2016-02-20 IL: Turvapaikanhakijat avioituvat pikavauhtia suomalaisten kanssa

[Titus]

Nimittäin jos Anita Hirvosen näköinen nainen menee naimisiin 20-vuotiaan jätkän kanssa, niin ei siinä kyse ole muusta
kuin maahan jäämisestä ja suhde loppuu lyhyeen, kunhan matu saa pysyvän oleskeluluvan.

Vanha totuus, että tyhmyys on ehtymätön luonnonvara pätee tässäkin. Idiootteja kyllä riittää jokaiselle. Fiksuista ihmisistä on pula kaikkialla.

Tällaisen suhteen idiootti on maksaja, eli sinä ja me.

AH:n näköinen vain hommaa itselleen uuden matun entisen tilalle ja
maahanjäänyt kiittää onneaan tästä tyhmyydestä.

[Mangustin]

Ymmärrän hyvin että ihminen voi rakastua ulkomaalaiseen, mutta kannattaisi varmaan säilyttää asiassa joku kohtuus. Jos 60-v nainen tai mies haluaa suhteen kehitysmaalaisen kanssa, niin kannattaisi etsiä jotakuinkin oman ikäinen ja tasoinen puoliso. Nimittäin jos Anita Hirvosen näköinen nainen menee naimisiin 20-vuotiaan jätkän kanssa, niin ei siinä kyse ole muusta kuin maahan jäämisestä ja suhde loppuu lyhyeen, kunhan matu saa pysyvän oleskeluluvan.

Näissä kannattaa pitää mielessä että myös suhteen kehitysmaalaisella (tai siis sillä joka on köyhemmästä maasta, minä en pidä Turkkia ja Thaimaata kehitysmaina) osapuolella on oman kulttuurinsa mukainen käsitys omasta tasostaan ja sopivasta ikäerosta.

Kehitysmaassa on ihan normaalia että nainen on vuosikymmeniä nuorempi. 15-25 vee nainen on sopivan ikäinen kaikille miehille vapiseviin vaareihin asti. Yli 30-vuotias thainainen on ehkä omasta mielestään voittanut jackpotin kun kelpaa sille kaljamahaiselle suomalaismiehelle. Vielä jos takana on avioero ja/tai lapsi(a) niin naisen arvo kotimarkkinoilla on hyvin matala.

Ikäpuumia maistraatin kautta ja muutenkin naivat muslimiehet ehkä ajattelevat tekevänsä laupeudentöitä ihan profeetan esimerkin mukaisesti. Muhiskin eteni Khadijan avulla urallaan ja siirtyi hänen jälkeensä aina vaan nuorempiin naisiin 

[JoKaGO]

Muuten en kyllä oikein ymmärrä tätä hoppua, mutta ehkä jotkut yhä luulevat, että naimisiin meno takaa Suomeen jäännin.

Lopettakaa jo! Ei se avioliitto ainakaan huononna mahdollisuuksia saada oleskelulupa, joten ...

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Jos 60-v nainen tai mies haluaa suhteen kehitysmaalaisen kanssa, niin kannattaisi etsiä jotakuinkin oman ikäinen ja tasoinen puoliso.

Kehitysmaalaiset miehet ovat 60-vuotiaina haudassa tai näyttävät 100-vuotiailta.

[nimetönkeskustelija]

Tässä on vielä sekin kaksoistandardi, että irakilainen mies on vapaa avioitumaan länsimaisen naisen kanssa. Siinä ei ole mitään ongelmaa. Sen sijaan irakilainen nainen ei voi avioitua länsimaalaisen miehen kanssa, koska hän rikkoo tällöin Allahin tahtoa. Tällä verukkeella muslimimiehet estävät tyttäriensä ja siskojensa avioitumisen länkkäreiden kanssa. Jos sen sijaan länsimaalainen mies arvostelee länsimaalaista naista, joka haluaa avioitua irakilaisen miehen kanssa, niin mies on peräkammarin säälittävä rasisti. Tämä järjestely sopiikin mainiosti k-päisille suvakkinaisille (en siis tarkoita kaikkia naisia), jotka haluavat kerätä rusinat pullasta.

