News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2014-06-13 VaSa: Ulkomaalaisten toimeentulotukea kiristetään pk-seudulla

Started by Iloveallpeople, 13.06.2014, 15:46:52

Previous topic - Next topic

Iloveallpeople

QuoteUlkomaalaisten toimeentulotukea kiristetään pääkaupunkiseudulla

Toimeentulotuen maksamiseen on osalle ulkomaalaisista tulossa muutoksia pääkaupunkiseudulla.

Heinäkuun alusta alkaen toimeentulotukea ei myönnetä henkilöille, jotka ovat asuneet maassa alle viisi vuotta ja jotka eivät pysty elättämään itseään. Edellytyksenä on myös, että henkilöillä ei ole pysyvää oleskelulupaa.

Asiaa käsiteltiin pääkaupunkiseudun sosiaali- ja terveydenhuollon asiantuntijoiden kokouksessa viikko sitten perjantaina 6. kesäkuuta. Linjaus perustuu sosiaali- ja terveysministeriön (STM) ohjeeseen.

Nuorten palvelujen ja aikuissosiaalityön johtaja Maarit Sulavuori Helsingin sosiaalivirastosta sanoo, että linjauksella halutaan selkeyttää STM:n ohjeistusta niin, että ohjeet ovat samat kaikissa neljässä pääkaupunkiseudun kunnassa sekä Kirkkonummella.

– Periaate on, että vasta sitten kun on pysyvä oleskelulupa, on oikeutettu toimeentulotukeen. Kuitenkin jatkossakin myönnetään välttämätön toimeentulotuki eli ruokaraha, lääkkeet ja paluu kotimaahan, Sulavuori sanoo.
...

Sulavuoren mukaan rajoitus koskee ennen muuta EU-kansalaisia, joilla ei ole pysyvää oleskelulupaa.

– Suurin osa ulkomaalaisista toimeentuloensaajista on muun muassa pakolaisia ja heillä on oikeus toimeentulotukeen jatkossakin, Sulavuori sanoo.

Toimeentulotukea maksetaan edelleen ulkomaalaisille, joilla on P-tunnusoleskelulupa eli esimerkiksi turvapaikanhakijoille ja ihmiskaupan uhreille ja pohjoismaiden kansalaisille.
...

Vantaan Sanomat
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Blanc73

QuoteKuitenkin jatkossakin myönnetään välttämätön toimeentulotuki eli ruokaraha, lääkkeet ja paluu kotimaahan, Sulavuori sanoo.
Quotepakolaisia ja heillä on oikeus toimeentulotukeen jatkossakin
Järjetöntä. Suomalainen sosiaaliturva kuuluu suomalaisille, eikä afrikkalaisille.  >:( >:(
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

RP

Quote
– Suurin osa ulkomaalaisista toimeentuloensaajista on muun muassa pakolaisia

"Suurin osa on muun muassa"? Mitähän tuossakin oli tarkoitus sanoa?


QuoteToimeentulotukea maksetaan edelleen ulkomaalaisille, joilla on P-tunnusoleskelulupa eli esimerkiksi turvapaikanhakijoille ja ihmiskaupan uhreille ja pohjoismaiden kansalaisille.
...

"P" eli pysyvää lupaa voi anoa kun on oleskellut (tietyin ehdoin) maassa neljä vuotta. Edes turvapaikanhakijat eivät saa sitä välittömästi. Asioita selvennnetään, ja peruskäsitteet ovat selventäjiltä hukassa?
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/


timouti

Quote from: Blanc73 on 13.06.2014, 15:51:23
Järjetöntä. Suomalainen sosiaaliturva kuuluu suomalaisille, eikä afrikkalaisille.  >:( >:(

Sama tuli mieleen, kun Taloussanomissa viisasteltiin, miten suomalaiset laittavat rahansa ylihintaiseen asuntoon, mutta eivät varaudu mahdollisiin talousvaikeuksiin.

– Julkisen vallan oletetaan tulevan vaikeuksien sattuessa apuun, vaikkei siihenkään täysin luoteta.

