News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2016-02-03 YLE: Niinistö: Kansainväliset pakolaissäännöt jääneet ajasta jälkeen

Started by valkovuokko, 03.02.2016, 14:25:28

Previous topic - Next topic

Ernst

Quote from: Echidna on 03.02.2016, 21:55:41
Saulin olisi pitänyt konkretisoida asiaa purkkapalloilla, https://youtu.be/LPjzfGChGlE .

Yhtynyt vihervasemmisto, ml. kepu ja kokoomus, olisivat ruvenneet jyystämään niitä palloja suissaan ja kehumaan, että kylläpä nyt taivaalta sataa mannaa.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Ernst

Quote from: Maastamuuttaja on 03.02.2016, 22:01:27
Neuvottomuuden tilaan ajautunut kansakunta joutuu odottelemaan kustantamansa YLE- mielipidekoneiston ajatteluohjeita vielä jonkun aikaa. Ylioppilas Stillerin pressiklubiin on vielä pari päivää aikaa. Sitten saamme kuulla isännän tukeman Kaarina Hazardin ohjeet kansakunnan ajatteleville piireille.

Bonnierin MTV:n aina ärhäkkä Enbuske puolestaan kutsuu aamuvieraakseen aina valppaan Stillerin todistamaan, että molemmat ovat yhtä mieltä, milloin mistäkin. Vaikkapa rotutohtoriuden leviämisen estämisen edellyttämistä pakkotoimista. Tämän oireyhtymän diagnostoi aikoinaan toimittaja-tohtori Leif Salmen.

Se on muuten ylioppilas Salmén. Kyvyt eivät riittäneet tutkintoon. Hänen entinen puolisonsa Maria Romatschuk oli Tarja Halosen lehdistöpäällikkö.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Ari-Lee

Quote from: fernando on 03.02.2016, 22:24:26
Lindströmi täräytti seiskan uutisissa, että alkaa olla viimenen hetki muuttaa suuntaa ja että presidentin puhe antaa hallitukselle selkänojaa toimia. Minä tietysti häkellyin moisista puheista, kun muistin Lindströmiä paremmin, että perussuomalaisilla on kokoonpano Suomen hallituksessa, jossa se voisi itse voimakkaasti ajaa priorisoimiansa asioita kuten muutkin puolueet kautta hallitusten. Mutta kun ei näillä veijareilla ole selkärankaa niin tarvitaan sitten jotain muuta siihen selän tueksi.

Selkäranka katosi vastuullisilta poliitikoilta kun hyvyyden aalto pyyhkäisi veronmaksajan kirstun ylitse.

Minähän olen jankannut koko alkuvuoden, että nyt on Suomen viimeinen vuosi sekä taloudellisesti että itsenäisyyden kannalta. Ei tule tukipaketteja, ei ole tukipaketteja. On vain velkaunionihelvetti ja kenties todella pahanlaatuinen konflikti Äiti-Venäjän kanssa. Siinä vaiheessa Suomessa ei ole enää toimivaa armeijaa, kalustoa, ei taistelumoraalista miehistöä.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

elven archer

Quote from: xor_rox on 03.02.2016, 22:26:27
Quote from: nevahood on 03.02.2016, 21:51:04
No voi helvata. Kun juuri sain bannit Rasmuksesta...  ;D

Kävin vilkaisemassa. Suomi on nyt kuulemma Venäjän talutusnuorassa. En lukenut pidemmälle.
Eli Venäjä siis haluaa yhtenäisen ja vahvan Suomen, eikä heikoksi mokutettua, mikä on täynnä ihmisiä, jotka lähtivät pötkimään pakoon perheensä hyläten jo omasta kotimaastaan? Taattua Rasmus-logiikkaa.

Ernst

Quote from: fernando on 03.02.2016, 22:24:26
Lindströmi täräytti seiskan uutisissa, että alkaa olla viimenen hetki muuttaa suuntaa ja että presidentin puhe antaa hallitukselle selkänojaa toimia. Minä tietysti häkellyin moisista puheista, kun muistin Lindströmiä paremmin, että perussuomalaisilla on kokoonpano Suomen hallituksessa, jossa se voisi itse voimakkaasti ajaa priorisoimiansa asioita kuten muutkin puolueet kautta hallitusten. Mutta kun ei näillä veijareilla ole selkärankaa niin tarvitaan sitten jotain muuta siihen selän tueksi.

