News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2016-01-28 HS: Suomessa käännytettäviä noin 20 000

Started by B52, 28.01.2016, 15:30:02

Previous topic - Next topic

B52

http://www.hs.fi/kotimaa/a1453960108555

Suomessa käännytettäviä noin 20 000 – Sisäministeriön Nerg: Vastahankaisille omat odotuskeskukset

Suomi laskee, että viime vuonna tulleista noin 32 000 turvapaikanhakijasta noin 60 prosenttia tulee saamaan kielteisen päätöksen. Tällä kaavalla käännytettäviä olisi Suomessa noin 20 000. Ruotsissa vastaava luku on 60 000–80 000.

"Ensimmäiset päätökset ovat jo tulleet, ja niitä tulee nyt kiihtyvällä tahdilla. Nämä 32 000 on käsitelty toukokuun loppuun mennessä viimeistään", sanoo sisäministeriön kansliapäällikkö Päivi Nerg.

"Meidän arviomme on se, että Suomessa kielteisiä päätöksiä tulisi noin 60 prosenttia. Meilläkin määrät ovat isoja", hän sanoo ja viittaa Ruotsin lukuihin.

Sisäministeriö on jo ilmoittanut, että se suunnittelee palautuskeskuksia niille, jotka ovat saaneet kielteisen päätöksen. Nyt mallia on ministeriössä pohdittu hieman pidemmälle. Uudessa suunnitelmassa tällaisia keskuksia olisi kahdenlaisia: toiset olisivat niille kielteisen päätöksen saaneille, jotka haluavat vapaaehtoisesti lähteä ja toiset keskukset niille, jotka haluavat valittaa päätöksestä.

"Ne jotka vapaaehtoisesti haluavat palata, ohjattaisiin transit-keskukseen, josta he vapaaehtoisen paluun kautta lähtisivät omaan maahansa. Sitten ne, jotka mahdollisesti haluavat valittaa ja haastaa, saavatko luvan, sijoitettaisiin toisentyyppiseen vastaanottokeskukseen odottamaan", Nerg luonnehtii uusia suunnitelmia.

Hän muistuttaa, että kielteisestä päätöksestä voi valittaa, mistä näillä määrillä voi odottaa myös ruuhkia. Tässäkin ministeriö hakee "konseptimuutosta", josta päätetään ensi viikolla. Ne jotka saavat myönteisen päätöksen, sijoitettaisiin nopeasti kuntiin. Ne jotka saavat kielteisen, saavat myös valitusajan, joka on eräänlainen väliaika. Ministeriössä pohditaan nyt, miten valitusaika Suomessa vietettäisiin.

"Sen välivaiheen hallintaa meidän täytyy nyt miettiä", Nerg sanoo.

Iso kysymys on se, miten lähtijät pääsevät matkaan. Hänen mukaansa esimerkiksi Irakiin on palautettu yksittäisiä ihmisiä yhteensä pari sataa.

"Meillä on neuvottelut käynnissä Irakin kanssa, ja vapaaehtoisen paluun reitti on nyt se, mitä me molemmin puolin voimakkaasti haemme. Mietimme sitä, miten voisimme mahdollisimman paljon tukea ihmisiä ja saada heidät lähtemään vapaaehtoisesti."





Loput linkistä.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Afrikan kirjeenvaihtaja

QuoteMietimme sitä, miten voisimme mahdollisimman paljon tukea ihmisiä ja saada heidät lähtemään vapaaehtoisesti.

Kuulostaa kalliilta, mutta eihän hinta tähänkään mennessä ole mitään estänyt, kun on kyse turvapaikanhakijoista.
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.

Eisernes Kreuz

Noihin Nergin prosentteihin voi vapaasti uskoa, jos välttämättä niin tahtoo.

Kannattaa kuitenkin varautua siihen, että todellisuus tulee olemaan jotain ihan muuta.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Fiftari

Sanotaan että täältä ette saa muuta kuin lautasellisen kaurapuuroa ja siivun kinkkua. Korjatkaa luunne. Kyllä ne vapaaehtoisesti lähtevät. Tahto vain puuttuu.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Masi Stirari

Jos tuo toteutuu ja rajat saadaan kiinni uudelta aallolta, voidaan vielä selvitä tästä, jos lisäksi vielä opitaan virheistä, eli saadaan turvapaikkapolitiikka ja kotiuttaminen järjellisiksi.