Heikkinen ja Vesala kritisoivat, että omaan varautumisen vaatimaan säästeliäisyyteen ei riitä mielenkiintoa, koska vastuu siitä on ulkoistettu yhteiskunnalle

...
Koska kotitaloudet eivät ole varautuneet riittävästi yllättäviin talousvaikeuksiin, tuloksena voi olla pahimmillaan yhteiskuntarauhan vakava häiriintyminen.
http://www.taloussanomat.fi/raha/2014/06/12/suomalaisen-ainoa-merkittava-saastokohde-on-ylihintainen-asunto/20148322/139?n=1&ref=low_story_list

Jokainen palkansaaja maksaa sosiaaliturvamaksuja, että olisi sitten mihin turvata, jos paha päivä tulee. Ne rahat jaetaankin afrikkalaisille ja odotetaan, että suomalaiset itse kaiken verotuksen ja pakollisen asunnonoston lisäksi säästävät turvarahaston itselleen.

Professori


Quotemyönnetään välttämätön toimeentulotuki eli.....paluu kotimaahan, Sulavuori sanoo.

Tarkoittaako tämä sitä, että jos minäkin matkustan johonkin toiseen maahan, voin pyytää paikallisesta sossusta kotiinpaluurahat Suomeen, koska se on välttämätöntä toimeentulotukea?
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

FlyinHighAgain

On suorastaan täräyttävän hämmästyttävää ettei näin ole tehty jo ajat sitten. Pääosa Suomen varallisuudesta virtaa vääriin käsiin johtuen kajahtaneesta lainsäädännöstä (mm nämä lapsilisäsysteemit ulkomaille), vielä kajahtaneemmista poliitikoista (jotka eivät järkeistä systeemejä ja lainsäädäntöä, myös EU) sekä vieraskoreista ja pykäläriippuvaisista viranomaisista, taas kerran Titanic painaa jo huomattavan syvällä täyttä höyryä, jännä nähdä kuka saa Mustan Pekan ja on ruorissa kun kajahtaa.

Iloveallpeople

Quote from: Professori on 13.06.2014, 17:10:16

Quotemyönnetään välttämätön toimeentulotuki eli.....paluu kotimaahan, Sulavuori sanoo.

Tarkoittaako tämä sitä, että jos minäkin matkustan johonkin toiseen maahan, voin pyytää paikallisesta sossusta kotiinpaluurahat Suomeen, koska se on välttämätöntä toimeentulotukea?

Ei tarkoita. Muissa maissa ei olla noin typeriä, että tuo katsottaisiin välttämättömäksi toimeentuloksi. Ja muutenkin tuolla taidetaan viitata romanien paluurahaan syksyisin. Tuskinpa esim. norjalainen saa tuota paluurahaa, jos tulee tänne viikoksi lomalle.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Aallokko

Miksi annetaan lanttiakaan? Jos ulkomaalainen ei pysty rahoittamaan Suomessa oleiluaan, niin turvautukoon maansa lähetystön konsulikyytiin ja poistukoon. Jos tämä ei ole mahdollista, ansaitkoon pakkotöissä menolippunsa hinnan. Vaikka olisi oikeasti pakolainen (puhumattakaan turvapaikanhakijasta), niin silti olisi lähtökohtaisesti vaadittava oma elätyksensä. Onhan se nyt perkele, jos asiaan ei tolkku tule.

Iloveallpeople

QuoteK-nummi epää virolaisilta toimeentulotukea

Kirkkonummi kiristää ulkomaalaistaustaisten henkilöiden toimeentulotuen ehtoja. Käytännössä tuki loppuu kymmeniltä virolaisilta.

Kirkkonummen perusturvalautakunta päätti torstaina ulkomaalaistaustaisten henkilöiden toimeentulotukeen tehtävistä muutoksista ensi kuun alusta lähtien. Sosiaalipuolen viranhaltijat ovat sopineet, että kaikissa Helsingin seudun kunnissa tehdään samanlaiset päätökset eli tuen ehdot yhtenäistetään.

