2016-01-25 Li Andersson: Ikätestit loukkaavat turvapaikanhakijoita

[Blanc73]

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/ika%20andersson-45823

Li Andersson: Ikätestit loukkaavat turvapaikanhakijoita - "voi olla stressaava prosessi"

Vasemmistoliiton kansanedustaja jätti kirjallisen kysymyksen alaikäisen turvapaikanhakijan iänmäärityksestä ja ohjaamisesta vastaanottokeskukseen.

Kansanedustaja Li Anderssonin (vas.) mukaan alaikäisten turvapaikanhakijoiden iänmäärittelyyn liittyy ongelmia. Alaikäisen turvapaikanhakijan itse ilmoittama ikä kyseenalaistetaan hänen jättämänsä kysymyksen mukaan hyvin usein jo turvapaikkaprosessin alussa.

Puhtaasti ulkonäön perusteella tapahtuva arviointi on hänen mukaansa vielä epävarmempaa ja "loukkaa lapsen oikeutta saada ikä tutkittua vaikkapa edes lääketieteellisin keinoin".

– Iänmäärittely voi myös olla yksin tulleelle alaikäiselle turvapaikanhakijalle hyvin stressaava ja henkistä rasitusta lisäävä prosessi.

YK:n pakolaisjärjestö UNHCR on hänen mukaansa suositellut Suomessa käytettävien menetelmien sijaan esimerkiksi psykologisia tai psykososiaalisia taitoja selvittäviä testejä

Sanattomaksi vetää. Mikä idiootti. Vasemmistolainen tuulitunneli näkee maailman hieman eri silmin...

[ämpee]

Minua henkilöllisyystestit rajoilla loukkaa ja stressaa aivan helvetisti.
Eikö sitä passia voisi jättää kysymättä ja uskoa sanaan ??

[Kyklooppi]

Voi duudelis että ihan ressi iskee pienille kun ikää kycellään, ei saa nuin kamalasti kohella vaaveleita.

[colt]

Jos Lin ehdottamat henkistä ikää selvittävät testit otetaan käyttöön, niin varmasti junioreiden osuus on noin 90% .

[Alaric]

Kyllähän se varmaan monia stressaa ja kuumottaa, kun viranomaiset rupeavat iästä kyselemään. Niin suuri osuus noista "alaikäisistä" kuitenkin valehtelee.

[Sitruunamelissa]

Ihana ristiriita. Eli Anderssonin mielestä tuvapaikanhakijalla on oikeus lääketieteelliseen iänmääritykseen (ulkonäön perusteella tapahtuvan iänmäärityksen sijaan), mutta iänmääritykset samalla loukkaavat ja stressaavat turvapaikanhakijalapsia.

Onhan se tietenkin väärin, ettei turvapaikanhakija saa itse täysin päättää ikänsä selvittämisestä. On loukkaus, että Suomessa on myös viranomaisten määräämiä velvollisuuksia (iänmääritys silloin, kun ei haluaisi) eikä pelkästää oikeuksia (iänmääritys silloin, kun kokee sen omaksi oikeudekseen). Kyllä oma ikä pitäisi saada valita itse, tai vielä parempi olisi, jos iän saisi valita aina tilanteen mukaan (keppostellessa kätevästi alle 15-vuotias ilman rikosoikeudellista vastuuta, mutta bilettäessä 21 vee).

Ja jos Andressonin mielestä ikää ei saa määrittää turvapaikkaprosessin alussa, niin milloin olisi tulevan vasemmistojohtajattaren mukaan se sopiva aika? Ensin saadaan turvapaikka ikämäärittämättömänä alaikäisenä, jonka jälkeen yhdistetään perhe (vanhemmat ja sisarukset) Suomeen. Tämän jälkeen tehdään (minulla on oikeus!) iänmääritys, joka paljastaa "ala-ikäisen ankkurilapsen" sopivasti täysi-ikäiseksi, jolloin voidaan yhdistää vaimo(t) ja lapsetkin Suomeen. Tämäkö on se vasemmistolle sopivin ajankohta iänmäärittelylle?

[Yhteisöjäävi]

Turvapaikkaoikeuden väärinkäyttäminen loukkaa vielä järjissään olevien ihmisten oikeustajua. Ei mulla muuta.