Uuno Nuivanen

QuoteSuomi laskee, että viime vuonna tulleista noin 32 000 turvapaikanhakijasta noin 60 prosenttia tulee saamaan kielteisen päätöksen.

Ai jaa. Tilastojen mukaan kylläkin melkein kaikki ovat olleet myönteisiä, siis ne, joita ei  ole hakija perunut.

ISO

Quote from: B52 on 28.01.2016, 15:30:02

"Ensimmäiset päätökset ovat jo tulleet, ja niitä tulee nyt kiihtyvällä tahdilla. Nämä 32 000 on käsitelty toukokuun loppuun mennessä viimeistään", sanoo sisäministeriön kansliapäällikkö Päivi Nerg.

Sopivasti juuri kesäksi, tuonne ne sitten vapautetaan pyörimään asemille ja toreille, harrastushan niillä on jo tuomisinaan, taherrus gamae, varmasti jo odottavat kiihkeästi että pääsevät toimettomilla kourillaan kourimaan kantaväestöä.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

MacGyver

" Tällä kaavalla käännytettäviä olisi Suomessa noin 20 000. Ruotsissa vastaava luku on 60 000–80 000."

Se mikä osa uutisesta toteutuu, on Ruotsista karkotettavien siirtyminen Suomeen. Ruotsin valtio auttaa asiassa ja Orpolle tulee ullatus.

Aallokko

Iso kysymys on se, miten lähtijät pääsevät matkaan. Hänen mukaansa esimerkiksi Irakiin on palautettu yksittäisiä ihmisiä yhteensä pari sataa.

Kysmys ei olisi niin iso, jos Suomella olisi jotain itsekunnioitusta ja voimaa. Maahantunkeutujalla pitäisi olla tasan kaksi vaihtoehtoa: lähtö tai eristys ja pakkotyö määräämättömäksi ajaksi (ts. kunnes alkaa lähteminen kiinnostaa).

Noin 60% kielteisiä päätöksiä on aivan liian vähän. 40% maahantunkeutujista ei taatusti koe henkilökohtaista vainoa kotimaassaan. Jälleen kerran munatonta menoa, kansan oikeustajun ja terveen maalaisjärjen vastaista vätystelyä.

Mitään valitusoikeutta ei pitäisi olla kielteisestä turvapaikkapäätöksestä. Suomi ei ole tilivelvollinen eikä mitään velkaa maahantunkeutujille.

Parasta olisi - edelleen - stoppi rajalla. Ja jo maahan päässeiden eristäminen työlaitokseen karkotuksen toimeenpanoa valmistellessa.

Nämä asiat täytyy ratkaista kunnolla. Se on vain ajan kysymys.

Peltipaita

#9
Mitenkäs ne prosentit nyt noin keikahtaisi kun vähän aikaa sitten sanottiin noin 90 % somppujen ja irakilaisten tuoreista päätöksistä olleen myönteisiä?
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Justin Case

Tulin vain sanomaan, että paskapuhetta.
www.kansalainen.fi - Maahanmuuttoa vuodesta 2015

Masi Stirari

Quote from: Peltipaita on 28.01.2016, 15:46:55
Mitenkäs ne prosentit nyt noin keikahtaisi kun vähän aikaa sitten sanottiin noin 90 % somppujen ja irakilaisten tuoreista päätöksistä olleen myönteisiä?
Entäs jos on pyritty lykkäämään suurinta osaa kielteisistä päätöksistä kunnes tilat on valmiina? Jottei tulisi rikosaaltoja ja katoamista? Jotta saadaan se systeemi valmiiksi, jossa kielteisen päätöksen saanut pakkosiirretään heti palautuskeskukseen? Tämä voisi selittää järjettömiä hyväksymisprosentteja...