Kiinnostavaa tässä on se, että missähän vaiheessa Irakin naiset tulevat suomalaisten miesten saataville. Meinaan että sieltä on lähtenyt pääosin (pelkuri-) miehiä ja maassa täytyy olla valtavasti miehettömiä naisia. Mahtaako lähivuosina avautua mahdollisuus hakea sieltä vaimo? Myös heidän politiikkansa saattaa muuttua maan naisvaltaisuuden lisääntyessä.

[millla]

Päädymmekö sitten siihen että sekä suomalaismiehet että naiset valitsevat irakilaisen. Ei tule ainakaan kinaa siitä että tuo sai tilastotieteellisesti enemmän kuin minun sukupuoleni. Kaikki voittaa Suomi häviää.

[Hakkapeliitta]

En usko, että ketään täällä haittaa se, että osa suomalaisista naisista pariutuu pakolaisten kanssa.

Jaa, että ei ketään:"Mlnusta on väärin että ulkomaalaiset tulee parittelemään suomalaisten naisten kanssa." (Tuo lause ei siis koske vain pakolaisia, vaan yleisesti kaikkia ulkomaalaisia).

Miehiä haittaa se, että sama ei ole mahdollista heille, ainekaan samassa mittakaavassa ja yhtä helposti.

Jaa miten niin ei ole? Suomalaiset miehet avioituvat ulkomaalaisten naisten kanssa vähintään yhtä paljon kuin päinvastoin.

Siitä vaan nettiin surffaamaan, jos kiinnostaa. Ainakin itselleni tuli yhdessä vaiheessa ihan jatkuvasti spammiä venäläisten vaimojen järkkäilysivuilta.

En nyt puutu tuohon ensimmäiseen, vaikka itse luin rivien välistä tuon erilailla.

Siitäkin huolimatta, vaikka usea nainen on tullut suomalaisten miesten vaimoina maahan, sukupuolirakenne nuorissa ikäryhmissä on edelleen miesvoittoinen. Tähän peilaten olisi suorastaan toivottavaa, että vieläkin useampi mies toisi vaimon mukanaan ulkomailta. Sen sijaan Suomeen on tullut massoittain nuoria miehiä parisuhdemarkkinoille ja perheenyhdistämisten kriteereitä myös suomalaisten osalta halutaan kiristää, joka juuri vaikeutaa esim. thaimaalaisen vaimon tuomista Suomeen.

[Hakkapeliitta]

Tässä on vielä sekin kaksoistandardi, että irakilainen mies on vapaa avioitumaan länsimaisen naisen kanssa. Siinä ei ole mitään ongelmaa. Sen sijaan irakilainen nainen ei voi avioitua länsimaalaisen miehen kanssa, koska hän rikkoo tällöin Allahin tahtoa. Tällä verukkeella muslimimiehet estävät tyttäriensä ja siskojensa avioitumisen länkkäreiden kanssa. Jos sen sijaan länsimaalainen mies arvostelee länsimaalaista naista, joka haluaa avioitua irakilaisen miehen kanssa, niin mies on peräkammarin säälittävä rasisti. Tämä järjestely sopiikin mainiosti k-päisille suvakkinaisille (en siis tarkoita kaikkia naisia), jotka haluavat kerätä rusinat pullasta.

Kiinnostavaa tässä on se, että missähän vaiheessa Irakin naiset tulevat suomalaisten miesten saataville. Meinaan että sieltä on lähtenyt pääosin (pelkuri-) miehiä ja maassa täytyy olla valtavasti miehettömiä naisia. Mahtaako lähivuosina avautua mahdollisuus hakea sieltä vaimo? Myös heidän politiikkansa saattaa muuttua maan naisvaltaisuuden lisääntyessä.

