Mitä suvaitsevaisto on valmis uhraamaan idealisminsa edessä?

[Risto A.]

Perinteisesti historian saatossa aina kun joku on keksinyt Uuden Idealismin ja tämä on saavuttanut momentumin missä tämä idealismi on de facto tulossa vallitsevaksi järjestykseksi, idealismin kannattajat ovat olleet valmiita kuolemaan idealisminsa puolesta.

Kommunistit olivat valmiita tottakai kuolemaan saadakseen kommunismin de facto pystyyn. Kansallisvaltioissa nuoret miehet ovat valmiita kuolemaan puolustaakseen maataan, tai, hyökätessään naapurimaahan (jouduttuaan todellisen tai false flag hyökkäyksen kohteeksi ensin).

Mielestäni on ihan korrektia kysyä, ovatko monikulttuurista utopiaa pystyyn nostavat idealistit valmiita kuolemaan idealisminsa puolesta?

[zache]

Mielestäni on ihan korrektia kysyä, ovatko monikulttuurista utopiaa pystyyn nostavat idealistit valmiita kuolemaan idealisminsa puolesta?

Toki. Olemme valmiita kuolemaan sen puolesta, että saadaan avaruus asutettua, rauha maapallolle, parannettua syövät, lentäviä autoja ja kaikkea muuta mitä tulevaisuudessa onkaan.

[Risto A.]

Toki. Olemme valmiita kuolemaan sen puolesta, että saadaan avaruus asutettua, rauha maapallolle, parannettua syövät, lentäviä autoja ja kaikkea muuta mitä tulevaisuudessa onkaan.

Kuka rakentaa avaruusalukset? Kuka keksii lääkkeen syöpään? Kuka kehittää lentävät autot? Kuka keksii kaiken muun?

Idealistit?

Tuskin.

[ISO]

Suvaitsevaiset on valmiita uhraamaan kaiken sen minkä eteen ne on taistelleet kymmeniä vuosia.

Ne ei vaan itse ymmärrä, että niin tulee käymään, joten ne on kuin pikkulapset, niitä pitää jonkun vahtia ettei ne tee ittelleen vahinkoa.

[Risto A.]

Tuo kysymys on mielestäni hyvä esittää keskusteluissa suvakkien kanssa. Ensin pohjustaen historiallisesti, että Suomessakin kommunistit oli ihan oikeasti valmiita kuolemaan idealisminsa puolesta. Juuri YLE näytti minisarjan "punainen kolmio" Hertta Kuusisesta ja Yrjö Leinosta. Jos näiltä olisi kysynyt "oletko valmis kuolemaan kommunismin puolesta", nämä olisi katsonut kuin typerää ja vastanneet "tottakai". Hetkeäkään epäröimättä. Hertta kirosi telotuskomppanian edessä viime sanoikseen Rydille ja Mannerheimille kuolemaa.

Jokainen idealisti historiassa on suhtautunut samalla tavalla, yhtä intensiivisesti ajamaansa idealismiin.


Suvakit tulisi laittaa tuon kysymyksen eteen.

[Risto A.]

Suvaitsevaiset on valmiita uhraamaan kaiken sen minkä eteen ne on taistelleet kymmeniä vuosia.

Ne ei vaan itse ymmärrä, että niin tulee käymään, joten ne on kuin pikkulapset, niitä pitää jonkun vahtia ettei ne tee ittelleen vahinkoa.

Se on varmaa, että nämä ovat valmiita siihen, että joku muu kärsii ja mahdollisesti kuolee. Siitä voi olla täysin varma. Omalla kohdallaan, en usko, että nämä ovat valmiita luopumaan yhtään mistään.

[ismolento]

Tuo kysymys on mielestäni hyvä esittää keskusteluissa suvakkien kanssa. Ensin pohjustaen historiallisesti, että Suomessakin kommunistit oli ihan oikeasti valmiita kuolemaan idealisminsa puolesta. Juuri YLE näytti minisarjan "punainen kolmio" Hertta Kuusisesta ja Yrjö Leinosta. Jos näiltä olisi kysynyt "oletko valmis kuolemaan kommunismin puolesta", nämä olisi katsonut kuin typerää ja vastanneet "tottakai". Hetkeäkään epäröimättä. Hertta kirosi telotuskomppanian edessä viime sanoikseen Rydille ja Mannerheimille kuolemaa.