Peltipaita

Quote from: Masi Stirari on 28.01.2016, 15:58:55
Quote from: Peltipaita on 28.01.2016, 15:46:55
Mitenkäs ne prosentit nyt noin keikahtaisi kun vähän aikaa sitten sanottiin noin 90 % somppujen ja irakilaisten tuoreista päätöksistä olleen myönteisiä?
Entäs jos on pyritty lykkäämään suurinta osaa kielteisistä päätöksistä kunnes tilat on valmiina? Jottei tulisi rikosaaltoja ja katoamista? Jotta saadaan se systeemi valmiiksi, jossa kielteisen päätöksen saanut pakkosiirretään heti palautuskeskukseen? Tämä voisi selittää järjettömiä hyväksymisprosentteja...

Toivotaan. Vaikea vain uskoa järjelliseen toimintaan valtion taholta. Niin järjetöntä se toiminta on ollut tähän asti.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Uuno Nuivanen

Quote from: Masi Stirari on 28.01.2016, 15:58:55
Quote from: Peltipaita on 28.01.2016, 15:46:55
Mitenkäs ne prosentit nyt noin keikahtaisi kun vähän aikaa sitten sanottiin noin 90 % somppujen ja irakilaisten tuoreista päätöksistä olleen myönteisiä?
Entäs jos on pyritty lykkäämään suurinta osaa kielteisistä päätöksistä kunnes tilat on valmiina? Jottei tulisi rikosaaltoja ja katoamista? Jotta saadaan se systeemi valmiiksi, jossa kielteisen päätöksen saanut pakkosiirretään heti palautuskeskukseen? Tämä voisi selittää järjettömiä hyväksymisprosentteja...

Kai silloin olisi mieluummin hidasteltu päätöksenteossa, kuin pyritty tähän maailmanennätystahtiin, jossa tulkin kanssa löpistään vartti paskaa ja pläts läjäytetään hyväksytty-leima bumagoihin.

Masi Stirari

Quote from: Uuno Nuivanen on 28.01.2016, 16:02:11
Kai silloin olisi mieluummin hidasteltu päätöksenteossa, kuin pyritty tähän maailmanennätystahtiin, jossa tulkin kanssa löpistään vartti paskaa ja pläts läjäytetään hyväksytty-leima bumagoihin.
Niin... Tai sitten on pyritty tekemään ns. selvät positiiviset päätökset alta pois ja pari selvää negatiivista siltä osin kuin olemassa olevissa palautuskeskuksissa on tilaa?

Micke90

Miten niin 20 000?

32 000 niitä tuli.

>:(

Blanc73

Migrin päätöksistä tihkuvat uutiset hieman erilaisia kuin Nergin höpinät. Tähän mennessä muistaakseni 41% on saanut kielteisen päätöksen eikä 60%. Taas meitä kusetetaan.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

VeePee

Quote from: Blanc73 on 28.01.2016, 16:37:32
Migrin päätöksistä tihkuvat uutiset hieman erilaisia kuin Nergin höpinät. Tähän mennessä muistaakseni 41% on saanut kielteisen päätöksen eikä 60%. Taas meitä kusetetaan.

Pientähän tämä on. Menihän Stubbillakin 90% ja 10% sekaisin.

Alaric

Kansaa pitää vähän rauhoitella, kun Ruotsista tuli uutinen massiivista käännytyksistä ja kun tähän mennessä meillä noita käännytettäviä ei ole tilastojen mukaan juuri ollut. Katsotaanpa sitten keväällä miten toteutui. Itse en nykymenolla jaksa uskoa tuollaisiin lukuihin.

Erilliset keskukset kielteisen päätöksen saaneille on edelleen ihan hyvä idea, mutta erästä oleellista seikkaa ei vieläkään olla ilmeisesti edes suunnittelemassa. Nimittäin sitä, että noiden keskusten pitäisi olla suljettuja etteivät "nothing to lose" -matut pääse kaduille vapaasti perseilemään tai katoamaan johonkin.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Kela_Platinum

Quote from: Alaric on 28.01.2016, 16:56:04
Kansaa pitää vähän rauhoitella, kun Ruotsista tuli uutinen massiivista käännytyksistä ja kun tähän mennessä meillä noita käännytettäviä ei ole tilastojen mukaan juuri ollut. Katsotaanpa sitten keväällä miten toteutui. Itse en nykymenolla jaksa uskoa tuollaisiin lukuihin.

