2016-01-19 Emmi Mustonen piirsi Suomi-leijonan burkhassa ja mustana

[Lalli IsoTalo]

12 valkoista leijonaa piirissä raiskaamassa sateenkaariburkhaan pukeutunutta Muhammedia olisi ollut provo.

[Nuivinator]

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1978/19780381

Sakkoja siis tarjolla. Enää vain pitäisi ilmiantaa tuo jollekkin viranomaiselle.

Harro Koskinen taiteili 70-luvun alussa Sikamessiaan, Sikavaakunan ja Sikapoliisivaakunan ja vielä väännelmiä Suomen lipusta. Koskinen sai 1974 hovioikuden vahvistaman tuomion jumalanpilkasta ja myöhemmin tuomion myös Suomen lipun häpäisystä. Sikavaakuna oli myöhemmin kulttuuriministeri Arhnmäen työhuoneen seinällä, joten siltä osin Koskinen ainakin on täysin rehabilitoitu.

Siteraamani laki on vuodelta 1978. En toki oleta että sitä sovellettaisiin takautuvasti. Koskisen kohdalla tuomio tuli nelisen vuotta ennen tämän lain säätämistä.Tässä tapauksessa tehtiin tehty n. 38 vuotta jälkikäteen. Arhinmäen tapauksessa hän ei tainnyt yrittää myydä vaakunaansa. Jos sellainen seikka olisi korviini kantautunut, taatusti olisin ottanyt yhteyttä kaikkiin relevantteihin tahoihin.

[JKN]

Se on hienoa, että kaikkien Mohammedkin voidaan tämän jälkeen kuvata homoseksuaalina.

[Miniluv]

Jeesuskin eli Isra on islaminopin mukaan profeetta,

Name:Isra
Gender:Girl
Pronunciation:I-sra
No. Of Syllables:2
No. Of Letters:4
Origin & Meaning

The name Isra is of Arabic origin.
The meaning of Isra is "travel at night". 

http://www.ourbabynamer.com/meaning-of-Isra.html

[elven archer]

Missä Nytin keskustelut/kommentit muuten ovat? Eikös niiden pitänyt siirtyä jollekin keskusteluosiolle, mutta linkkiä ei näy missään järkevän helposti havaittavassa paikassa? Suuren metelin pitivät siitä kommenttien estämisestään. Nyt selasin tuosta jutusta alaspäin vain huomatakseni, että parissa jutussa oli pari kommenttia, mutta muuten ihan hiljaista. Ensinnäkin, miten siellä taas oli kommentteja? Eikö se aika lailla vesitä koko idean vai peruuttelivatko jossain vaiheessa päätöksessään? Toisekseen, ei tainnut mennä ihan putkeen, jos ainoa muutos oli vain käyttäjien aktiivisuuden laskeminen. Haa-haa! (Simpsonien Nelsonin äänellä.)

[Kaarin M]

Missä Nytin keskustelut/kommentit muuten ovat? Eikös niiden pitänyt siirtyä jollekin keskusteluosiolle, mutta linkkiä ei näy missään järkevän helposti havaittavassa paikassa? Suuren metelin pitivät siitä kommenttien estämisestään. Nyt selasin tuosta jutusta alaspäin vain huomatakseni, että parissa jutussa oli pari kommenttia, mutta muuten ihan hiljaista. Ensinnäkin, miten siellä taas oli kommentteja? Eikö se aika lailla vesitä koko idean vai peruuttelivatko jossain vaiheessa päätöksessään? Toisekseen, ei tainnut mennä ihan putkeen, jos ainoa muutos oli vain käyttäjien aktiivisuuden laskeminen. Haa-haa! (Simpsonien Nelsonin äänellä.)

Menihän se ihan putkeen, kukaan ei päässyt oikaisemaan valheita joita suoltavat päivittäin.

[elven archer]

Menihän se ihan putkeen, kukaan ei päässyt oikaisemaan valheita joita suoltavat päivittäin.

Eihän noihin enää kukaan usko. Ei noilla ole enää vaikutusta. Rasmus-porukka toki on samaa mieltä, mutta niin he olisivat muutenkin.