Muutokset vaikuttavat lähinnä virolaisten toimeentulotukiin. Kirkkonummella asuu kunnan sosiaalitoimen mukaan noin 50 virolaista, joilta toimeentulotuki poistetaan. Helsingin seudulla tukipäätös koskee jopa muutamaa tuhatta virolaista.

Esimerkiksi Helsingissä virolaiset ovat suurin ulkomaalaisryhmä, joka saa toimeentulotukea. Helsingin sosiaalivirastoa onkin kutsuttu monesti Viron sosiaalitoimistoksi.

Ilmiö johtuu siitä, että virolaiset saavat EU-kansalaisina muuttaa vapaasti Suomeen. Suomeen muutto houkuttelee monia virolaisia työttömiäkin, koska Suomen sosiaaliturva on moninkertainen Viroon verrattuna.

Kirkkonummi laskee säästävänsä tukimuutoksilla vuositasolla 150 000 – 200 000 euroa.
...

Viisykkönen
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

kkatajis

eikun hommaa putkeen

CaptainNuiva

Quote from: Iloveallpeople on 13.06.2014, 15:46:52
QuoteUlkomaalaisten toimeentulotukea kiristetään pääkaupunkiseudulla

Toimeentulotuen maksamiseen on osalle ulkomaalaisista tulossa muutoksia pääkaupunkiseudulla.


– Periaate on, että vasta sitten kun on pysyvä oleskelulupa, on oikeutettu toimeentulotukeen. Kuitenkin jatkossakin myönnetään välttämätön toimeentulotuki eli ruokaraha, lääkkeet ja paluu kotimaahan, Sulavuori sanoo.


Vantaan Sanomat

Onko toimeentulotuki sitten ollut niin mahtava että siitä on riittänyt vaikkapa BG-pakun vakuutuksiinkin?
Onko maksetuista "Harkinnanvaraisista" saatavissa selvitystä vai onko niin että toisen maan kansalaiselle lapioidusta rahasta ei kuulu antaa maksajille(Veronmaksajat) mitään selvitystä eli rahoittajien oikeusturvalla ei ole mitään väliä?

Lisäksi:
-Ruokarahalla taataan täällä pysyminen.
-Lääkerahalla, jos sossu ei jaa lääkkeitä paikan päällä otettaviksi, taataan tienaaminen...Sairaita nimittäin pukkaa, ihan "Aitojen" reseptien kera.
-Paluumatkan rahoittamisella taataan takaisin tänne palaaminen.

Pahkasika sen kun porskuttaa  :facepalm:
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Iloveallpeople

QuotePerusturvalautakunta on kokouksessaan 12.6.2014 päättänyt, että

1. 1.7.2014 alkaen toimeentulotukea ei myönnetä henkilöille (alla olevan kohdan 1 mukaisille henkilöille), jotka ovat oleskelleet alle viisi vuotta maassa ja jotka eivät pysty itse elättämään itseään.

1. Vain välttämätön (kiireellinen) toimeentulotuki

Välttämätön toimeentulotuki tarkoittaa ruokarahaa, välttämättömiä lääkkeitä sekä matkakustannuksia kotimaahan (Stm:n opas s. 168). Seuraaville asiakasryhmille voidaan sosiaalityöntekijän harkinnan perusteella myöntää vain välttämätön (kiireellinen) toimeentulotuki:

    - Kun kolmannen maan kansalaisen oleskelulupa on määräaikainen (A- tai B-tunnus) tai EU/ETA-kansalainen on oleskellut yhtäjaksoisesti Suomessa alle viisi vuotta ja hänellä ei ole oikeutta vielä pysyvää oleskelua osoittavaan oleskelukorttiin (ja hän ei kuulu Stm:n oppaan liite 2:n poikkeustilanteisiin, Stm:n opas s. 58)
    - Oleskelulupaa ei ole haettu, se on vireillä tai se on peruttu
    - Opiskelun perusteella maahan tulleet
    - EU:n sisällä alle 3 kk työnhakijana olleet
    - Eläkeläiset