Olen miettinyt sitä, että kun tuohon vielä lisätään se, että heidän kulttuurissaan miehellä saa olla useampi vaimo, niin voisiko tuossa olla yksi syy islamin uskonnon leviämiselle. Tuosta seurauksena jää paljon "ylijäämämiehiä", jotka joutuvat etsimään vaimoja muualta. Useinhan nainen ja heidän lapsensa ikäänkuin siirtyvät miehen kulttuuriin ja hänen uskonnon vaikutuspiiriin.

[Blanc73]

Tässä on vielä sekin kaksoistandardi, että irakilainen mies on vapaa avioitumaan länsimaisen naisen kanssa. Siinä ei ole mitään ongelmaa. Sen sijaan irakilainen nainen ei voi avioitua länsimaalaisen miehen kanssa, koska hän rikkoo tällöin Allahin tahtoa. Tällä verukkeella muslimimiehet estävät tyttäriensä ja siskojensa avioitumisen länkkäreiden kanssa. Jos sen sijaan länsimaalainen mies arvostelee länsimaalaista naista, joka haluaa avioitua irakilaisen miehen kanssa, niin mies on peräkammarin säälittävä rasisti.

Itsekkin olen miettinyt samaa. Mielenkiintoista että tuo ei herätä minkäänlaista keskustelua suvakkileirissä, joka yleensä fantasioi ylen-palttisesti rotujen sekoittumisesta harmaaksi muodottomaksi massaksi. Muslimimiehille ominainen vanhakantainen konservatiivisuus, suvaitsemattomuus ja patriarkaalisuus on skandinaavifeministeille kiinteä osa Unelmaa^TM?

[sr]

En nyt puutu tuohon ensimmäiseen, vaikka itse luin rivien välistä tuon erilailla.

Ok, mikä se sinun tulkintasi lauseelle:"Mlnusta on väärin että ulkomaalaiset tulee parittelemään suomalaisten naisten kanssa" on?

Siitäkin huolimatta, vaikka usea nainen on tullut suomalaisten miesten vaimoina maahan, sukupuolirakenne nuorissa ikäryhmissä on edelleen miesvoittoinen.

Aivan, mutta tämä yhdistettynä siihen, että suomalaisilla miehillä on vähintään yhtä usein ulkomaalainen puoliso kuin päinvastoin tarkoittaa sitä, että ne ulkomaalaiset miehet ovat pääosin ilman naista.

Tähän peilaten olisi suorastaan toivottavaa, että vieläkin useampi mies toisi vaimon mukanaan ulkomailta.

Miksi? Eikö ihmisten voi antaa hakea parinsa ihan miten itse haluaa? Jos haluaa hakea ulkomailta, hakekoon, jos kotimaasta, niin sitten kotimaasta. Miksi tähän pitää yhteiskunnan sanoa juuta taikka jaata?

Ja mitä hommaforumin juttuja lukee, niin se hirvittävä perheenyhdistämisen vastustaminen, josta täällä saa lukea, viittaa juuri päinvastaiseen haluun ainakin maahanmuuttokriittisten joukossa. Halutaan siis ennemmin, että Ahmed hankkii Suomessa itselleen Sirkun rinnalleen kuin että toisi Irakista Farimansa.

Ja vielä, jos Suomen naistilanne paranisi, niin eikö tämä olisi osaltaan vetovoimatekijä miespuolisille tp-hakijoile?

Ja lopuksi, tässä ketjussa joku voisi nyt selittää sen, että jos tp-hakijat saavat naisikseen vain "lähiövalaita", kuten täällä moni syvällä rintaäänellä tuntuu tietävän, niin miksi suomalaisten nuorten miesten pitäisi heistä olla mitenkään huolissaan? Ne "lähiövalaathan" ovat olleet tarjolla jo suomalaisille pitkään, mutta eivät tunnu vain kelpaavan.

Sen sijaan Suomeen on tullut massoittain nuoria miehiä parisuhdemarkkinoille ja perheenyhdistämisten kriteereitä myös suomalaisten osalta halutaan kiristää, joka juuri vaikeutaa esim. thaimaalaisen vaimon tuomista Suomeen.