Erilliset keskukset kielteisen päätöksen saaneille on edelleen ihan hyvä idea, mutta erästä oleellista seikkaa ei vieläkään olla ilmeisesti edes suunnittelemassa. Nimittäin sitä, että noiden keskusten pitäisi olla suljettuja etteivät "nothing to lose" -matut pääse kaduille vapaasti perseilemään tai katoamaan johonkin.

Käytännössä näistä muodostuu varmaan pysyviä asuntoja tyypeille, jotka mahdollisesti ryhtyvät katurikollisuuteen. Tullaan näkemään tyyppejä, jotka ovat tyyliin lojuneet siellä 5v.

theOwl

Hmmm... maahanmuuttovirasto tekee toista ja puhuu toista. Irakilaisten osalta esimerkiksi yli 80% päätöksistä oli viime vuonna myönteisiä ja somalien osalta yli 90%. Luulin näitä lukemia ensin vitsiksi, mutta totta se vaikuttaisi olevan, perustuu Eurostatin tilastoihin. Eli heidän pitäisi tänä vuonna jakaa noille viime vuonna tulleille yli 30000 pakolaisille lähes pelkästään kielteisiä päätöksiä, jotta Nergin "lupaamat" 20000 käännytettävää tulisi tästä porukasta täyteen.

No, toivossa on hyvä elää ja saapahan tuosta ainakin lisäperusteen kantelulle, jos Nerg joutuu syömään sanansa...
Everybody rise!

Lahti-Saloranta

Eikös niitä kieltesin päätöksen saaneita voi yksinkertaisesti karkottaa. Valtion kyyti rajalle eli Tornioon tai mistä sitten tulikaan ja siitä sitten omine kyytineen minne lystää. Jos ei äijä lähde vapaehtoisesti niin sitten vain parakkikasarmeihin odottamaan että mieli muuttuu. Majoitus kerrossänkyihin ja jokaiselle tilaa pari neliömetriä. Ruoka pari kertaa päivässä luukusta jaettuna, suihkuna paloletkusta ruiskutettava kylmä vesi.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Kulttuurirealisti

Jos Suomessa olisi joku keskustaoikeistolainen tai muuten vain tutkiva media, sen toimittaja voisi kysyä Nergiltä, että kun tällä hetkellä annetaan 80-90 % hyväksyviä päätöksiä, niin millä perusteella sitten lopputuloksena olisi ~40 % hyväksyviä? Mutta eihän Suomessa ole kuin valtaa nuolevia vahtikoiria.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Elemosina

#23
Olisi jo korkea aika että tämä suuri käännytettävien eli hylättyjen turvapaikanhakijoiden määrä näkyisi myös tilastoissa. Tähän mennessä tilastot näyttävät siltä, että lähes kaikki irakilaiset ja somalialaisen saisivat jäädä maahan.
En usko näihin höpinöihin. Niitä tulee joka tuutista. Tuntuu että tarkoitus on tosiaan vain rauhotella kanta-asukkeja.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/sisaministerio-valtaosa-suomen-turvapaikanhakijoista-saa-kielteisen-paatoksen/5711590

Nyt on tekojen aika, ei enää höpinöiden ja rauhotteluiden, propagandasta nyt puhumattakaan.
Päättäjät, näyttäkää meille, että aiheettomat turvapaikanhakijat poistetaan maasta.
Päättäjät, näyttäkää meille, että rajoilta ei enää marssita (tai autoilla) suoraan maahamme vaatimaan turvapaikkaa.
Päättäjät, näyttäkää meille, että teitäkin huolestuttaa naisrauhan säilyminen ja kansalaisten kokema turvattomuus.
Näyttäkää nyt jo.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Man in a Suit

Quote from: B52 on 28.01.2016, 15:30:02
http://www.hs.fi/kotimaa/a1453960108555

Suomessa käännytettäviä noin 20 000

Suomi laskee, että viime vuonna tulleista noin 32 000 turvapaikanhakijasta noin 60 prosenttia tulee saamaan kielteisen päätöksen.

"Meillä on neuvottelut käynnissä Irakin kanssa, ja vapaaehtoisen paluun reitti on nyt se, mitä me molemmin puolin voimakkaasti haemme."