[Ajattelija2008]

Li Andersson pitää panna psykologiseen ikätestiin.

Maahan tulevat huijarit hukkaavat tahallaan henkilöpaperinsa. Ei olisi stressiä, jos ei väärentäisi henkilöllisyyttään.

[Veturinainen]

Kansanedustaja Li Anderssonin (vas.) mukaan alaikäisten turvapaikanhakijoiden iänmäärittelyyn liittyy ongelmia. Alaikäisen turvapaikanhakijan itse ilmoittama ikä kyseenalaistetaan hänen jättämänsä kysymyksen mukaan hyvin usein jo turvapaikkaprosessin alussa.

No shit, Sherlock.

(http://i66.tinypic.com/21njhc8.jpg)

[Faidros.]

Ei Li ole idiootti, hän on vain valinnut puolensa jo alkaneessa sodassa.

[Gunnar Hymén]

Li se jaksaa jauhaa. eikö tuonkin suojatyöpaikka voitais jo laukkauttaa ja poistaa kuffari mediasta? aivan turhia ulostuloja jatkuvasti.

mua stressaa ihan helvetisti nuo sen ulostulot, eikö ne voitais lopettaa?

[ämpee]

Vajakit haluavat lemmikin jolla on aikuisten oikeudet mutta lasten velvollisuudet.

[Kni]

Ikätestikö se eniten stressaa, huonon riisin lisäksi, sotaa ja kauheuksia läpi turvattoman Euroopan paennutta iTaharrustajaa?

Alaric sen jo sanoi miksi se stresssaa..

[Roope]

– Iänmäärittelyssä on Suomessa käytetty lääketieteellisiä keinoja, kuten luuston ja hampaiden tutkimista röntgensäteilyllä, siitä huolimatta, että Suomessa ionisoivaa säteilyä ei saisi käyttää kuin lääketieteelliseen tarkoitukseen.

Huomaa konditionaali, ei saisi käyttää. Saa käyttää tätä tarkoitusta varten poikkeusluvalla. Säteilyn määrä on merkityksettömän pieni ja vaaraton.

Näiden menetelmien ongelmana on niiden epätarkkuus ja turvapaikanhakijan kannalta merkittävä, mahdollisesti usean vuoden virhemarginaali iän määrittelyssä.

Yksittäisten menetelmien epätarkkuutta pienentää useamman menetelmän käyttö. Olennaista on lisäksi se, että menetelmien epätarkkuuden suuruus on tiedossa. Tuloksia arvioitaessa tunnettu virhemarginaali tulkitaan testattavan hyväksi.

Puhtaasti ulkonäön perusteella tapahtuva arviointi on hänen mukaansa vielä epävarmempaa ja "loukkaa lapsen oikeutta saada ikä tutkittua vaikkapa edes lääketieteellisin keinoin".

Ja kuitenkin Andersson ehdottaa itsekin lähinnä ulkonäköön perustuvaa arvelua.

Ja nyt iän tutkiminen lääketieteen keinoin olisikin oikeus. Yksin tulleella lapsella on Suomen lain mukaan myös oikeus asua laitoksessa, jossa ei ole alaikäistä teeskenteleviä aikuisia.

YK:n pakolaisjärjestö UNHCR on hänen mukaansa suositellut Suomessa käytettävien menetelmien sijaan esimerkiksi psykologisia tai psykososiaalisia taitoja selvittäviä testejä.

Se on yksi vaihtoehto, mutta takana onkin periaate, että Suomen lain mukainen velvoite erottaa parhaan tiedon mukaan toisistaan alaikäiset ja täysi-ikäiset, on väärä. Toisin sanoen lasten sekaan voisi UNHCR:n mukaan asuttaa myös täysi-ikäisiä, jos he ovat psykososiaalisilta taidoiltaan jäljessä samanikäisiä suomalaisnuoria, kuten he usein ovat. Mieluummin ei.

Mutta siitä vaan täysin rinnoin puuhaamaan lakiesitystä, jolle en usko kovin laajaa kannatusta.