[Axlone]

Itse kyllä ihmettelen suomalaisten naisten intoa tuoda burga osaksi suomalaista kulttuuria. Missään missä burgaa käytetään suuremmissa määrin, ei naisten asema ole hirveän häävi. Eikä tällöin Burgan käyttö ole enää vapaaehtoista, vaan kaikki naiset ovat se päällä. Se symboloikin ajatusta että naisen kuuluu peitää itsensä, että nainen on huono maineinen ilman sitä. Tälläistä vaatekappaletta ja ideologiaako suomalaiset naiset haluavat? En usko, mutta muslimit ovat onnistuneet paketoimaan omat äärimielipiteensä sellaiseen pakettiin, että hölmöimmät eivät niitä tajua.

[Rubiikinkuutio]

Itsekään en hirveästi innostu tuollaisesta turhan alleviivaavasta touhuilusta, mutta kyllähän näitä kommentteja lukiessa tulee vähän sellainen wtf-fiilis. Jos sananvapaus kattaa Muhammed-kuvat, niin kai se kattaa myös vaakunaleijonan burkhassa.

Mihin ihmeen komenteihin oikeastaan viittaat? Luin tätä varten läpi kaikki 90 kommenttia aiheesta. Vain yhdessä oli viitteitä siitä, että kirjoittaja piti tätä suorastaan sananvapauden vastaisena ja hänkin liennetteli kantaansa myöhemmin.

Jos et siis tarkoita vain suoria viittauksia suomen lakiin:
http://hommaforum.org/index.php/topic,110101.msg2159984.html#msg2159984

Lakiin viittaavissakaan viesteissä ei sanottu millainen lain pitäisi olla, vaan millainen se on.

[elven archer]

Itsekään en hirveästi innostu tuollaisesta turhan alleviivaavasta touhuilusta, mutta kyllähän näitä kommentteja lukiessa tulee vähän sellainen wtf-fiilis. Jos sananvapaus kattaa Muhammed-kuvat, niin kai se kattaa myös vaakunaleijonan burkhassa.

Sananvapauteen kuuluu oikeus ilmaista mielipiteensä toisten mielipiteiden ilmaisuista. Muslimitkin ovat ihan vapaita arvostelemaan Muhammedin kuvia, mutta kunhan eivät yritä estää kenenkään oikeutta tehdä sellaisia. Samoin tässä voi huoletta arvostella tyhmäksi kokemaansa työtä, mutta jos ei yritä rajoittaa toisen oikeutta ilmaista itseään, niin se ei ole mitenkään ristiriidassa sananvapauden kanssa.

[Raksa_Mies]

Eipä tuosta kannata verenpainetta nostaa, kuuluu samalla tavalla länsimaisen ilmaisunvapauden piiriin kuten Charlie Hebdonkin piirustukset.

Ja kyllä, olen molemmista edellä mainituista samaa mieltä: se, että jotain voi tehdä on eri asia kuin se, että niin kannattaa tehdä. Vastakkainasettelun provosointi ei ole aina järkevää.

Juuri näin.

[Mursu]

Eipä tuosta kannata verenpainetta nostaa, kuuluu samalla tavalla länsimaisen ilmaisunvapauden piiriin kuten Charlie Hebdonkin piirustukset.

Ja kyllä, olen molemmista edellä mainituista samaa mieltä: se, että jotain voi tehdä on eri asia kuin se, että niin kannattaa tehdä. Vastakkainasettelun provosointi ei ole aina järkevää.

Mikä on pointtisi? Ei kai kukaan vakavissaan esitä syytettä ko. paidoista.Ilmaisunvapaus ei takaa vapautta kritiikistä. Tosin mitä syytteeseen tulee, niin jos tötteröpään Suomen lippu on lipun häpäisyä, niin miten tämä ei ole vaakunan häpäisyä? Jos tällaisista nostetaan syytteitä, niin tehtäköön se tasapuolisesti.

[Totuus EPT]

Paita on perin epäonnistunut ja epärealistinen, se ei kuvaa hyvin todellisuutta Suomessa eikä muuallakaan: muslimileijona ei ikinä suostuisi samaan porukkaan julkihomoleijonan kanssa, vaan tappaisia tämän islamin käskyjen mukaisesti. Siitä on suvaitsevaisuus kaukana.

