukaan kuuntele ennen kuin on liian myöhäistä.

[Eino P. Keravalta]

Suomi ei kelpaa malliksi mamukriisin hoidossa miltään osin. Hommaforumilta voisi saada jonkinlaista mallia, mutta eihän kukaan kuuntele ennen kuin on liian myöhäistä.

Niin, koko kriisihän on jätetty täysin hoitamatta: on vain levitelty käsiä kun rajarikolliset vyöryvät maahan. Ei se ole kriisin hoitamista, että noille ketkuille tarjoillaan ilmainen loppuelämä suomalaisten veronmaksajien ja heidän lastensa ja lastenlastensa piikkiin - sehän on itseasiassa vain kriisin pahentamista. Kriisin hoitaminen olisi sitä, että huolehditaan siitä, ettei rajoille enää ilmesty ketään vonkaamaan elintasonkorotusta. Tämä olisi helppo hoitaa vetovoimatekijöiden minimoimisella tai sitten yksinkertaisesti käännyttämällä kaikki turvallisesta maasta tulevat samantien.

[Peltipaita]

Se että Suomessa saatiin järjestelykeskukset nopeasti pystyyn ja muualla ei johtuu vain siitä että Suomi halusi nämä kiertolaiset tänne ja muualla haluttiin että ne jatkavat eteenpäin. Kaikki maat tekivät mitä tahtoivat, toiset vain olivat fiksumpia. Lindström, olet typerys.

[Roope]

Myöhemmin haastattelussa Lindström esitti Niinistöön viitaten, että kansainvälisten sopimusten päivittäminen voisi olla paikallaan. Tässä on vain se ongelma, että ei edelleenkään tiedetä, mitä sopimuksia Niinistö haluaisi muuttaa ja miten, eikä Lindströmkään tarkentanut asiaa.

YK:n pakolaissopimuksen voisi esimerkiksi palauttaa aiempaan tulkintaansa, joka estäisi nykyiset kansainvaellukset maanosasta toiseen, mutta toisaalta myös Dublin-sopimusta ollaan parhaillaan romuttamassa, mikä on myrkkyä Suomelle ja koko Euroopalle.

[J.M]

Kriisiä ei kuitenkaan tulisi ajatella Lindströmin mukaan väliaikaisena tilanteena vaan pysyvänä muutoksena, johon toimintamallit tulisi suhteuttaa.

Kiitti, Lindström. Sanot tuossa asian niin, että ei jää kenellekkään mitään epäselvyyttä; että olet aivan samaa sakkia kuin esimerkiksi Stubb ja Orpo. Et pyrikään muuttamaan asioita niin, että turvapaikanhakijavirta tyrehtyy (vaikka sanot itsekin, että emme kestä suurentuvaa virtaa, miksi? Tämä on ristiriidassa sen kanssa, että nykytilanne olisi uusi "normaali").

Täältä olisi ääni tarjolla ensi vaaleissa. Kuka haluaa sen? Ainakin 8 puoluetta on nyt sulkenut itsensä ulkopuolelle, joten pitänee siirtyä siihen laajasti halveksuttuun joukkoon, joka äänestää pikkupuoluetta. SiinäHÄN menee ääni aivan hukkaan. No, äänestelkää te isompia puolueita, jotka olette sitä mieltä. Kyllä asiat muuttuvat parempaan. Eixje?


Sanamuodon korjaus: muuttuu ---> muuttuvat

[Eino P. Keravalta]

Jari sanoo, että tämä tulva on 'pysyvä muutos'.

Onko Jari ajatellut, mitä se tarkoittaa käytännössä? Meille tulee joka vuosi useita kymmeniä tuhansia ihmisiä, jotka pian alkavat perheenyhdistämisprosessit. Tämä johtaa siihen, että tulijoita voi hyvinkin olla esimerkiksi 30 000 - 50 000 vuodessa - toki määrä voi olla paljon suurempikin.

Toisinsanoen tulijoita voi kymmenessä vuodessa olla puolisen miljoonaa. Tähän lisätään vielä yli 300 000 maassa jo asuvaa ulkomaalaista sekä noiden kaikkien syntyvyys. Ensi vuosikymmenen lopulla Suomessa saattaa olla siis noin miljoona ulkomaalaista, joista valtaosa on valtavat kustannukset aiheuttavia kehitysmaalaisia, joiden elinkaarikustannus on luokkaa miljoona euroa.

Terve järki ja tutkijat ovat varoittaneet, ettemme oikein selviä näistä nykyisistäkään. Entä, kun tuota sakkia tätä menoa on pian miljoona? Luuleeko Lindström, että tämä maa on enää silloin Suomi? Luuleeko hän, että tämä on enää hyvinvointivaltio, että täällä olisi sosiaaliturva ja terveyspalvelut? Ehei, Jari: tämä maa on tuossa vaiheessa sortunut aivan hallitsemattomaan tilaan. Kaduilla vallitsee jengien laki, ruuasta taistellaan, konekiväärit laulavat. Uskonnolliset ryhmät tappavat toisiaan ja vääräuskoisia, pommit räjähtelevät, kaduilla liikkuvat panssarivaunut. Suomalaiset kyyhöttävät koloissaan piilossa odottaen, että heidän kurkkunsa leikataan. Osa on paennut Lapin metsiin tai ulkomaille.