2. Toimeentulotukeen aina oikeus

    - kolmannen maan kansalaisilla, joilla on voimassaoleva P-tunnus-oleskelulupa, on aina oikeus toimeentulotukeen. Tilanteet, joissa ulkomaalaiselta ei edellytetä turvattua toimeentuloa, ovat esimerkiksi turvapaikan saaneet, paluumuuttajat, Suomen kansalaisen puoliso ja muu omainen, oleskelulupa kansainvälisen suojelun perusteella tai hänen perheenjäsenensä, ihmiskaupan uhri, yksilöllinen inhimillinen syy oleskelulupapäätöksessä, maasta poistamisen estyminen (Stm:n opas s. 173 – 176)
    - EU/ETA-kansalaisilla, joilla oikeus pysyvään oleskeluun. Oleskeluaika on viisi vuotta, jonka jälkeen oikeus pysyvää oleskelua osoittavaan oleskelukorttiin.
    - Pohjoismaan kansalaisilla: Tanskan, Islannin, Norjan ja Ruotsin kansalaisella (ja Suomen kansalaisilla vastaavasti em. maissa) on oikeus toimeentulotukeen silloin, kun hän oleskelee laillisesti tilapäisesti Suomessa. Hänellä on oikeus saada tarpeen edellyttämää apua Suomen lainsäädännön mukaisesti, jos hän joutuu täällä välittömän sosiaalipalvelujen tai toimeentulotuen tarpeeseen (Pohjoismainen sosiaalipalvelusopimus v. 1996, 6. artikla).

Kirkkonummi
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Alapo

Quote from: Iloveallpeople on 14.06.2014, 14:59:06
QuoteK-nummi epää virolaisilta toimeentulotukea

Kirkkonummi kiristää ulkomaalaistaustaisten henkilöiden toimeentulotuen ehtoja. Käytännössä tuki loppuu kymmeniltä virolaisilta.


Loppuukohan ihan oikeasti muutamalta toimarissa "töissä"käynti ja annetaan se matkalippu kotia? Vähän epäilyttää kyllä.

Mutta, uutinen on oikean suuntainen. Eihän nykykäytännössä ole mitään järkeä, virolaiset tekevät täällä vähän töitä että pääsevät sosiaaliturvan pariin, saavat kaupungilta asunnon ja elävät sen jälkeen sosiaaliturvalla. Ehkäpä kunnissa on oikeasti tajuttu että jos ei suunta muutu, niin se raha on niistä "kivoista" asioista pois.

Micke90

Onko todella niin, että kunnat voivat itse päättää, myöntävätkö ne toimeentulotukea ulkomaalaisille vai eivät? Voidaanko silloin vaatia valtiota korvaamaan ulkomaalaisten toimeentulotuesta aiheutuvia kustannuksia? Tuleeko kunnilta poistaa oikeus päättää itse toimeentulotuen myöntämisestä ulkomaalaisille?

Nämä ovat retorisia kysymyksiä.

Ari-Lee

QuoteToimeentulotukea maksetaan edelleen ulkomaalaisille, joilla on P-tunnusoleskelulupa eli esimerkiksi turvapaikanhakijoille ja ihmiskaupan uhreille ja pohjoismaiden kansalaisille.

Tällä varmistetaan että ihmiskauppa jatkuu tästä iäisyyteen. Ihmiskaupalle on annettu vihreä signaali ja se on siunattu. Ihmiskauppiaat kiittävät.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Micke90

Quote from: Ari-Lee on 17.06.2014, 16:14:04
Tällä varmistetaan että ihmiskauppa jatkuu tästä iäisyyteen. Ihmiskaupalle on annettu vihreä signaali ja se on siunattu. Ihmiskauppiaat kiittävät.

En nyt tähän hätään löytänyt tilastoa, mutta muistelisin, että ihmiskaupan uhreille ei ole kovin paljon herunut oleskelulupia.