Niinpä, kuva ei anna oikeaa kuvaa näistä eri leijonista.
Kuvasta puuttu burkha leijonalta miekka, jolla sivaltaa edessä olevaa seksuaalivähemmistö leijonaa, silleen asia menisi.

[Rubiikinkuutio]

jos tötteröpään Suomen lippu on lipun häpäisyä

Eihän siitä ikinä nostettu syytettä?

[starsailor]

Taidepiirien suvaitsevaisuus ja vapaus törmää profeetta Muhammedin kohdalla nopeasti seinää. Eteen tulee näkymätön este, jonka yli ei pääse. Ville Rannan Muhammed pilapiirrosta kannattaisi jakaa ulkomaalaisin, eteenkin Arabi medioille ja painottaa, että hän työskentelee Ev. Lut kirkon lehdessä Suomessa, joka on Kristtyjen ääni. Katsotaan miten pitkään menee, kun heidät pakotetaan julkiseen anteeksipyyntöön rikosten johdosta...

[Jack]

Eli eihän tuossa ole mitään järkeä, mutta silti meille yritetään tuputtaa ajatusta siitä, että kaikki maailmasta löytyvä olisi Suomeen päätyessään yhtäkkiä suomalaista, vaikka se ei täällä olisi muuttunut mihinkään.

Aitoa suomalaisuutta edustavat...

Valtakunnan vaakuna - jossa kuvattu kissaeläin elää Afrikassa.
Karjalanpiirakka - jossa käytetty riisi kasvaa tuhansien kilometrien päässä.
Porkkanalaatikko – porkkana ja riisi eivät kuulu Suomen luontoon.
Suomalainen tango - tuontitavaraa, ei sitä Väinämöinen soitellut.
Kristinusko - korvasi noidat ja poppamiehet.
Suomen kieli - kehitettiin kirjoitusasuun Saksassa.
Suomen armeija - saksalaisen mallin mukaan rakennettu.
Suomen lippu - esikuvana venäläisen purjehdusseuran siniristilippu.
Suomalainen maito - lehmät eivät ole koskaan kuuluneet Suomeen luontoon.
Suomalainen perunamuusi - perunat lähtöisin Etelä-Amerikasta.
Fazerin sininen - sveitsiläis-venäläisen Karl Fazerin keksimä.
Joulukuusi – idea tullut muualta, vaikka Suomessa kuusia kasvaakin.

Mistä tahansa tulee aikojen kuluessa osa suomalaisuutta. Jos muslimit valtaavat maan, islam on silloin oleellinen osa suomalaisuutta. Voihan se olla hieman muuttunutta "suomalaista islamia", johon kuuluvat sauna ja sisu. Loppujen lopuksi Suomi ja suomalaisuus ovat vain sanoja. Niitä ei ollut kymmenen tuhatta vuotta sitten, ja niitä tuskin on kymmenen tuhannen vuoden päästä. Asiat tulevat ja menevät.

Jos nuoret muslimimiehet – älkäämme kuitenkaan syyllistäkö kaikkia heitä - katsovat oikeudekseen kopeloida ja lääppiä suomalaisia naisia, ehkä jonakin päivänä nuoret suomalaismiehet katsovat oikeudekseen repiä mustat säkit vierasperäisten naisten päältä. Jos näin tapahtuu, on mielenkiintoista nähdä mikä lehdistön parkuna ja uskonsota siitä syttyy. Nyt ajatus tuntuu tietysti älyttömältä, mutta niin tuntui myös 32000:n turvapaikanhakijan ilmestyminen Suomen rajoille vielä parikymmentä vuotta sitten. Asiat kehittyvät Euroopassa siihen malliin, että mitä tahansa voi tapahtua. Balkanilla tapahtuneiden 1990-luvun karmeuksien uusinta voidaan nähdä suuremmassa mittakaavassa missä tahansa Euroopassa tulevina vuosina. Ei siitä kovin kauan ole, kun uskonnon sävyttämä "sota" leimusi vielä Pohjois-Irlannissa.

[Rubiikinkuutio]

Karjalanpiirakka - jossa käytetty riisi kasvaa tuhansien kilometrien päässä.

Oikea karjalanpiirakka tehdään perunasta. Se on riisipiirakka se moderni versio.

