News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2016-01-22 YLE: Irakilainen "Esa" opetteli suomea viidessä kuukaudessa

Started by B52, 22.01.2016, 20:41:25

Previous topic - Next topic

Masi Stirari

Quote from: koodari-inssi on 22.01.2016, 21:49:36
Naps
Kieroutuneisuus ei mielestäni johdu suomalaisten koneinssien työttömyystilastoista, vaan siitä, että kehitysmaalaisella koneinsinöörillä tuskin on sama pätevyys kuin länsimaisella. Syksyllähän hehkutettiin, että tänne tulevissa somaleissa on paljon koneinssejä. Se voi länsimaalaisella asteikolla tarkoittaa esim. polkupyörämekaanikon tasoista osaamista.

Irakissa varmaankin on joskus ollut jonkintasoista koulutustakin joskus Saddamin kultakaudella. En yhtään tiedä, miten on nykyään. Välttämättä en laittaisi kaiffaria sillan lujuuslaskuja laskemaan.

Olet oikeassa, mutta tilanne on lisäksi sellainen, että vaikka olisivat päteviä, Suomessa ei ole tarvetta yhdellekään ylimääräiselle koneinsinöörille. Vastavalmistuneilla on jo tarpeeksi vaikea löytää töitä. Professuurejakaan ei taida olla juuri nyt auki, vaikka olisivat kuinka tohtorismiehiä.

Echidna

Insinöörinä esiintyminen voi johtua myös väärinkäsityksestä. "Engineer" voi tarkoittaa myös koneenkäyttäjää. Esimerkiksi kaiffari voi olla se, joka on osannut laittaa kylän aggregaatin käyntiin. Toimittelijan pitäisi kysyä tarkempia kysymyksiä opiskelun pituudesta ja opinahjon tasosta. Mutta toimittelijasta voi tuntua mukavammalta uskoa parasta ja nyökytellä kannustavasti.

koodari-inssi

Quote from: Masi Stirari on 22.01.2016, 21:55:25
Olet oikeassa, mutta tilanne on lisäksi sellainen, että vaikka olisivat päteviä, Suomessa ei ole tarvetta yhdellekään ylimääräiselle koneinsinöörille. Vastavalmistuneilla on jo tarpeeksi vaikea löytää töitä. Professuurejakaan ei taida olla juuri nyt auki, vaikka olisivat kuinka tohtorismiehiä.
Totta sekin ja pätee itse asiassa jokaiseen suuntautumisvaihtoehtoon tällä hetkellä tuo työllisyystilanne. Tohtoritasoisesta osaamisesta ei ollakaan vielä hehkutettu median puolesta.  :D
Sitä odotellessa tai ehkä toimittelijat ymmärtävät, että turviksista tohtorien leipominen on jo liian epäuskottavaa. Koneinsinöörijutut uskoo sentään ehkä joku vielä jossain. (Ei täällä Hommalla.)
The hardest thing to explain is the glaringly evident which everybody has decided not to see. - Ayn Rand

koodari-inssi

Quote from: Echidna on 22.01.2016, 22:05:36
Insinöörinä esiintyminen voi johtua myös väärinkäsityksestä. "Engineer" voi tarkoittaa myös koneenkäyttäjää. Esimerkiksi kaiffari voi olla se, joka on osannut laittaa kylän aggregaatin käyntiin. Toimittelijan pitäisi kysyä tarkempia kysymyksiä opiskelun pituudesta ja opinahjon tasosta. Mutta toimittelijasta voi tuntua mukavammalta uskoa parasta ja nyökytellä kannustavasti.

Tässä on aivan oikea havainto. Toimittelijat eivät itse kovin teknistä sakkia ole, joten tuollaista kysymystä ne eivät osaa esittää.
Myös veturinkuljettaja on "engineer". "Engine" on veturi.
The hardest thing to explain is the glaringly evident which everybody has decided not to see. - Ayn Rand

Ja_tre

Tekeepähän ainakin jotain, eikä marise ruoasta, vaatteista, makuusijasta, kuntosalin puutteesta tms.  Normaaliälyinen ihminen oppii esim kielen kunhan keskittyy siihen, eikä nettip*oon, tai selfieden ottoon. Mutta ei näille tartte sädekehää päälle laittaa. Vois vaan sanoo, että huomenna sit jatkat tosta. Turha kehuminen on pahasta, tulee viä ylypiäksi.