Käsittääkseni täällä on sanottu (ja käsittääkseni tilastot myös sitä tukevat), että thaimaalaiset vaimot ovat lähes poikkeuksetta suomalaisen miehensä elättämiä, joten heihin tulorajojen käyttöönotto ei juurikaan vaikuta. Pelkän vaimon tuomiseksi tuloraja taisi olla jotain 1700 euroa, johon todennäköisesti hyvin suuri osa Thaimaasta vaimonsa tuoneista pääsee.

Se, mitä tulorajat toki rajoittavat, on ei-turvapaikkaoleskeluluvan turvin Suomeen tulleiden miesten perheiden Suomeen tulemista, mikä taas johtaa hyvinkin sitten siihen, että maa vetää puoleenssa perheellisten sijaan ennemminkin puhtaasti sinkkuja, joka siis tosiaankin huonontaa tuota miessuhdetta, jos siitä nyt niin kantaa huolta.

[UgriProPatria]

http://www.iltasanomat.fi/viihde/art-2000001125227.html

Forssalainen isoäiti Titta rakastui huomattavasti nuorempaan turkkilaiseen playboy-mieheen – läheiset yrittivät puhua ympäri

Suomalaisisoäidin ja turkkilaisen, omien sanojensa mukaan playboynkin hommia tehneen Gökhanin rakkaus sai Titan läheiset varuilleen. He yrittivät puhua hänet ympäri ja unohtamaan 14 vuotta nuoremman turkkilaismiehen. He pelkäsivät playboyn olevan kiinnostunut vain Suomeen muuttamisesta ja Titan rahoista.

Linkin takana valokuva onnellisesta avioparista.

[JoKaGO]

http://www.iltasanomat.fi/viihde/art-2000001125227.html

Forssalainen isoäiti Titta rakastui huomattavasti nuorempaan turkkilaiseen playboy-mieheen – läheiset yrittivät puhua ympäri

Suomalaisisoäidin ja turkkilaisen, omien sanojensa mukaan playboynkin hommia tehneen Gökhanin rakkaus sai Titan läheiset varuilleen. He yrittivät puhua hänet ympäri ja unohtamaan 14 vuotta nuoremman turkkilaismiehen. He pelkäsivät playboyn olevan kiinnostunut vain Suomeen muuttamisesta ja Titan rahoista.

Linkin takana valokuva onnellisesta avioparista.

Eiköhän tuossa pariskunnassa tullut win-win, pääsevät isotissisen Anni Hautalan TV-ohjelmaankin. Toivon sydämestäni, että turkkilais-playboy pysyy rakkaan naisensa rinnalla loppuelämänsä.

[-PPT-]

Jokainen saa avioitua kenen kanssa haluaa eikä asia muille kuulu. Itseäni vaan häiritsee näissä kansainvälisissä avioliitoissa se epäkohta että kun nainen on suomalainen ja mies britti/saksalainen/amerikkalainen yms siis länsimaalainen niin 4/5 tapauksissa tuo pariskunta asuu sen miehen kotimaassa mutta kun nainen on suomalainen ja mies turkkilainen/kurdi/arabi niin 5/5 tapauksissa se pariskunta asuu Suomessa.

Tosin en ihmettele kumpaakaan tapausta vähääkään.

[Kyklooppi]

http://www.iltasanomat.fi/viihde/art-2000001125227.html

Forssalainen isoäiti Titta rakastui huomattavasti nuorempaan turkkilaiseen playboy-mieheen – läheiset yrittivät puhua ympäri

Suomalaisisoäidin ja turkkilaisen, omien sanojensa mukaan playboynkin hommia tehneen Gökhanin rakkaus sai Titan läheiset varuilleen. He yrittivät puhua hänet ympäri ja unohtamaan 14 vuotta nuoremman turkkilaismiehen. He pelkäsivät playboyn olevan kiinnostunut vain Suomeen muuttamisesta ja Titan rahoista.