[Oami]

Jeesuskin eli Isra on islaminopin mukaan profeetta,

Name:Isra
Gender:Girl
Pronunciation:I-sra
No. Of Syllables:2
No. Of Letters:4
Origin & Meaning

The name Isra is of Arabic origin.
The meaning of Isra is "travel at night". 

http://www.ourbabynamer.com/meaning-of-Isra.html

Issa, ei Isra.

[elven archer]

Mistä tahansa tulee aikojen kuluessa osa suomalaisuutta.

Mutta nyt puhutaankin tästä hetkestä. Joo, jos islam valtaa Suomen, niin 500 vuoden päästä suomalaisuuden tulkitaan olevan olennaisesti islamia, mutta se on tyystin eri asia kuin suomalaisuus nyt. Se on potentiaalinen tulevaisuuden suomalaisuus. Menneisyys ei myöskään liity asiaan sen suuremmin. Nyt on nyt.

Loppujen lopuksi Suomi ja suomalaisuus ovat vain sanoja. Niitä ei ollut kymmenen tuhatta vuotta sitten, ja niitä tuskin on kymmenen tuhannen vuoden päästä. Asiat tulevat ja menevät.

En ymmärrä tuota asennetta. Ne eivät ole vain sanoja sen enempää kuin mikään muukaan on vain sana.  Kaikki muuttuu, mutta ei se tee kaikesta merkityksetöntä, eikä tarkoita, etteikö muutoksen suuntaan voisi vaikuttaa.

Eikä suomalaisuus tarkoita sitä, että puhuttaisiin vain omista keksinnöistä. Eihän mikään kulttuuri ole semmoinen. Meillä on oma mix. Ihan sama, vaikka mikään ei olisi alunperin omaa. Tämä sekoitus on meidän oma. Siitä kannattaa pitää kiinni ja kehittää sitä jatkuvasti paremmaksi, mutta omaehtoisesti omiin tarpeisiin, eikä jokaisen ulkomaan elävän oikkujen mukaan.

[Linkster]

Samalla idealla  mitä tuo jack-hahmo tuossa yrittää selittää,ei voida puhua mistään maapallolla tapahtuvasta asiasta mitään tai mihinkään liittyvänä.
Maapallo on ja tulee olemaan vain hyvin pienen ajan olemassa eri populaatioineen ennen tuhoutumistaan xMrd:n vuoden päästä.
Suomi on nuori valtio ja sen leijonatunnukset ovat Suomen,minä kunnioitan niitä isänmaani tunnuksina.Samoin Suomen siniristilippua,värit sopivat tänne hyvin.

Tekotaiteilijattaren provo on suorastaan surkea,taidetyönä sitä ei voi edes noteerata.

[Faidros.]

Karjalanpiirakka - jossa käytetty riisi kasvaa tuhansien kilometrien päässä.

Oikea karjalanpiirakka tehdään perunasta. Se on riisipiirakka se moderni versio.

Karjalanpiirakka, munavoi ja suolamuikku päälle hajua antamaan... jollei ala seisomaan, niin sitten on vika miehessä!

Fläskinen kalakukko ja piimä... orgasmi!

[Oho]

No meikäläisestä toi niqabiin puettu Suomen leijona kisuli on hyvin Nyky-Suomea kuvaava.

Suomen valtiohan on kastroitu nössö, piipittävä pelle, joka pukeutuu kaapuun, jottei vaan vahigossakaan herättäisi mitään intohimoja saatikka vaalisi periaatteita vieraiden tunteiden loukkaamisen pelosta.

[Sydämistynyt]

Eipä tuosta kannata verenpainetta nostaa, kuuluu samalla tavalla länsimaisen ilmaisunvapauden piiriin kuten Charlie Hebdonkin piirustukset.

Ja kyllä, olen molemmista edellä mainituista samaa mieltä: se, että jotain voi tehdä on eri asia kuin se, että niin kannattaa tehdä. Vastakkainasettelun provosointi ei ole aina järkevää.

Mikä on pointtisi? Ei kai kukaan vakavissaan esitä syytettä ko. paidoista.Ilmaisunvapaus ei takaa vapautta kritiikistä. Tosin mitä syytteeseen tulee, niin jos tötteröpään Suomen lippu on lipun häpäisyä, niin miten tämä ei ole vaakunan häpäisyä? Jos tällaisista nostetaan syytteitä, niin tehtäköön se tasapuolisesti.