Gunnar Hymén

Esa on suomalainen, vitut irakista.
ihan huuhaa YLE mokupaskaa taas, saa olla vapaasti eri mieltä mutta kyllä nyt on niin vahva "kunhan kirjoittelin jotain" -mentaliteetti tuossa että alta pois
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

matriarkka

Missä ovat kaikki lääkärit? Eikö näissä maissa opiskella koskaan lääkäriksi? Kukaan ei puhu turvislääkäreistä, kuitenkin perinteinen ammatti ja eivätköhän hekin oletettavasti halua kauheuksia pakoon? Kysyn vaan.
"...He wasn't sure he liked everything that was happening, but a lot of it was 'cultural', apparently, and you couldn't object to that, so he didn't. 'Cultural' sort of solved problems by explaining that they weren't really there."
- Terry Prachett, Thief of Time

Alaric

Ilmeisesti remontin teettäminen kierrätyskeskukseen turvapaikanhakijoilla tai muulla vastaavalla ilmaistyövoimalla ilman palkkaa on verottajan mielestä ihan ok? Kai se on sitten ihan jees olla maksamatta veroja yksityisten ihmisten teettämistä remonttitöistäkin? Sanokaas nyt, että jääkö mulla tässä jotain huomaamatta vai onko pientä kaksoisstandardia jälleen kehissä? Nuo ei nimittäin mitään ihan pieniä talkootöitä enää olleet jutun perusteella.

"Esan" puolesta sanon, että hyvä jos kieli tarttuu päähän ja jotain osaa tehdäkin, niin ei välttämättä jää arabiprinssinä valden maksamaan kämppään loikoilemaan turvapaikan saatuaan. Loppujen lopuksi haluan kuitenkin, että "Esa" ja maanmiehensä painuvat helvettiin täältä, koska heitä ei ole tänne kaivattu työvoimaksi tai notkujiksi.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Afrikan kirjeenvaihtaja

Quote from: matriarkka on 22.01.2016, 22:52:05Missä ovat kaikki lääkärit? Eikö näissä maissa opiskella koskaan lääkäriksi? Kukaan ei puhu turvislääkäreistä, kuitenkin pe4inteind ammatti ja eivätköhän hekin oletettavasti halua kauheuksia pakoon? Kysyn vaan.

Ei tietenkään ole kovin viisasta ilmoittaa olevansa lääkäri, kun asuu vastaanottokeskuksessa. Yksi tapaus löytyy muistaakseni Kirkkonummen vastaanottokeskuksen ketjusta.
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.

Gunnar Hymén

onhan osa ilmoittanut olevansa lääkäreitä

se ei vaan suoraan mene lääkäröinnin kanssa 1:1 EUn määrittämissä lääkärilupien rajoissa, koska itämaista tulleilla on sisuskalut eri paikoissa?

:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

nollatoleranssi

Ei kaikilla ole varmaankaan samanlaista motivaatiota tehdä hommia ilmaiseksi kuin toisilla. Siinä mielessä voi hyvinkin olla poikkeus-tapaus eli motivaatiota riittää tehdä mitä tahansa.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: Echidna on 22.01.2016, 22:05:36
Insinöörinä esiintyminen voi johtua myös väärinkäsityksestä. "Engineer" voi tarkoittaa myös koneenkäyttäjää. Esimerkiksi kaiffari voi olla se, joka on osannut laittaa kylän aggregaatin käyntiin. Toimittelijan pitäisi kysyä tarkempia kysymyksiä opiskelun pituudesta ja opinahjon tasosta. Mutta toimittelijasta voi tuntua mukavammalta uskoa parasta ja nyökytellä kannustavasti.

Joidenkin tietojen mukaan irakilaisissa olisi enemmän näitä kouluttautuneempia. Mutta tosiaan nuo ammatit periytyvät joillakin alueilla ja sitten on tämä englannin kielen termi, joka hämää.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Afrikan kirjeenvaihtaja

Lääkäriksi ilmoittautunut Mohammed kuului kolmen itämaan tietäjän joukkoon, joka kävi kaupassa Kirkkonummella (käännös).
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.

nollatoleranssi

Quote from: Ja_tre on 22.01.2016, 22:17:17
Normaaliälyinen ihminen oppii esim kielen kunhan keskittyy siihen

En usko jokaisen oppivan kieltä, vaikka kuinka opiskelisi. Täytyisi tehdä päivittäin paljon harjoituksia kielen oppimisen kannalta ja siitä huolimatta siihen menisi vuosia. Turvapaikanhakijatkin eivät voi olla mitenkään varmoja, että tuleeko mitään paikkaa. Semmoinen tilanne ei ole paras motivoimaan ketään.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

P

Quote from: nollatoleranssi on 22.01.2016, 23:22:23
Quote from: Ja_tre on 22.01.2016, 22:17:17
Normaaliälyinen ihminen oppii esim kielen kunhan keskittyy siihen

En usko jokaisen oppivan kieltä, vaikka kuinka opiskelisi. Täytyisi tehdä päivittäin paljon harjoituksia kielen oppimisen kannalta ja siitä huolimatta siihen menisi vuosia. Turvapaikanhakijatkin eivät voi olla mitenkään varmoja, että tuleeko mitään paikkaa. Semmoinen tilanne ei ole paras motivoimaan ketään.