Potku persuksille on paikallaan.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Skeptikko

Kokeilin googlailla vähän ulkomaisilla kielillä sen havaitsemiseksi, etä onko tämä ylittänyt uutiskynnystä ulkomailla. Ruotsissa on näköjään havaittu, ei kovin paljoa muualla ainakaan vielä tämän haun perusteella (tosin eihän Googlen haku kai ihan reaaliaikainen ole, mutta kuitenkin):

Finnish president Sauli Niinistö: "We must help those who are in distress or being persecuted --- we cannot help those who are merely seeking a better life or feel that their circumstances and future are difficult in their home countries." [Transcript of speech] : europe
https://www.reddit.com/r/europe/comments/440fee/finnish_president_sauli_niinist%C3%B6_we_must_help/

Finnish President Niinistö: Migrants pose challenge to western values - Page 2 - Stormfront
https://www.stormfront.org/forum/t1141864-2/#post13282085

FINLAND'S PRESIDENT GOES FULL DEUS VULT - Sheeky Forums
http://sheekyforums.com/thread/62945180/politics/finland-s-president-goes-full-deus-vult.html
/pol/ - "Europe cannot withstand uncontrolled migration fo - Politically Incorrect - 4chan
http://boards.4chan.org/pol/thread/62937200

Niinistö: Emme voi ihmiset kävellä | SVD
http://www.svd.se/finlands-president-vi-klarar-det-inte

Finske presidenten om migrantkaoset: "Gränsen snart nådd" « Avpixlat
http://avpixlat.info/2016/02/03/finske-presidenten-om-migrantkaoset-gransen-snart-nadd/

Presidentti Niinistö: Hallitsematon kansainvaellus uhkaa Eurooppaa - Sisuradio | Sveriges Radio
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=185&artikel=6360475

Niinistö: Me emme voi tehdä sitä - Uutiset - Norrköping Sanomalehtiä
http://www.nt.se/nyheter/niinisto-vi-klarar-det-inte-om4008565.aspx

Niinistö: Me emme voi tehdä sitä - TT ulkomaisia ​​- www.nlt.se
http://nlt.se/nyheter/ttutrikes/1.4677064-niinisto-vi-klarar-det-inte?

Suomi Presidentti Niinistö on saanut tarpeekseen. - Ubuntu Forums
https://www.flashback.org/p56232289

Niinistö: Me emme voi tehdä sitä - UUTISET - Kuriren.nu
http://www.kuriren.nu/nyheter/niinisto-vi-klarar-det-inte-8719509.aspx

Presidentti Niinistön puhe huomioitiin ulkomailla – "Yllätti monet" - Ulkomaat - Ilta-Sanomat
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1454414284086.html

Europe can no longer endure uncontrollable migration: Finnish President | Shanghai Daily
http://www.shanghaidaily.com/article/article_xinhua.aspx?id=318781

Niinistö: Me emme voi tehdä sitä - Helsingborgs Dagblad
http://www.hd.se/nyheter/varlden/2016/02/03/niinisto-vi-klarar-det-inte/
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

orientexpressen

Quote from: elven archer on 03.02.2016, 22:38:45
Eli Venäjä siis haluaa yhtenäisen ja vahvan Suomen, eikä heikoksi mokutettua, mikä on täynnä ihmisiä, jotka lähtivät pötkimään pakoon perheensä hyläten jo omasta kotimaastaan? Taattua Rasmus-logiikkaa.

Venäjä sinällään kyllä tuskin haluaa epävakaata islamistivaltiota myös länsirajalleen, lähietäisyydelle Pietarista.
Kotoutumisprosessi epäonnistui.

Echidna

Varmasti oli kamalaa, kun Nasima&Co odottivat henkeä pidätellen vihapuheen tuomitsemisjulistusta,  kotoutumistoimien tärkeyden korostamista ja niitä valtavia mahdollisuuksia mitä nämä haasteet sisäänsä kätkevät. Sitten tulikin ihan väärä puhe.

Skeptikko

Quote from: Artisti on 03.02.2016, 15:26:43
Laitan tähän pari linkiä, joihin voi lähituntien aikana ilmestyä riemastuttavia kommentteja:

Saa nähdä, että koska Enrique saa kirjoiteltua tänne tuohtumuksestaan:

http://www.migranttales.net/

Sehän sopisi hyvin tämän tuoreimman jutun jatkoksi, missä ulistaan Maria Lohelasta:

Ei minun puhemieheni – Inte min talman!
http://www.migranttales.net/ei-minun-puhemieheni-inte-min-talman/

En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Sydämistynyt

QuoteSosiaalidemokraattien Liisa Jaakonsaari sanoo arvostavansa puhetta, mutta muistuttaa, että Euroopassa on varauduttava siihen, että ihmisiä on liikkeellä useista syistä Euroopan lähialueilla. Hän muistutti Viron presidentin Toomas Hendrik Ilveksen eilen Euroopan parlamentissa Strasbourgissa pitämästä puheesta.

– Hän sanoi, että Eurooppa on kestänyt pahempaankin. Vuonna 1946 Saksaan siirtyi 12 miljoonaa ihmistä, jotka olivat lähteneet tai lähetetty liikkeelle rautaesiripun takaa, ja Saksan sisäinen muuttoliike oli useita miljoonia ihmisiä. Kyllä Eurooppa kestää, jos siihen on poliittista halua.