Pointtini on se, että on turha valittaa leijonapaidan häpäisystä jos vuosi sitten oltiin puolustamassa Charlie Hedbon oikeutta pilkata islamia. Yleisellä tasolla, ei ketään henkilökohtaisesti sormella osoittaen.

Syytteitä ei pidä nostaa sanan- ja ilmaisunvapauden osoittamisesta oli se sitten miten typerää, tahditonta tai taktisesti hölmöä hyvänsä.

Provosointi on työkalu, jolla voidaan jossain tapauksessa yrittää edesauttaa suurempaa agendaa. Se ei ole koskaan itseisarvo, koska silloin se on puhdasta räkyttämistä.

No jaa; Charlie Hebdo oli ehkä suuremman mittaluokan provosointi islamia vastaan, kuin tämä Emmi, joka piirsi pohjois-eurooppalaisen valtion urosleijonaa kuvaavan vaakunaeläimen päälle jonkinlaisen muhamettilaisnaisen kaavun. 

[Sunt Lacrimae]

Piirtäisi vaikka profeetta Muhammedin kossuleka ja HK:n Sininen kourassa jos haluaa ilmentää kulttuurien kohtaamista ja herättää keskustelua. Se olisikin jotain uutta ja erilaista, kun taas nämä suomalaisten kansallissymbolien vääntelyt ja kääntelyt ovat aina ja ikuisesti vain mielikuvitusköyhää vanhan Sikavaakuna- tyylin apinointia.

[Mursu]

Pointtini on se, että on turha valittaa leijonapaidan häpäisystä jos vuosi sitten oltiin puolustamassa Charlie Hedbon oikeutta pilkata islamia. Yleisellä tasolla, ei ketään henkilökohtaisesti sormella osoittaen.

Syytteitä ei pidä nostaa sanan- ja ilmaisunvapauden osoittamisesta oli se sitten miten typerää, tahditonta tai taktisesti hölmöä hyvänsä.

Provosointi on työkalu, jolla voidaan jossain tapauksessa yrittää edesauttaa suurempaa agendaa. Se ei ole koskaan itseisarvo, koska silloin se on puhdasta räkyttämistä.

Ei ilmeisesti mene perille. Sananvapaus ei tarkoita kritiikistä vapautumista. Jos joku yrittäisi tappaa näiden piirtäjän, minä tuomitsisin sen. Sen sijaan minä voin kritisoida niiden piirtämistä vapaasti. Minulla ei myöskään ole mitään velvollisuutta suhtautua tasapuolisesti Muhammediin ja Suomen vaakunaan.

Minä puolustan oikeutta piirtää Suomen vaakuna vaikka miten. Minä myös tuomitsen sen loukkaamisen. Minä puolustan oikeutta pilkata Muhammedia ja myös kannatan sitä.

[elven archer]

Pointtini on se, että on turha valittaa leijonapaidan häpäisystä jos vuosi sitten oltiin puolustamassa Charlie Hedbon oikeutta pilkata islamia. Yleisellä tasolla, ei ketään henkilökohtaisesti sormella osoittaen.

Huono pointti. Jokaisella on oikeus vetää sellaiset pultit kuin haluaa ihan mistä asiasta vain haluaakin. Se ei nimittäin ole sama asia kuin satuttaa tai uhata satuttaa toista tai yrittää viedä toiselta pois ilmaisunvapaus. Charlie Hebdon tapauksessa oli kyse jälkimmäisistä. Siinä väkivaltaa käyttäen yrittivät valitettavan onnistuneesti vaientaa toisia.

Minusta tuo burkha-leijona oli typerä, mutta ei minulla olisi pienintäkään halua estää sen julkaisua, vaikka aikakone olisi tuossa vieressä, eikä aikajana menisi siitä ihan käsittämättömäksi sotkuksi. Itse asiassa, minustahan tuon julkaisu oli hyvä juttu. Se varmasti herättelee monia siitä, miten islam valtaa alaa, ja ihan yleisestikin on ihan positiivista sörkkiä tabuja. Ei tämä ole mitenkään ristiriidassa sen kanssa, että aiemmin osoitin teoksen monta typeryyttä.