Mursu

Quote from: Blanc73 on 13.06.2014, 15:51:23
QuoteKuitenkin jatkossakin myönnetään välttämätön toimeentulotuki eli ruokaraha, lääkkeet ja paluu kotimaahan, Sulavuori sanoo.
Quotepakolaisia ja heillä on oikeus toimeentulotukeen jatkossakin
Järjetöntä. Suomalainen sosiaaliturva kuuluu suomalaisille, eikä afrikkalaisille.  >:( >:(

Pakolaitatuksen saaneilla on ihan sopimuksen perusteella yhtäläinen oikeus sosiaalietuuksiin kuin kansalaisilla.

Lasse

Quote from: Mursu on 17.06.2014, 16:35:05
Pakolaitatuksen saaneilla on ihan sopimuksen perusteella yhtäläinen oikeus sosiaalietuuksiin kuin kansalaisilla.

Kerrotko vielä sopimuksen nimen? "Suomessa elämä on ilmaista, (paitsi, jos olet niin tyhmä, että käyt töissä.)" -sopimus?
NOVUS ORDO HOMMARUM

Onkko

Quote from: Lasse on 17.06.2014, 16:58:35
Quote from: Mursu on 17.06.2014, 16:35:05
Pakolaitatuksen saaneilla on ihan sopimuksen perusteella yhtäläinen oikeus sosiaalietuuksiin kuin kansalaisilla.

Kerrotko vielä sopimuksen nimen? "Suomessa elämä on ilmaista, (paitsi, jos olet niin tyhmä, että käyt töissä.)" -sopimus?

Pakolaisten oikeusasemaa koskeva YLEISSOPIMUS

http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1968/19680077/19680077_2#idp1032864

23 artikla

Julkinen huoltoavustus

Sopimusvaltiot myöntävät niiden alueilla laillisesti oleskeleville pakolaisille julkisen huollon ja avustusten osalta saman kohtelun kuin valtion omille kansalaisille.

Lasse

Quote from: Onkko on 17.06.2014, 17:03:45
Pakolaisten oikeusasemaa koskeva YLEISSOPIMUS

http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1968/19680077/19680077_2#idp1032864

23 artikla

Julkinen huoltoavustus

Sopimusvaltiot myöntävät niiden alueilla laillisesti oleskeleville pakolaisille julkisen huollon ja avustusten osalta saman kohtelun kuin valtion omille kansalaisille.

Ok, kiitos.
Tuo sopimus ei sitten koske toissijaisen/humanitaarisen suojelun perusteella maassa notkuvia?

Aihe: Maahanmuuttosanasto  (Luettu 4335 kertaa)
http://hommaforum.org/index.php?topic=1948.0
Quote
Henkilö, joka ei täytä pakolaisaseman saannin edellytyksiä, voi hakea toissijaista suojelua.

HUMANITAARINEN SUOJELU
• Myönnetään henkilölle, joka ei ole oikeutettu pakolaisasemaan eikä toissijaiseen suojeluun.
NOVUS ORDO HOMMARUM

Onkko

Quote from: Lasse on 17.06.2014, 17:15:28
Quote from: Onkko on 17.06.2014, 17:03:45
Pakolaisten oikeusasemaa koskeva YLEISSOPIMUS

http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1968/19680077/19680077_2#idp1032864

23 artikla

Julkinen huoltoavustus

Sopimusvaltiot myöntävät niiden alueilla laillisesti oleskeleville pakolaisille julkisen huollon ja avustusten osalta saman kohtelun kuin valtion omille kansalaisille.

Ok, kiitos.
Tuo sopimus ei sitten koske toissijaisen/humanitaarisen suojelun perusteella maassa notkuvia?

Aihe: Maahanmuuttosanasto  (Luettu 4335 kertaa)
http://hommaforum.org/index.php?topic=1948.0
Quote
Henkilö, joka ei täytä pakolaisaseman saannin edellytyksiä, voi hakea toissijaista suojelua.

HUMANITAARINEN SUOJELU
• Myönnetään henkilölle, joka ei ole oikeutettu pakolaisasemaan eikä toissijaiseen suojeluun.

Ei tuommoista kukaan ole väittänytkään, kokoajan on puhuttu pakolaisista.