– Pelkästään fyysisen olemuksen perusteella tehtävän alustavan iänmäärityksen perusteella alaikäinen voidaan nyt jatkossa ohjata suoraan aikuisille tarkoitettuun vastaanottokeskukseen ilman mahdollisuutta edes koskaan keskustella edustajan ja hänen kauttaan oikeusavustajan kanssa. Hänelle ei anneta edes keinoja valittaa tästä aikuisen tekemästä ulkonäköarviosta.

Entä mikä olisi Anderssonin esittämä vaihtoehto? Asuttaa aikuisilta vaikuttavat turvapaikanhakijat vastaanottovaiheessa alaikäisten majoituskeskuksiin vain, koska he väittävät olevansa alaikäisiä vai eristää heidät muista ihmisistä?

Kansanedustaja kysyy "mitä ministeriö aikoo tehdä maahanmuuttoviraston ohjeistuksen uudistamiseksi tai peruuttamiseksi niin, että se takaa alaikäisten turvapaikanhakijoiden oikeudet ja lapsen edun turvaamisen kaikilta osin, aikooko ministeriö selvittää sellaisten iänmäärityskeinojen käyttöönoton, jotka eivät perustu epävarmoihin lääketieteellisiin selvityksiin ja jos aikoo, niin millä aikataululla edellä mainitut asiat tapahtuvat".

Koomista. Lääketieteelliset iänmäärityskeinot ovat varmimmat, mitä on olemassa. Anderssonin tilalle ehdottama lääketieteeseen perustumaton mutuilu on epävarminta, mitä voi keksiä, koska siinä hylätään periaate kronologisen iän selvittämisestä.

[Siili]

Kansanedustaja kysyy "mitä ministeriö aikoo tehdä maahanmuuttoviraston ohjeistuksen uudistamiseksi tai peruuttamiseksi niin, että se takaa alaikäisten turvapaikanhakijoiden oikeudet ja lapsen edun turvaamisen kaikilta osin, aikooko ministeriö selvittää sellaisten iänmäärityskeinojen käyttöönoton, jotka eivät perustu epävarmoihin lääketieteellisiin selvityksiin ja jos aikoo, niin millä aikataululla edellä mainitut asiat tapahtuvat".

Koomista. Lääketieteelliset iänmäärityskeinot ovat varmimmat, mitä on olemassa. Anderssonin tilalle ehdottama lääketieteeseen perustumaton mutuilu on epävarminta, mitä voi keksiä, koska siinä hylätään periaate kronologisen iän selvittämisestä.

Monet ihmiset (etenkin naiset) ovat sitä mieltä, että ihminen on sen ikäinen kuin tuntee olevansa.  Ehkäpä Li kuuluu tähän joukkoon.

[Kim Evil-666]

Minua stressaa matujen todistettu valehtelu. Sen lisäksi minua stressaa heidän vastikkeeton notkuminen verokarjan piikkiin. Kun listaa jatketaan, stressin aiheiksi muodostuvat raiskaukset, kaiken maailman tahrimiset, sekä muut perseilyt.

Vai oikein stressiä ikätesteistä!? Kyllä voi olla ihminen läpeensä omaa kansaansa vihaava. Li ei minua stressaa, mutta vi**ttaa sitäkin enemmän.

Pitäisi varmaan laittaa neiti Li.myös ikätestiin tuollaisten ulostulojen jälkeen.

[Kni]

Ensin saadaan turvapaikka ikämäärittämättömänä alaikäisenä, jonka jälkeen yhdistetään perhe (vanhemmat ja sisarukset) Suomeen.

Li on omaksunut tiinarosenbergismin.

Varmaan ok jos alaikäinen turvapaikanhakija hakee perheenyhdistämistä alaikäisille vanhemmilleen.

[Ouel]

Voi nyt muumi 
Onko mitään, joka ei stressaisi/loukkaisi/ahdistaisi/traumatisoisi matuja?

[Zakhal]

Vasemmistoliitossa on niitä jotka haluaisivat poistaa kaikki rajat ja valtiot. Se helpottaisi globaalin kommunismin yms luomista. Siinä mielessä kaikki keinot jotka helpottaa rajojen ylittämistä on pyhiä heidän mielestää. Li taitaa kuulua tähän koulukuntaan. Vasemmistoliitto ei halua hallita vain suomalaisia vaan kaikkia maailman kansalaisia.