Toomas Hendrik ja Liisa nyt tahallaan häivyttävät, että nuo 12 miljoonaa Itä-Euroopasta tullutta + Saksan sisäiset pakolaiset olivat eurooppalaisia ja jo valmiiksi tämän saman arvopohjan jakavia ihmisiä.  Köyhää oli ja sanoinkuvaamatonta kurjuutta, mutta toistensa tavat tunnettiin ja kotouduttiin jo yhdessä sukupolvessa.

Edit typot

Vörå

Minusta olennaista on, että onko Suomi vai eikö ole valmis tarvittaessa itsenäisesti estämään syksyn rajakriisin toistumisen. On varmasti hienoa, että Niinistö hivelee täkäläisiä egoja, koska kuulostaa ihan pikkuisen nuivalta, mutta itse näin ei-nuivana, mutta rajatilanteesta huolestuneena, perään näitä konkreettisia toimenpideilmoituksia - ollaanko ryhtymässä toimiin tarvittaessa itsenäisestikin vai eikö olla? Niinistön puhehan ei sanallakaan ottanut tähän kantaa jos kukaan sattui huomaamaan.

kelloseppä

Quote from: Vöyri on 03.02.2016, 23:02:04
Minusta olennaista on, että onko Suomi vai eikö ole valmis tarvittaessa itsenäisesti estämään syksy rajakriisin toistumisen. On varmasti hienoa, että Niinistö hivelee täkäläisiä egoja, koska kuulostaa ihan pikkuisen nuivalta, mutta itse näin ei-nuivana, mutta rajatilanteesta huolestuneena, perään näitä konkreettisia toimenpideilmoituksia - ollaanko ryhtymässä toimiin tarvittaessa itsenäisestikin vai eikö olla? Niinistön puhehan ei sanallakaan ottanut tähän kantaa jos kukaan sattui huomaamaan.

Posetiivarin marakatti laulaa posetiivarin lauluja...

Toki huomattiin, ettei konkretiaa ollut. Ei siitä suusta tulekaan.

xor_rox

Kevään Meillä on Unelma -mielenosoituskiertueesta tulee pian tuhnu, jos Homma näin etenee. Ei sillä, että olisin Niinistön kanssa samaa mieltä kaikista puheen kohdista, mutta kyllähän tuo tuntuu ainakin pahimmille tapauksille lyöneen luun kurkkuun. Jos ei muuta, niin ainakin Radio Helsingissä miettivät kahteen kertaan, että kannattaako lähteä organisoimaan titityy-tapahtumia. Voipi alkaa näkymään mainostuloissa sellainen.

Skeptikko

Niinistön jyrkkä linja yllätti juhlaväen – "Mistä tällainen väite on peräisin?"
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/170577-niiniston-jyrkka-linja-yllatti-juhlavaen-mista-tallainen-vaite-peraisin#comment-686568

Quote
Raimo Ilaskivi

Presidentti veti oikean linjan: Hädänalaisia on autettava mutta erityisesti ns elintasopakolaiset pantava omaan reviiriinsä. Me emme yksinkertaisesti kykene - velkaantuvana maana - pitää huolta kaikista, jotka osaavat yhden taikasanan: Asylum. Se, että nyt ääntä pitävät maahan jo tulleet, kuten Yanar, ovat toista mieltä, on ymmärrettävää. Se ei silti saa olla ratkaisevana maahanmuuttopolitiikasta päätettäessä.

En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Artisti

Mielipiteen muuttuminen vie aikaa. Kyllä tässä yleinen asenneilmapiiri on muuttunut aika tavalla viimeisen vuoden aikana, uskoisin, että tulevan vuoden aikana mielipiteet muuttuvat vielä nopeammin kuin viime vuoden aikana. Islamistien asiaa kyllä auttaisi, jos onnistuisivat hillitsemään itsensä mahdollisimman pitkään, mutta luulen, että innokkaimmilla on niin kiire paratiisiin, että on pakko päästä pamauttelemaan. Tämä tulee tietysti nuiventamaan asenteita entisestään.

kriittinen_ajattelija

QuotePRESIDENTTI VS. HOMMAFORUM

Sauli Niinistö on Suomen tasavallan presidentti. Hommaforum on äärioikeistolainen keskustelusivusto.

Katsotaanpa, mitä Niinistö sanoi valtiopäivien avauspuheessaan ja miten Hommaforumilla reagoitiin.

Niinistö sanoo: "Eurooppa ei pitkään enää kestä hallitsematonta kansainvaellusta. Sietorajan ylittyminen romahduttaa arvojärjestelmäämme. Käy niin, että pyrkimys hyvään tuottaa kaikille pahaa."