Lasse

Quote from: Onkko on 17.06.2014, 17:30:21
Ei tuommoista kukaan ole väittänytkään, kokoajan on puhuttu pakolaisista.

Ei kukaan ole väittänytkään, että olisi väitetty.

Quote from: Iloveallpeople on 13.06.2014, 15:46:52
Quote
– Suurin osa ulkomaalaisista toimeentuloensaajista on muun muassa pakolaisia ja heillä on oikeus toimeentulotukeen jatkossakin, Sulavuori sanoo.
...

Nyt sitten, mielestäni, merkittävämpi kysymys:

Kuinka suuri osa siitä joukosta, jonka etuja ei supistettu, on ns. oikeita pakolaisia?
NOVUS ORDO HOMMARUM

Onkko

Quote from: Lasse on 17.06.2014, 17:34:49

Ei kukaan ole väittänytkään, että olisi väitetty.


Sinä väitit vääntämällä jotenkin toissijaista suojelua saavat matkaan asiaan joka koskee pakolaisia.
Sopimustekstistä, joka oli selkeä vastaus sinun kysymykseen, käy selkeästi ilmi että kyseessä on pakolaisia koskeva sopimus samoten kuten alkuperäisestä lainauksesta käy ilmi että se osa päätöksestä koskee pakolaisia.
Kukaan muu kun sinä ei ole puhunut sanallakaan mistään muista kun pakolaisista.
En näe miten pakolaisista tehty päätös voi edes periaatteessa koskea kolmatta osapuolta.

Erikseen on

"2. Toimeentulotukeen aina oikeus

    - kolmannen maan kansalaisilla, joilla on voimassaoleva P-tunnus-oleskelulupa, on aina oikeus toimeentulotukeen. Tilanteet, joissa ulkomaalaiselta ei edellytetä turvattua toimeentuloa, ovat esimerkiksi turvapaikan saaneet, paluumuuttajat, Suomen kansalaisen puoliso ja muu omainen, oleskelulupa kansainvälisen suojelun perusteella tai hänen perheenjäsenensä, ihmiskaupan uhri, yksilöllinen inhimillinen syy oleskelulupapäätöksessä, maasta poistamisen estyminen (Stm:n opas s. 173 – 176)"

johon olisit voinut tarttua ja joka on aivan eri asia.



Lasse

Quote from: Onkko on 17.06.2014, 18:24:12
Kukaan muu kun sinä ei ole puhunut sanallakaan mistään muista kun pakolaisista.

Herranen aika, ketjun otsikossa on "Ulkomaalaisten toimeentulotukea..."

Jäsen Mursun kontribuutiossa, johon vastasin, oli lainaus alkuperäisestä artikkelista, jossa oli termi "muun muassa pakolaisia".

Käsitän sen suurempana joukkona, johon osajoukkona kuuluvat bona fide sertifioidut pakolaiset.

Quote from: Onkko on 17.06.2014, 18:24:12
Sinä väitit vääntämällä jotenkin toissijaista suojelua saavat matkaan asiaan joka koskee pakolaisia.

Ei pidä paikkaansa. Tarkensin, että esittämäsi soppari ei koske muita, kuin pakolaisia.

Nyt väität, että kaikki muut puhuvat vain pakolaisista. En ymmärrä.

Alkuperäisestä artikkelista:
Quote
Toimeentulotuen asiakkaita oli yksistään Helsingissä noin 40000 vime vuonna. Ulkomaalaisia tuensaajia oli 11200 ja heistä 1600 oli EU-kansalaisia. Ulkomaalaisten osuus toimeentulotukiasiakkaissa on korostunut etenkin pk-seudulla.

Todennäköisesti EU-kansalaisia ei ole pakolaisstatuksella. -> 11200 - 1600 = 9600

Kuinkakohan monta tuosta 9600:sta on pakolaisstatuksella, joiden toimeentulotuennauttimisoikeutta esittämäsi kansainvälinen sopimus siis koskee?