Raamatun Jesaja taisi kommentoida tälläiseen p*skapuheeseen aikanaan:

"Jesaja:
5:20   Voi niitä, jotka sanovat pahan hyväksi ja hyvän pahaksi, jotka tekevät pimeyden valkeudeksi ja valkeuden pimeydeksi, jotka tekevät karvaan makeaksi ja makean karvaaksi"

Ei mulla muuta. Paitsi Wippajei!
Kaukaa aroilta kohoaa
Iivana Julman haamu.
Turman henki, se ennustaa:
verta on näkevä aamu.

sr

Quote from: Blanc73 on 28.01.2016, 16:37:32
Migrin päätöksistä tihkuvat uutiset hieman erilaisia kuin Nergin höpinät. Tähän mennessä muistaakseni 41% on saanut kielteisen päätöksen eikä 60%. Taas meitä kusetetaan.

Kyse voi olla vähän samasta kuin siinä, kun vaalien äänilaskennassa julkistetaan ensin ennakkoäänien tulos ja se ei yleensä suoraan vastaa lopullista tulosta.

Eli siis tähän astiset päätökset eivät välttämättä ole edustava otos koko porukasta. Itselle tulee ainakin mieleen se, että ensimmäisenä on koitettu tehdä kaikkein selvimmät myönteiset päätökset, koska näiden ihmisten lojuuttamisessa VOK:ssa ei ole mitään järkeä, vaan heidät on järkevää koittaa saada integroitumaan yhteiskuntaan niin nopeasti kuin mahdollista. Niillä, joille lyödään käteen hylsy, ei ole niin kiire etenkään, jos palautussysteemit eivät ole vielä valmiina. Heidän lojuuttaminen VOK:ssa voi olla jopa tehokkain keino saada heidät lähtemään omin toimin takaisin kotiin, mikä on valtiolle tietenkin ylivoimaisesti helpoin tapa päästä heistä eroon.

Tuo esitetty 60% voi olla täyttä puppua, mutta se sitä ei kannata julistaa ennen kuin oikeasti on merkittävä osa päätöksistä saatu tehtyä.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Puusas

Quote from: Micke90 on 28.01.2016, 16:26:28
Miten niin 20 000?

32 000 niitä tuli.

>:(

Lisäksi maassa oli about 60 000 muslimia ennen näitä viimeisimmän vyöryn mukana tulleita.
twitter.com/Puusas1
puusas.blogspot.fi

Kim Evil-666

Jaahas, tarkoittaa siis n. 20 000 käännytettävää, jotka tulevat valittamaan päätöksestä aiheuttaen vuosien valituskierteen.

Näiltä tulee katkaista kaikki rahallinen tuki ja antaa ainoastaan majoitus, sekin mielellään teltan muodossa. Luulen, että valitushalut loppuisivat siihen, kun muuta ei yksinkertaisesti olisi tarjolla.

Onko Suomella, tai oikeammin suomalaisilla veronmaksajilla varaa tämän laajuisiin valituskierteisiin. Vastaus on ilmiselvä, ei ole.

Tämä matujen kanssa "puuhastelu" on yhtä pelleilyä, joka maksaa korkeata hintaa suomalaisen yhteiskunnan verisuonistosta, muussakin kuin pelkästään rahassa.

Matut ulos, kaikki! Vähempi ei riitä.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Kulttuurimono

Quote from: Peltipaita on 28.01.2016, 15:46:55
Mitenkäs ne prosentit nyt noin keikahtaisi kun vähän aikaa sitten sanottiin noin 90 % somppujen ja irakilaisten tuoreista päätöksistä olleen myönteisiä?

Vuonna 2015 100% somalien turvapaikkapäätöksistä oli myönteisiä. Muutama hakemus oli ilmeisen perusteeton, mutta käsitellyistä kaikki hyväksyttiin, mikä on skandaali.
Persialaisen kalenterin mukaan 15-vuotias.

Masi Stirari

Tietääkö kukaan teistä, mikä Somalian turvallisuustilanne on, ja millä perusteella somaleille myönnetään turvapaikkoja ja oleskelulupia?