Hommaforum vastaa: "Asiapitoista puhetta.  Mutta nyt on siirryttävä puheista tekoihin, sillä kevät ja sen mukana saapuvat vaeltavat ja ahnaat muslimilaumat lähestyvät uhkaavasti."

Niinistö sanoo: "Vailla mitään oikeaa perustettakin [turvapaikanhakija] saa täyden, vuosiakin kestävän tutkinnan, ja pystyy sen jälkeen välttämään pakkotoimia, elleivät turvapaikan edellytykset täytykään, ja siis jäämään sinne, minne väärin perustein tuli."

Hommaforum vastaa: "Presidenttimme nousi tällä kannanotollaan allekirjoittaneen silmissä pykälää korkeammalle arvostuksessa. Tämän suuntaisia ulostuloja soisi kuulevan enemmän, koska mitä enemmän niitä tulee, sitä suurempi on mahdollisuus, että siirrytään sanoista tekoihin. Tämä oli valtiotasolta parasta pitkään aikaan."

Niinistö sanoo: "On tehty kansainvälisiä sopimuksia, EU-direktiivejä ja kansallisia lakeja, ja on ajateltu kauniisti ja oikein – että kaikkia hädässä olevia autetaan. Käytännössä se toteutuu niin, että jokainen, joka osaa sanoa sanan "asylum", turvapaikka, pääsee sisään Eurooppaan ja Suomeen, sana tuottaa tavallaan subjektiivisen oikeuden ylittää raja."

Hommaforum vastaa: "Presidentti Niinistö argumentoi ihan samoin, kuin uusi kansanedustaja Teuvo Hakkarainen eduskuntauransa ensimäisenä päivänä vuonna 2011 (=asylum). Pisteet Niinistölle tästä.  Ja Hakkaraiselle. Hän oli viisi vuotta nykyistä valtiojohtoa edellä, proaktiivinen."

Hommaforum vastaa myös: "Vihervasemmiston paskahalvaus tulee saavuttamaan legendaariset mitat, kunhan siellä tajutaan Niinistön muuan muassa toistaneen hiukan siivottuna Hakkaraisen heiton neekeriukosta ja "asylum" sanasta......"

Niinistö sanoo: "Me emme voi nyt auttaa niitä, jotka hakevat parempaa tai tuntevat olonsa tai tulevaisuutensa kotimaassa vaikeaksi."

Hommaforum vastaa: "Tästä tuli kyllä hyvälle mielelle, ensinnäkin siitä syystä että vihdoin todella korkean tason johtaja puhuu silkkaa asiaa ja lisäksi päälle vielä vahingonilo suvakkien kiukusta."

Niinistö sanoo: "Jossain vaiheessa jonkun on tunnustettava, että emme kykene, juuri tässä ja nyt, täyttämään kaikkia kansainvälisten sopimusten velvoitteita."

Hommaforum vastaa: "Niinistö on aiemminkin lausunut nuivahkoja, mutta jälkikäteen loivennellut sanomisiaan. Toivottavasti nyt ei käy niin, että tämä ulostulo tussahtaa jälkikäteisselittelyihin vaan Sale kestää suvakkipiirien vyörytyksen."

Niinistö sanoo: "Ensinnäkin eurooppalainen arvoperusta ja järjestys on turvattava, tästä ei voi olla epäselvyyttä."

Hommaforum vastaa: "Kun tämä nykyinen invaasio alkoi, tasapainoisen maltillisetkin äänet, jotka varoittivat tulevista ongelmista, huudettiin rasistifastistinatseiksi. No sitten kun varoitukset osoittautuivat aiheellisiksi, myönnyttiin vähän ja ärjyttiin rasistifasistia. Edelleen, varoitusten tultua yhä polttavammalla tavalla tosiksi, peruutettiin taas ja ähkittiin vain rasistia. No nyt kun tosiasiat ovat tuossa ja presidenttikin sanoo ääneen sen, mikä on jo pitkään ollut monille itsestäänselvää, mitä nyt sitten? Ollaanko vain hiljaa?"

Hommaforumin esittämä kysymys on tärkeä: mitä nyt? Ollaanko vain hiljaa?

Ollaanko hiljaa esimerkiksi tästä Niinistön väitteestä: "Kansainväliset säännökset ovat syntyneet ja niiden tulkinta on kehittynyt aivan toisenlaisissa olosuhteissa. Olen varma, että jos kansainvälisiä ja niihin perustuvia kansallisia säädöksiä tehtäisiin vasta nyt, niiden sisältö olisi olennaisesti tiukempi, mutta ne silti pitäisivät kiinni ihmisoikeuksista ja auttaisivat hädässä olevia."