Linkin takana valokuva onnellisesta avioparista.

Eiköhän tuossa pariskunnassa tullut win-win, pääsevät isotissisen Anni Hautalan TV-ohjelmaankin. Toivon sydämestäni, että turkkilais-playboy pysyy rakkaan naisensa rinnalla loppuelämänsä.

Tuo se on sitä tosi tosi rakkautta, olen iloinen Tittan puolesta 

[sr]

Jokainen saa avioitua kenen kanssa haluaa eikä asia muille kuulu. Itseäni vaan häiritsee näissä kansainvälisissä avioliitoissa se epäkohta että kun nainen on suomalainen ja mies britti/saksalainen/amerikkalainen yms siis länsimaalainen niin 4/5 tapauksissa tuo pariskunta asuu sen miehen kotimaassa mutta kun nainen on suomalainen ja mies turkkilainen/kurdi/arabi niin 5/5 tapauksissa se pariskunta asuu Suomessa.

Tosin en ihmettele kumpaakaan tapausta vähääkään.

Suomessa on vähintään yhtä paljon suomalainen mies thaimaalainen/filippiiniläinen nainen kuin noita suomalainen nainen turkkilainen/kurdi/arabi -mies komboja. Enpä usko monenkaan suomalaisen miehen asuvan Thaimaassa tai Filippiineillä.

Ja kumpaan yksi suurimmista ryhmistä, venäläiset menevät?

[Hakkapeliitta]

SR:lle vastauksia. Yritin ensin vastata kommenttiisi quotejen kautta, mutta se meni aikamoiseksi quote helvetiksi, enkä jaksanut sitä. Tiedät varmaan itse mihin vastaan näillä...

Täytyy pitää mielessä se, että viralliset liitot ovat ainoastaan pieni osa kaikista seurustelusuhteista ja pelkästään niiden vertailu ei anna oikeaa kokonaiskuvaa. Esim. kyseiset thaimaalaiset vaimot eivät ole missään kohtaa edes olleet suomalaisilla parisuhdemarkkinoilla. Toisin on täällä asuvien laita. Heillä on yleensä useita eri vakavuusasteen suhteita ennen vakiintumista.

Yleistät aika rankasti hommaforumin käyttäjiä. Ainoa asia mistä täältä on yhteisymmärrys on siitä, että humanitäärinen maahanmuutto on haitallista Suomen valtiolle, mutta edes siitä ei ole yhteisymmärrystä, että mitkä olisivat ne oikeat keinot asian hoitamiseen. Henkilökohtaisesti olen kahden vaiheilla perheenyhdistämisten suhteen, mutta eihän se olisikaan yhtä hankala kysymys, jos maahantulijoiden (maahan tuotujen) määrä olisi tolkullinen.

Kaikilla on oikeus etsiä juuri sellainen kumppani kuin haluaa, tai olla ilman. Kaikilla ei kuitenkaan ole resursseja hakea kumppania ulkomailta. Minkäänlaiseen ulkonäköpilkkaan en osallistu.

Älä luule, että tässä on kyse vain allekirjoittaneen henkilökohtaisista huolista, vaikka on se sitäkin osittain. Liian miesvoittoinen yhteiskunta muuttuu epävakaaksi. Mikäli miehet kokevat näkymät perheen/parisuhteen löytymisestä liian synkiksi väistämättömät seuraukset ovat yleinen rikollisuuden-, miesten mielenterveys- ja päihdeongelmien, sekä itsemurhien kasvu. Se myös avaa aivan uudet markkinat prostituutiolle ja heikentää naisten turvallisuutta.