[Mursu]

Entä sitten, minä en ole muslimi. Minulla ei ole mitään sitä vastaan,  että muslimit kritisoivat pilakuvia. Tuntuu,  että sinulla on et standardit muslimeille ja muille.  Muslimeilla on oikeus tappaa loukkaajat. Muut eivät edes saa moittia.

[Tabula Rasa]

Tasapäistäminen noiden monilahjakkuuksien kanssa samaan kategoriaan on loukkaus kaikki pystyvämpiä kohtaan.

[Jääpää]

Plikkahan osaa sutata ihan kelvosti, kun vain keskittyisi. Tai mikä mä olen arvosteleen, taidetta se on koulu-tyyli-ja suuntaussuuntaustenkin sekoittelu, kai.
Ja harva elää taitavalla taiteilullakaan, tökeröllä suvaitsevaisuudella taas moni.
  Katselin oikeasti useempaa öljytyötä, jonkun olisi halunnut nähdä jopa oikeasti.
Nönnönnöö selittely valtavirtaiselle Musukisu-paitulille vei kyllä halut viedä hiekkaa ateljeensa lattialle.
En tiedä, mitä tämä kuvastaa taiteilijalle( on jotenkin karsee. Puhuttelee siis),
mutta nimeän sen uudestaan oman ensivaikutelmani perusteella.

. http://emmimustonen.com/girl-with-a-pill-earring/

" Kukkahattu harhailevin katsein unelman romahdettua ja lääkityskin mennyt korvaan"

[elven archer]

Tuo paita kertoo siitä että kaikkia siinä kuvattuja ryhmiä(ja muitakin) olisi kohdeltava tasavertaisesti. Suomessa on uskonnonvapaus jne.

Tasavertaisuus tarkoittaa myös oikeutta tulla vähemmän arvostetuksi ja tykätyksi, jos ihmisiä ei vain nappaa esim. jokin vastenmielinen ääriuskovaisuus. Suomessa tosin ei valitettavasti ole vapautta uskonnosta, vaikka sen pitäisikin kuulua samaan pakettiin. Siitä todistaa mm. se, että uskontoja ei saa arvostella kuin tiettyyn rajaan asti, mikä kaventaa meidän uskonnottomien tilaa. Sehän tekee esim. minusta sorretun vähemmistön, jonka maailmankuvan takana ei ole sen arvostelua rajoittavaa lakia toisin kuin esim. tuolla maailman suurimmalla naisten säkitysleikillä, joka ei kuulemma mitenkään liity naisten alistamiseen. Minun henkinen kapasiteettini on niin rajallinen, että minähän en ymmärrä, miten tuo burkha onkin todellisuudessa jopa feminismiä, koska se ei ole nykyisin jo kuuluisa uusi asia, koska onhan Suomessakin aina pidetty huiveja, ja että se pitäisi hyväksyä mukinoitta osaksi suomalaisuuden olemusta. Tätä se vuosien kiljun kittaaminen peräkammarissa aivosoluille tekee.

Sillehän ei kai kukaan mitään mahda että kaikkien henkiset kyvyt eivät riitä joitain ryhmiä sietämään, mistä tässäkin ketjussa löytyy esimerkkejä, mutta kunhan pysytte nahoissanne ja puhkutte vain täällä, niin asiat ovat siedettävällä tolalla.

Eihän sille tosiaan mitään mahda, että minäkin tipuin pienenä pää edellä lattiaan dramaattisin seurauksin, minkä seurauksena suollan inhoani eri sortin totalitarismia ja natsitouhuilua vastaan. Pitäisi vain sietää, vaikka ne nielailevat Euroopan tätä tahtia muutamassa vuosikymmenessä. Minun suppea ajatteluni on tietenkin tässä se uhka, koska minun vastustamani asiat ovat maailmalta nähtävällä tavalla todellisuudessa oikeita tasavertaisuuden airueita. Onneksi sinä olet fiksumpi edistäessäni noita muita asioita. Muutama vuosikymmenen burkhauskontoa, niin sitten on sitä kaipaamaasi tasavertaisuutta. Minä luotan älykkäämpääni tässä asiassa.