Kansainväliset säännökset syntyivät todellakin "aivan toisenlaisissa olosuhteissa". YK:n pakolaissopimus solmittiin vuonna 1951 eli pian Euroopan historian pahimman siirtolaiskriisin ja natsi-Saksan keskitysleirien vapauttamisen jälkeen.

Ehkä Niinistön tarkoittama "toisenlainen olosuhde" oli yksinkertaisesti aika, jolloin ajateltiin vähemmän natsihenkisesti.

Ei toki sovi täysin tyrmätä presidentin puhetta. Siinä oli nimittäin yksi hyvä huomio: "pakolaisia käytetään kyynisen valtapolitiikan välineinä".
http://blogit.kansanuutiset.fi/toimittaja-testaa/presidentti-vs-hommaforum/

Pontus on taas vakoillut vähän hommafoorumia.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Vörå

Quote from: kelloseppä on 03.02.2016, 23:04:58
Quote from: Vöyri on 03.02.2016, 23:02:04
Minusta olennaista on, että onko Suomi vai eikö ole valmis tarvittaessa itsenäisesti estämään syksy rajakriisin toistumisen. On varmasti hienoa, että Niinistö hivelee täkäläisiä egoja, koska kuulostaa ihan pikkuisen nuivalta, mutta itse näin ei-nuivana, mutta rajatilanteesta huolestuneena, perään näitä konkreettisia toimenpideilmoituksia - ollaanko ryhtymässä toimiin tarvittaessa itsenäisestikin vai eikö olla? Niinistön puhehan ei sanallakaan ottanut tähän kantaa jos kukaan sattui huomaamaan.

Posetiivarin marakatti laulaa posetiivarin lauluja...

Toki huomattiin, ettei konkretiaa ollut. Ei siitä suusta tulekaan.

Mitä nyt olen lueskellut ja kuunnellut kommentteja niin monet tuntuvat oikeasti uskovan, ettei EU ole tekemässä mitään tehokasta ja että ajelehtiminen ja kriisi tulevat jatkumaan tänä vuonna ja pidempäänkin. Se taitaa sitten merkitä ehkä jopa eurooppalaista systeemikriisiä - elämme kiintoisia aikoja.

kelloseppä

Quote from: Vöyri on 03.02.2016, 23:15:53
...
Mitä nyt olen lueskellut ja kuunnellut kommentteja niin monet tuntuvat oikeasti uskovan, ettei EU ole tekemässä mitään tehokasta ja että ajelehtiminen ja kriisi tulevat jatkumaan tänä vuonna ja pidempäänkin. Se taitaa sitten merkitä ehkä jopa eurooppalaista systeemikriisiä - elämme kiintoisia aikoja.

Hypoteettista tulevaisuuden kiintoisen aikojen ennustamista on tämäkin perusajatus:

Merkitsee. Se merkitsee, että taas Eurooppa häviää. USA ja Venäjä voittavat. Toistetaan WWII lopputulos, mutta kovin uudessa muodossa.

Roope

Quote from: theOwl on 03.02.2016, 21:38:42
Loistava puhehan tuo oli, ei olisi parempaa ulostuloa voinut Saulilta toivoa tähän väliin. Asiat sanottiin niin suoraan kuin vain voi presidentin arvovalta säilyttäen.

Kun Niinistön puhetta purkaa sen kevyestä retoriikasta, huomaa, että siinä ei sanottu oikeastaan mitään suoraan.

Monet ovat olettaneet Niinistön viitanneen toisenlaisissa olosuhteissa syntyneillä sopimuksilla YK:n pakolaissopimukseen, mutta ajankohtaisemmin tässä viitattiin Dublinin sopimukseen, jota EU on parhaillaan romuttamassa taakanjakosuunnitelmansa edistämiseksi.

Niinistö toisti moneen kertaan "hädässä olevien", "todella hädässä olevien" ja "pahimmassa hädässä olevien" auttamista. Tämän kuulemma takaa parhaiten EU ryhtymällä "yhteisen rajavalvonnan, muuttoliikkeen hidastuttamisen ja nopeutettujen käännytysten tielle". Kuulostaa siltä samalta EU:n komission hotspot/taakanjako-suunnitelmalta, jota sisäministeri Orpokin ajaa. Niinistö käytti myös ilmaisua "hallitsematon maahanmuuttoliike", kun Orpon mukaan jo pelkkä tulijoiden rekisteröinti muuttaa maahanmuuton hallitsemattomasta hallituksi.