Lähetetty minun SM-G900F laitteesta Tapatalkilla

[nevahood]

YK:n pakolaisjärjestö UNHCR on hänen mukaansa suositellut Suomessa käytettävien menetelmien sijaan esimerkiksi psykologisia tai psykososiaalisia taitoja selvittäviä testejä

... ja 4-vuotiaiden määrä pompsahtaa.

[svobo]

Kyllä minua ressaisi enemmän joku kuulustelutyyppinen tenttaus kuin vaikka yksi röntgenkuva ranteesta tms.

[ämpee]

Sahataan poikki ja lasketaan vuosirenkaat ?

[orientexpressen]

YK:n pakolaisjärjestö UNHCR on hänen mukaansa suositellut Suomessa käytettävien menetelmien sijaan esimerkiksi psykologisia tai psykososiaalisia taitoja selvittäviä testejä

Tyypillinen kehitysmaan asukas aikuistuu henkisesti nuorempana kuin suomalainen, koska siellä yhteiskuntaan ja kulttuuriin kuuluu vastuun ottaminen omasta itsestä huomattavasti nuoremmalla iällä kuin täällä. Näin ollen tuon tyyppinen ikämäärittely saattaisi vaan lisätä täysi-ikäisiksi todettujen määrää.

[Hornsmith]

Tuossa iänmäärityksessä ei revitä kynsiä irti vuosirenkaiden laskemista varten, eikä toimenpide tapahdu kolean kosteassa kellarissa. Operaatio on verrattavissa normaaliin terveydenhoidolliseen toimenpiteeseen. Mikäli tuosta stressaantuu, taustalla on epärehellisyys tai sitten päässä on muutakin vikaa.

Mikä tuota Andersoniakin vaivaa? Muuten on ihan ihmisen oloinen, mutta ajatusmaailma on sekaisin ja suusta tulee ihan kummalista juttua.

[JulmaJuha]

Kyllä minua ressaisi enemmän joku kuulustelutyyppinen tenttaus kuin vaikka yksi röntgenkuva ranteesta tms.

Minua taas päinvastoin. Puhumalla olisi edes joku mahdollisuus onnistua huijaamaan itselleni "lapsen oikeudet".

Luulen, että RTG:n nähtyäni hiki aivan virtaisi otsallani ja olisin kyllä aika stessaantunut.

[Chew Bacca]

Liitä ei voi kommentoida ilman banneja.

Punaiset ja vihreät - tervettä järkeä, säädyllisyyttä ja suomalaisia vastaan aina ja kaikkialla. Ihmiset jotka kuuluisivat lepositeisiin ovat meillä eduskunnassa.

[Aukusti Jylhä]

Kyllä se on Li, jota iänmääritys stressaa. Ja tasan siksi, että totuus ei ole yhtäläinen unelman kanssa.

Mokuttajille tuo totuus tuntuu järjestään olevan suuri fasistinen perkele.

[Maija Poppanen]

Kyllä muakin niin loukkas, kun ala-ikäisenä kyselivät henkkaria baarin ovella tai tupakkakaupassa. Syytänkin kaikkia ongelmiani noista, ja aiheellisesti.

[Blanc73]

Ikätestit loukkaavat turvapaikanhakijoita vaikka nämä tieten tahtoen valehtelevat usein ikänsä törkeästi? Mikä noita Li Anderssonin kaltaisia Suomen vihaajia oikein vaivaa? Maastamme on tehtävä Lähi-itä hinnalla millä hyvänsä? Unelma-osasto on sekaisin kuin seinäkello.

[koodari-inssi]

Kyllä minua ressaisi enemmän joku kuulustelutyyppinen tenttaus kuin vaikka yksi röntgenkuva ranteesta tms.

Minua taas päinvastoin. Puhumalla olisi edes joku mahdollisuus onnistua huijaamaan itselleni "lapsen oikeudet".

Luulen, että RTG:n nähtyäni hiki aivan virtaisi otsallani ja olisin kyllä aika stessaantunut.

Sinä oletkin epärehellinen VHM. Turviksia stressaa lääkärikäynti, koska rehellisiä ovat ja voivat vaikka todistaa sen.