Quote from: Onkko on 17.06.2014, 18:24:12
Erikseen on

"2. Toimeentulotukeen aina oikeus

    - kolmannen maan kansalaisilla, joilla on voimassaoleva P-tunnus-oleskelulupa, on aina oikeus toimeentulotukeen. Tilanteet, joissa ulkomaalaiselta ei edellytetä turvattua toimeentuloa, ovat esimerkiksi turvapaikan saaneet, paluumuuttajat, Suomen kansalaisen puoliso ja muu omainen, oleskelulupa kansainvälisen suojelun perusteella tai hänen perheenjäsenensä, ihmiskaupan uhri, yksilöllinen inhimillinen syy oleskelulupapäätöksessä, maasta poistamisen estyminen (Stm:n opas s. 173 – 176)"

johon olisit voinut tarttua ja joka on aivan eri asia.

Miksi minun olisi pitänyt tarttua Kirkkonummen perusturvalautakunnan rahanjakopäätökseen?
NOVUS ORDO HOMMARUM

Ano Nyymi

Quote from: Micke90 on 17.06.2014, 16:04:45
Onko todella niin, että kunnat voivat itse päättää, myöntävätkö ne toimeentulotukea ulkomaalaisille vai eivät? Voidaanko silloin vaatia valtiota korvaamaan ulkomaalaisten toimeentulotuesta aiheutuvia kustannuksia? Tuleeko kunnilta poistaa oikeus päättää itse toimeentulotuen myöntämisestä ulkomaalaisille?

Nämä ovat retorisia kysymyksiä.

Ilmeisesti Kirkkonummi on rikkaana kuntana maksellut enemmän kuin laki vaatii, ja nyt kun se rikkaus onkin todettu illuusioksi, otetaan ne minimituet mitä köyhissä kunnissa on koko ajan maksettu, käyttöön.

Sitä myöten kun Suomi köyhtyy, tämä mokukiima alkaa heiketä. Tarpeeksi kun kanta-astujat köyhtyvät niin alkaa se realismikin hiipiä sinne aivoihin...

Jokainen järkevä on kyllä ymmärtänyt mitä tämä puolen maailman sossutoimistona oleminen tulee aiheuttamaan, se vaan ei mene niin kuin vasemmisto uskoo, eli että yhteiskunta saa rahaa säätämällä lain että rahaa on.

Ano Nyymi

Quote from: Mursu on 17.06.2014, 16:35:05
Quote from: Blanc73 on 13.06.2014, 15:51:23
QuoteKuitenkin jatkossakin myönnetään välttämätön toimeentulotuki eli ruokaraha, lääkkeet ja paluu kotimaahan, Sulavuori sanoo.
Quotepakolaisia ja heillä on oikeus toimeentulotukeen jatkossakin
Järjetöntä. Suomalainen sosiaaliturva kuuluu suomalaisille, eikä afrikkalaisille.  >:( >:(

Pakolaitatuksen saaneilla on ihan sopimuksen perusteella yhtäläinen oikeus sosiaalietuuksiin kuin kansalaisilla.

Suomi vain myöntää noita pakolaisstatuksia hövelimmin kuin mitä kansainväliset sopimukset edellyttävät. Vaan katsotaanpa nyt kun lama jatkuu ja rahat hupenee.


Larva

Ihan oikeasti, mikä maa maailmassa on niin halvatun tyhmä että jakaa vastikkeetonta rahaa maassa laittomasti notkuville ulkomaalaisille? Alkaa S:llä ja loppuu I:hin.  >:(
Niin pian kuin ihmiset päättävät, että kaikki keinot ovat sallittuja taistelussa pahaa vastaan,
tulee mahdottomaksi erottaa heidän hyvyyttään siitä pahasta, jonka he tahtovat murskata.
- Christopher Dawson -

"You call it surrender,
But we call it calm before the storm."
- Edguy -

ISO

Kuulostaa taas siltä, että siirretään rahan maksu vain toiselle luukulle, toiselta momentilta, niin että näyttäis siltä ettei mitään makseta, mutta oikeasti kuitenkin maksetaan edelleen ihan silmittömiä summia surutta.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"