Niinistön puheen voi siis tulkita myös niin, että joitakin kansainvälisiä sopimuksia täytyy tulkita uudella tavalla, jotta EU:n komissio voi ottaa pakolaistilanteen haltuun omalla tavallaan. Näin suuri tulkinnanvaraisuus tuskin on tahaton vahinko puheen kirjoittajilta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Vörå

Quote from: kelloseppä on 03.02.2016, 23:23:02
Quote from: Vöyri on 03.02.2016, 23:15:53
...
Mitä nyt olen lueskellut ja kuunnellut kommentteja niin monet tuntuvat oikeasti uskovan, ettei EU ole tekemässä mitään tehokasta ja että ajelehtiminen ja kriisi tulevat jatkumaan tänä vuonna ja pidempäänkin. Se taitaa sitten merkitä ehkä jopa eurooppalaista systeemikriisiä - elämme kiintoisia aikoja.

Hypoteettista tulevaisuuden kiintoisen aikojen ennustamista on tämäkin perusajatus:

Merkitsee. Se merkitsee, että taas Eurooppa häviää. USA ja Venäjä voittavat. Toistetaan WWII lopputulos, mutta kovin uudessa muodossa.

Mutta kauhistuisitko siis sitä hyvin oletettavaa vastareaktioita, mistä itse olen erittäin huolissani: että kosmopoliittinen liberalismi taas kerran haastetaan Euroopassa. En usko että tällä menolla eurooppalainen yhteiskuntarauha säilyy ja tuolloin syntyvässä kriisissä tulevat epäilemättä vahvistumaan sangen atavistiset ja lyhytnäköiset voimat (näin anglofiilisen liberaalin näkökulmasta).


Kokoliha

Quote from: elven archer on 03.02.2016, 22:19:04
Ylellä on ennenkin ollut ongelmia tekniikan kanssa. Joskus jopa kansanedustajien puhe on muokkaantunut pikkuoravia muistuttavaksi niin ammattitaitoisen toimittajan käsissä, ettei hän tunne edes katumusta teostaan, koska niin erehtymätön hän on.
Jep. Tuolloin kyseessä oli Ylestä Höblän toimittelijaksi siirtynyt Marianne Lyden, josta Hommallakin on ollut vähintäänkin riittävästi juttua:
QuoteJos kysytään kaduttaako se, niin ei. Toimittajan ei pidä katua mitään.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1454410168279.html

elven archer

Eniten minua tässä naurattaa, että tämän suunnan käänsi pelkästään se, että nasimat ja yanarit saivat lemmikkejään tähän maahan ja etenkin paljon uutisoituun Saksaan. Heidän oman unelmansa toteutuminen käänsi ihmiset sitä vastaan. Kaikki muut ovat jo tajunneet, että koko unelma oli petos ja vedätys, mutta emma karit jaksavat yhä valittaa siitä, kuinka joku (rasistit, Selänne, presidentti) teki tämän heille. Tähän sopii se sanonta, että pitää olla varovainen toiveissaan, koska ne saattavat toteutua.

sivullinen.

Ensin avautui Teemu. Nyt avautui Sauli. Ja vuodesta on vasta ensimmäinen kuukausi menossa. Minä en keksi näitä kahta kovempaa arvojohtajaa, joka voisi loppuvuonna vielä menoa parantaa -- jollei sitten Kekkonen nouse haudastaan toteamaan jotain saatanan tunareista --. Silti, kuten jo muistettiin, on presidentti Niinistö ennenkin puhunut kovia, ja seuraavana päivänä selitellyt sanansa uudelleen. Viime vuonna suurlähettiläspäivillä presidentti sanoi: "Vapaa liikkuvuus ei voi myöskään tarkoittaa hallitsematonta liikkumista." Mutta siihen se jäi; mitään ei tapahtunut. Oli sanoja, mutta ei muuta.

Suuretkaan sanat eivät ole tekoja -- ja tekoja nyt pitäisi saada aikaan --. Niillä loppuvuosi voisi vielä paremmaksi muuttua, ja niitä saattaa tulla, sillä ilman tekoja Eurostoliitto voi olla parin kuukauden päästä entinen. Se on minusta koko presidentti Niinistön puheen innoke ja syy -- ei mikään realismi tai hompanssien myötäily --. Ruotsikin laittoi rajat kiinni: Pakon edessä valtion uhatessa hajota. On se siinäkin vaiheessa hyvä teko, mutta aiemmin olisi ollut vielä parempi. Itse uskon, että presidentinkin sanat tulevat liian myöhään: Hakkaraisen mainitessa "turvapaikan" taikasanana Eurostoliiton olisi voinut vielä pelastaa; nyt sen pelastaminen taitaa olla liian myöhäistä. Tosin toisella poskella toivon olevani täysin väärässä ja pelastuksen olevan yhä mahdollinen. Aika näyttää, miten käy.