Miksi sinä Jari suhtaudut tähän 'pysyvään muutokseen' noin tyynesti? Oletko niin tyhmä mies, että kuvittelet tämän kolossaalisen virheen hoituvan sillä, että silloin tällöin avataan joku 'järjestelykeskus' ja sitten vähän sen perään kotoutellaan, lauletaan yhdessä, juodaan teetä tulijoiden kanssa ja katsellaan vähän hassuja opetusvideoita siitä, miten Suomessa on kummalliset tavat?

Sinä olet Jari erehtynyt. Teidän poliitikkojen selkärangattomuuden ja päätähuimaavan tyhmyyden vuoksi tämä maa joutuu sisällissotaan hyvin pian. Siinä ei kotoutusvideo Jari paljoa auta, kun veri virtaa kaduilla.

Ja sinä Jari olet siihen syypää Juhan, Petterin, Timon, Alexanderin ja monen muun ohella. Ja te olette kuvottavia olentoja, kansanmurhaajia. Jos helvetti on olemassa, te olette ensimmäisenä jonossa.

[Roope]

Kriisiä ei kuitenkaan tulisi ajatella Lindströmin mukaan väliaikaisena tilanteena vaan pysyvänä muutoksena, johon toimintamallit tulisi suhteuttaa.

Kiitti, Lindström. Sanot tuossa asian niin, että ei jää kenellekkään mitään epäselvyyttä; että olet aivan samaa sakkia kuin esimerkiksi Stubb ja Orpo.

Asiallisestihan tilanne on juuri se, mitä Lindström sanoi. Toimintamallin pitäisikin Suomen osalta olla vähintään sellainen, että turvapaikkalait kiristetään välittömästi minimirajoille ja tehdään kaikki sen puolesta sekä Suomessa että EU-tasolla, että rajat tukitaan, tänne tulevien määrä minimoidaan ja tänne tulleet siirretään pois.

Lindström jätti kuitenkin huolestuttavasti auki, mitä hän tarkoitti pysyvällä muutoksella ja toimintamallilla. Kuulosti pahalta kuulla hänen sanovan kuin Nergin tai Orpon suusta, että "me ollaan ratkaisukeskeinen yhteiskunta, me pyritään ratkaisemaan näitä ongelmia", kun tähän mennessä hallitus ei ole tehnyt mitään ongelmien ratkaisemiseksi. Hallituksellehan ongelma ei ole ollut tulijavirta vaan sen rekisteröinti.

[Saturoitunut]

– Suomi on esimerkillisesti hoitanut leiviskänsä. Me olemme ratkaisukeskinen yhteiskunta, me pyrimme ratkaisemaan ongelmia ja tästä EU voisi ottaa mallia. Täällä muun muassa pistettiin järjestelykeskus viikossa pystyyn.

Eikö Ruotsissa pistetty parissa päivässä raja kiinni, vai muistanko väärin?

[Uuno Nuivanen]

Lindström
jätti kuitenkin huolestuttavasti auki, mitä hän tarkoitti pysyvällä muutoksella ja toimintamallilla. Kuulosti pahalta kuulla hänen sanovan kuin Nergin tai Orpon suusta, että "me ollaan ratkaisukeskeinen yhteiskunta, me pyritään ratkaisemaan näitä ongelmia", kun tähän mennessä hallitus ei ole tehnyt mitään ongelmien ratkaisemiseksi. Hallituksellehan ongelma ei ole ollut tulijavirta vaan sen rekisteröinti.

Ja tuolla lähes kiimaisella rekisteröinnillä on lähinnä pyritty varmistamaan se, etteivät tänne kerran lontineet pääsisi enää karkuun, vaan jäävät joka iikka tänne alati kasvavan maahanmuuttoteollisuuden raaka-aineeksi.

[Mr.Reese]

Tälläiset lausunnot enteilee sitä, että me ryssitään tämä vielä tavalla, mihin ei muut pystyneet. Pykäillään vokkeja, kerätään lastenvaatteita ja järkätään kotoutusta, kun 10 000 matua pursuilee rajoista sisälle joka päivä, jotka ei tietenkään enää mahdu mihinkään koloon vaan jäävät kaduille aiheuttamaan kaaosta. /ennustus

[Möhömaha]

Lindström on minusta se persujen pahnanpohjimmaisin. Rankkaisin persuministerit näin:
Hanna Mäntylä>Jussi Niinistö>Timo Soini>Jari Lindström

[Eisernes Kreuz]

Ei helvetti. Pitäisi varmaan ajatella verenpainettaan ja lopettaa näiden uutisten seuraaminen. 

Minun on vaikea keksiä mitään syytä, miksi yhdenkään maan pitäisi ottaa mallia Suomen avointen rajojen politiikasta. Tietysti jos tarkoituksena on aiheuttaa vakavia ja tulevina vuosikymmeninä yhä pahemmiksi muuttuvia haittamaahanmuutosta johtuvia yhteiskunnallisia ongelmia, ja samalla haaskata valtavat määrät veronmaksajien rahoja, niin Suomen malli on toki esimerkillinen.

Kyllä näitä juttuja lukiessa vähitellen häviävät ne viimeisetkin luottamuksen rippeet suomalaisia päättäjiä kohtaan.