Puhuin tänään junassa hollantia. Aikoinaan opiskelin sitä maan ketään"ilman että voi olla mitenkään varma, että tuleeko mitään paikkaa." . Motivaationi silloin aikoinaan sain vain oppimisesta. Ja silloin kielten oppiminen oli helppoa.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Ullatusnillitus

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 22.01.2016, 23:21:01
Lääkäriksi ilmoittautunut Mohammed kuului kolmen itämaan tietäjän joukkoon, joka kävi kaupassa Kirkkonummella (käännös).

Riittääkö nykyään jo se, että ilmoittautuu lääkäriksi - eikös siihen ole ennen vaadittu jotain opintojakin?

Alaric

Näiden hyllyjen ja pukukoppien rakentamista varten olisi voitu palkata myös ihan oikean pottunokkaisen Esan pienrakennusfirma tekemään hommia. Ehkä tässä sitten laskeskeltiin, että "Esan" työllistäminen ruokapalkalla tulee rutkasti halvemmaksi ja siitä saadaan kivasti tehtyä uutinenkin. Eivätkä kierrätyskeskuksen täditkään joudu kahvitauolla kuuntelemaan mitään Esan rasistisia puheita, vaan pelkästään kulttuurisesti rikkaampaa Allahu Akbaria pyllistelyn kera. "Esa" ei myöskään lääpi paitsi silleen mukavasti ja paremmin.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Afrikan kirjeenvaihtaja

Quote from: Ullatusnillitus on 23.01.2016, 00:11:50Riittääkö nykyään jo se, että ilmoittautuu lääkäriksi - eikös siihen ole ennen vaadittu jotain opintojakin?

Jos tutkintotodistus on jäänyt kotiin tai kadonnut Välimereen, voinee ilmoittautua miksi tahansa.
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.

Eino P. Keravalta

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 23.01.2016, 00:28:12
Quote from: Ullatusnillitus on 23.01.2016, 00:11:50Riittääkö nykyään jo se, että ilmoittautuu lääkäriksi - eikös siihen ole ennen vaadittu jotain opintojakin?

Jos tutkintotodistus on jäänyt kotiin tai kadonnut Välimereen, voinee ilmoittautua miksi tahansa.

Taikameri lumottu, on se Välimeri
ken sen ylittääpi, on ihminen jo eri.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Jepulis

Se toki on ok, että yksilö tässä haluaa tehdä edes jotain. Kohdehenkilö Esa on varmasti ok. Jos kaikki olisi samanlaisia, tilanne olisi kieltämättä hieman helpompi. Mutta Esa on vain propagandan väline.

Yle puhuu mielellään yksittäistapauksista raiskausten yhteydessä vaikka raiskaajia olisi useitakin kerralla mutta heti kun ilmenee työn sankari, tilastolliset faktat koko suuresta kuvasta on jälleen merkityksetön sivuseikka. On paljon yleisempää, ettei tulijat edes halua oppia suomea vuosiin tai edes koskaan. Työttömyys ja passiivisuus vasta yleistä onkin.

Eikä ilmaistyö roudaamalla ihmisiä Lähi-idästä ole järkevää. Se ei sovi edes Ylen itsensä vouhottamaan utopiaan, missä tarvittiin niitä työvoimapulan paikkaajia. Vielä vähemmän sopii todellisuuteen, jossa ollaan jatkuvien lomautusten ja irtisanomisten keskellä.

Tuhannet suomalaisetkin olisivat mielellään rakentamassa vaikka uutta omaa taloa yhteiskunnankin nettovarallisuutta edistääkseen mutta ellei sitä estä määräykset, viimeistään estää uhkaava työttömyys ja rahoituksen puuttuminen. Ja puuttuu se jatkossakin, ellei yleisesti ottaen ihmiset ala saamaan normaalia palkkaa työstään. Se, että hyysätään kymmeniä tuhansia maahantulijoita vapaaehtoispohjalta toisten maksamana, ei vie tätä maata yhtään mihinkään. Raha joka tässä busineksessa valtion toimesta on laitettu kiertämään, olisi sama heittää ministeriauton ikkunasta ja vieläpä vähäisemmin vahingoin.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Muuttohaukka