Teoistakin on oltu montaa mieltä. Toisten mielestä presidentti on pelkkä nukke eikä voi tehdä mitään. Toinen ehdottaa vitsaillen sotaharjoituksia itärajalle. Minusta siinä vitsissä oli totuuden jyvä. Minusta ne sotaharjoitukset pitäisi kuitenkin pitää länsirajalla: Ruotsista tuli viime vuonna yli 30 000 matua ja Venäjältä on tullut alle tuhat. Kymmenen Uutisten kommentointi presidentin puheeseen olikin tässä suhteessa suorastaan koominen -- vaikka oli muuten poikkeuksellisen hyvä --. Siinä asiantuntijana esiintynyt sanoi Suomen olevan lirissä, jos Venäjältä tuli kymmenen tuhatta matua. Me taidetaan olla kolminkertaisessa lirissä -- eikä siitä voi syyttää Venäjää vaikka tekisi mieli --. Peruste sotaharjoituksille olisi siis olemassa, ja ylipäällikkö voisi sellaiset järjestyttää. Tuskin Puolustusministerikään vastaan laittaisi. Se olisi hyvä teko. Jos näillä puheilla sovittaisiin Tornio 2016 harjoituksesta, niin miten olisi Sauli?

Lopuksi kiitän presidenttiä yhdestä merkittävästä asiasta, joka jo huomioitiinkin: Hän ei huudellut rasistia. Olen jo aikaisemmin kiittänyt häntä samasta asiasta. Sosialistien, suvakkien ja muiden mädättäjä-äpäräkoirien jutuissaan jatkuvasti harjoittama ihmisten haukkuminen on tehnyt keskustelusta erittäin tulehtunutta. Sellainen vihapuhe jakaa kansaa vahvasti. Siitä presidenttikin puheessaan puhui paljon ja osin asiaa. Presidentti Niinistö ei siihen alennu, ja pystyy siten nousemaan vastakkainasettelun yläpuolelle. Hänestä voisi tulla sillanrakentaja. Torniossa, Ruotsin rajan tuntumassa ja ehdotetussa sotaharjoituspaikassa, on sillanrakentajalle tehty patsaskin. Tornioon.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Artisti

Tärkein melkein unohtui. Soini! Presidentti johtaa Suomen ulkopolitiikkaa yhteistoiminnassa valtioneuvoston kanssa. Ulkoministeri Soinin osaamisen ytimessä mennään sekä maahanmuuton että ulkopolitiikan osalta.

Eikö YLE päästä Soinia ääneen, vai mistä tässä radiohiljaisuudessa on kyse?

http://sarastuslehti.com/2013/01/15/benedictus-xvi-euroopan-johtava-ajattelija/

nollatoleranssi

Quote from: elven archer on 04.02.2016, 00:04:35
Eniten minua tässä naurattaa, että tämän suunnan käänsi pelkästään se, että nasimat ja yanarit saivat lemmikkejään tähän maahan ja etenkin paljon uutisoituun Saksaan. Heidän oman unelmansa toteutuminen käänsi ihmiset sitä vastaan. Kaikki muut ovat jo tajunneet, että koko unelma oli petos ja vedätys, mutta emma karit jaksavat yhä valittaa siitä, kuinka joku (rasistit, Selänne, presidentti) teki tämän heille. Tähän sopii se sanonta, että pitää olla varovainen toiveissaan, koska ne saattavat toteutua.

Tuo on harvinaisen totta, että "Unelman toteutuminen käänsi ihmiset unelmaa vastaan".
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

ämpee

Kovasti Niinistö vannoi €U:n toimenpiteiden nimiin, liittovaltiomies henkeen ja vereen.
Onni ja autuus ei kuitenkaan tule tipahtamaan miltään liittovaltiolta, eikä edes €U:lta, sillä niin epäyhtenäisestä porukasta on kyse.
Tässä porukassa Mustaa Pekkaa kierrätetään, ja pahoin pelkään sen jäävän kympin tytön käteen.

Kusessa ollaan ennen kunnon kahakkaa, ja sitten vasta ollaankin.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Lalli IsoTalo

Quote from: Roope on 03.02.2016, 23:29:46
Niinistö toisti moneen kertaan "hädässä olevien", "todella hädässä olevien" ja "pahimmassa hädässä olevien" auttamista. Tämän kuulemma takaa parhaiten EU ryhtymällä "yhteisen rajavalvonnan, muuttoliikkeen hidastuttamisen ja nopeutettujen käännytysten tielle".