Kiinan yhden lapsen politiikan seurauksena on juuri rikollisuuden kasvu, mutta ero tässä Kiinaan on siinä, että siellä melkein kaikki "ylijäämämiehet" ovat kiinalaisia. Länsi-Euroopan tilanteessa ongelma on se, että he tulevat kahdesta täysin erilaisesta kulttuurista ja kokevat toisen ryhmän omiksi kilpailijoiksi (tietysti myös muilla elämänalueilla). Se voi aiheuttaa tulevaisuudessa vielä valtavia levottomuuksia. Raju vastakkainasettelu on vääjäämätön. Se on ihmisluonto.

Sanon vielä sen, että syksyn jälkeen tulleet eivät vielä aiheuta valtavia ongelmia tämän asian suhteen, mutta kevät on tulossa...

[Hakkapeliitta]

muokkausvirhe...

[sr]

Täytyy pitää mielessä se, että viralliset liitot ovat ainoastaan pieni osa kaikista seurustelusuhteista ja pelkästään niiden vertailu ei anna oikeaa kokonaiskuvaa. Esim. kyseiset thaimaalaiset vaimot eivät ole missään kohtaa edes olleet suomalaisilla parisuhdemarkkinoilla. Toisin on täällä asuvien laita. Heillä on yleensä useita eri vakavuusasteen suhteita ennen vakiintumista.

No, mitä niillä seurustelusuhteilla tässä oikeastaan on väliä? Eiväthän jotkut yhden yön jutut poista ketään parisuhdemarkkinoilta. Avio- tai avoliitto sen sijaan poistaa ja siksi sellaisia on minusta järkevää tarkastella, kun puhutaan siitä, miten ulkomaalaiset puolisot muuttavat suomalaisia parisuhdemarkkinoita.

Kaikilla on oikeus etsiä juuri sellainen kumppani kuin haluaa, tai olla ilman. Kaikilla ei kuitenkaan ole resursseja hakea kumppania ulkomailta. Minkäänlaiseen ulkonäköpilkkaan en osallistu.

Kuinka suurista resursseista nyt oikein puhut? Minä mainitsin tässä ketjussa jo netin lukuisat palvelut. Ne eivät nyt niin kauheasti maksa. Nyt on tulossa se sääntö, että puolison voi tuoda maahan vain, jos tietyt tulokriteerit täyttyvät, mutta pelkän puolison kohdalla ne ovat kyllä suht vaatimattomat, että selvästikin mediaanituloa pienemmillä tuloilla niihin pitäisi päästä. Ok, kaikki eivät pääse, esim. työttömät, mutta olisiko heille sitten paljoa kysyntää muutenkaan? Etenkin miesten kohdalla käsittääkseni taloudellinen status on aika tärkeää valuuttaa parisuhdemarkkinoilla ja jos on pitkäaikaistyötön, niin on kyllä aika heikossa asemassa niin kotimaisten kuin ulkomaistenkin puolisokandidaattien suhteen.

Liian miesvoittoinen yhteiskunta muuttuu epävakaaksi. Mikäli miehet kokevat näkymät perheen/parisuhteen löytymisestä liian synkiksi väistämättömät seuraukset ovat yleinen rikollisuuden-, miesten mielenterveys- ja päihdeongelmien, sekä itsemurhien kasvu. Se myös avaa aivan uudet markkinat prostituutiolle ja heikentää naisten turvallisuutta.

Olen samaa mieltä, että liian suuri sukupuoliepäsuhta aiheuttaisi ongelmia. Kuten kuitenkin esitin, ainakaan pysyvissä parisuhteissa ei ole nähtävissä sitä, että ulkomaalaiset olisivat jotenkin vääristäneet tilannetta. Tietenkin jos tarkoitat sitä, että maahan tulevat ilman naista jäävät irakilaiset miehet voivat olla turvallisuusuhka, niin tämä voi ehkä päteäkin, mutta minusta tässä on kyse vähän eri asiasta kuin siinä, että he veisivät naiset suomalaisilta miehiltä. Ja tietenkin ulkomaalaisiin rikollisiin miehiin on helppo kohdentaa sellaisia toimia, joita ei voi käyttää suomalaisiin rikollisiin miehiin, eli maasta karkoituksia.