Tuo särähti minunkin korvaani, mutta tässä on menty niin lujaa, että se hukkui sanavirtaan.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Uuno Nuivanen

Quote from: Datamursu on 03.02.2016, 21:59:11
Tulipahan tuolla IRC maailmassa vastaan mielenkiintoinen huomio YLE:n laadukkaasta tallenteesta... Eli YLEnannin tallenteessa Niinistön puhe katkeaa kohdassa 23.00 - 24.30. Tänä aikana Niinistö puhuu kohtaa:

Quote from: Sauli NiinistöTulen nyt lähemmäs keskeistä kysymystä. On tehty kansainvälisiä sopimuksia, EU-direktiivejä ja kansallisia lakeja, ja on ajateltu kauniisti ja oikein – että kaikkia hädässä olevia autetaan.
Käytännössä se toteutuu niin, että jokainen, joka osaa sanoa sanan "asylum", turvapaikka, pääsee sisään Eurooppaan ja Suomeen, sana tuottaa tavallaan subjektiivisen oikeuden ylittää raja. Vailla mitään oikeaa perustettakin saa täyden, vuosiakin kestävän tutkinnan, ja pystyy sen jälkeen välttämään pakkotoimia, elleivät turvapaikan edellytykset täytykään, ja siis jäämään sinne, minne väärin perustein tuli.
Sitten itse dilemmaan, joka liittyy syvästi arvomaailmaamme.
Eurooppa ei pitkään enää kestä hallitsematonta kansainvaellusta. Sietorajan ylittyminen romahduttaa arvojärjestelmäämme. Käy niin, että pyrkimys hyvään tuottaa kaikille pahaa.
Useimpia, ellei lähes kaikkia, rajoitustoimia on epäilty kansainvälisen oikeuden ja sopimusten vastaiseksi.

Vastaavasti Iltalehden ja muiden ei verorahoilla kustannettujen julkaisuiden tallenteessa koko puhe tulee täysi mittaisena. Mutta näitähän sattuu....

http://areena.yle.fi/1-3167745#autoplay=true
http://www.presidentti.fi/Public/default.aspx?contentid=341374
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016020321062587_uu.shtml

Jos YLE on oikeasti sabotoinut presidentin puheen tallenteen, päitä tulee putoamaan. Luulevat olevansa koskemattomia pyhän mokutustehtävänsä valtuuttamana.

Artisti

Soini keskittyy Haiku-runojen väsäilyyn blokissaan nimeltä ploki:

"Hyvä maine
27.1.2016 Timo Soini   

Mikä on Suomen maine EU:ssa?
Parempi se on kuin  EU: n maine Suomessa.
Twiittikamaa."
http://timosoini.fi/

Tuossa on Timbeltä päässyt oikeaoppinen haiku. Kolme säkeistöä.

Mutta missä ulkoministerin kommentit ulkopolitiikkaa johtavan presidentin puheesta? Kommentti edes haiku-muodossa? Yksi pieni haiku pressan puheesta kenties?


oinas

Quote from: Uuno Nuivanen on 04.02.2016, 00:21:10
Quote from: Datamursu on 03.02.2016, 21:59:11
Tulipahan tuolla IRC maailmassa vastaan mielenkiintoinen huomio YLE:n laadukkaasta tallenteesta... Eli YLEnannin tallenteessa Niinistön puhe katkeaa kohdassa 23.00 - 24.30. Tänä aikana Niinistö puhuu kohtaa:

Quote from: Sauli NiinistöTulen nyt lähemmäs keskeistä kysymystä. On tehty kansainvälisiä sopimuksia, EU-direktiivejä ja kansallisia lakeja, ja on ajateltu kauniisti ja oikein – että kaikkia hädässä olevia autetaan.
Käytännössä se toteutuu niin, että jokainen, joka osaa sanoa sanan "asylum", turvapaikka, pääsee sisään Eurooppaan ja Suomeen, sana tuottaa tavallaan subjektiivisen oikeuden ylittää raja. Vailla mitään oikeaa perustettakin saa täyden, vuosiakin kestävän tutkinnan, ja pystyy sen jälkeen välttämään pakkotoimia, elleivät turvapaikan edellytykset täytykään, ja siis jäämään sinne, minne väärin perustein tuli.
Sitten itse dilemmaan, joka liittyy syvästi arvomaailmaamme.
Eurooppa ei pitkään enää kestä hallitsematonta kansainvaellusta. Sietorajan ylittyminen romahduttaa arvojärjestelmäämme. Käy niin, että pyrkimys hyvään tuottaa kaikille pahaa.
Useimpia, ellei lähes kaikkia, rajoitustoimia on epäilty kansainvälisen oikeuden ja sopimusten vastaiseksi.

Vastaavasti Iltalehden ja muiden ei verorahoilla kustannettujen julkaisuiden tallenteessa koko puhe tulee täysi mittaisena. Mutta näitähän sattuu....

http://areena.yle.fi/1-3167745#autoplay=true
http://www.presidentti.fi/Public/default.aspx?contentid=341374
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016020321062587_uu.shtml

Jos YLE on oikeasti sabotoinut presidentin puheen tallenteen, päitä tulee putoamaan. Luulevat olevansa koskemattomia pyhän mokutustehtävänsä valtuuttamana.
Eikö tästä pitäisi tehdä YLE:lle kysely?