Hertta ei (ehkä valitettavasti) joutunut teloituskomppanian eteen, vaan se oli se Ompelijatar. Hertta Kuusinen kuoli vuonna 1974 niinsanotusti normaalisti.

[Risto A.]

Hertta ei (ehkä valitettavasti) joutunut teloituskomppanian eteen, vaan se oli se Ompelijatar. Hertta Kuusinen kuoli vuonna 1974 niinsanotusti normaalisti.

Näinhän tuo oli. Se ompelijatar, mikäs sen nimi olikaan. Joku Martta.

[zache]

Kuka rakentaa avaruusalukset? Kuka keksii lääkkeen syöpään? Kuka kehittää lentävät autot? Kuka keksii kaiken muun? Idealistit?  Tuskin.

No jos otetaan idealisteista esimerkki historiasta. Suomen teollisuuden isänä pidetään James Finlaysonia joka piti tehtävänään levittää uskontoa, teknologista kehitystä ja muuta sivistystä täällä ja kirjaimellisesti toi sähkön Suomeen. Todennäköisesti hänen kaltaiset henkilöt nyt ja tulevaisuudessakin ovat niitä jotka edistävät hyvinvointia ja aika vähän pistän pelimerkkejä sille, että pessimistit pääsisivät avaruuteen saakka.

[Purppura]

Kuka rakentaa avaruusalukset? Kuka keksii lääkkeen syöpään? Kuka kehittää lentävät autot? Kuka keksii kaiken muun? Idealistit?  Tuskin.

No jos otetaan idealisteista esimerkki historiasta. Suomen teollisuuden isänä pidetään James Finlaysonia joka piti tehtävänään levittää uskontoa, teknologista kehitystä ja muuta sivistystä täällä ja kirjaimellisesti toi sähkön Suomeen. Todennäköisesti hänen kaltaiset henkilöt nyt ja tulevaisuudessakin on niitä jotka edistää hyvinvointia ja aika vähän pistän pelimerkkejä sille, että pessimistit pääsisivät avaruuteen saakka.

Sanoisin kuitenkin hän oli enemmän uskovainen kuin koskaan idealisti ja juuri tuo usko oli häntä eteenpäin ajava voima. Näen myös että hänen sanomaansa on vääristestylty ja siitä on paljon pois jätetty kun sitä suomeksi on tulkittu. Kehoitan katsomaan mitä kveekareista kirjoitetaan muiden maiden ja kielien sivuilla.

Quakers are members of the Religious Society of Friends, a faith that emerged as a new Christian denomination in England during a period of religious turmoil in the mid-1600's and is practiced today in a variety of forms around the world. To members of this religion, the words "Quaker"and "Friend" mean the same thing.

[Risto A.]

Wiki:

"Ennen tehtaan perustamista Finlayson kirjoitti keisarille pyytäen itselleen ja seuraajilleen uskonvapautta. Aleksanteri I suostui pyyntöön, ja kaikilla Finlaysonin työntekijöillä oli uskonnonvapaus."

Melkoinen idealisti: "ajatelkaa mitä haluatte".

Yleensä muuten sellaiset, jotka oikeasti kykenee keksimään asioita, ajattelee ihan samalla tavalla. Pitävät sitä itsestään selvänä, että ihmisten tulee saada ajatella vapaasti, koska tietävät, ettei mitään pysty keksimään ellei ajatus ole vapaa.

Vangittu mieli (idealisti) ei kykene absoluuttisesti keksimään tai kehittämään yhtään mitään uutta. Tämä pystyy ainoastaan kopioimaan mekaanisesti. Esimerkiksi kiina tai muut kommunistiset järjestelmät: jokainen kopioi lännen vapaiden mielien kehittämiä asioita - eivät luo koskaan mitään uutta. Poislukien armeijan härpäkkeet. Niissäkin härpäkkeissä toisessa maailmansodassa kilpaili lähinnä vain USA:n saksalaiset VS neukkulan saksalaiset keskenään.

[Randy]

Uskoisin niin, että suvaitsevaisto ei ole valmis uhraamaan omistaan yhtään mitään, koska heidän ei yksinkertaisesti tarvitse eikä heidän unelmoimansa monikulttuurihelvetin luominen lopulta heidän tai heidän lastensa elämää yleensä kosketa millään muotoa.

On helvetin helppoa esim. jonkin Stubbin kertoa kaikille kameroiden edessä, että joku Itäkeskus on tosi hieno paikka, koska ei hänen itse sinne tarvitse koskaan mennä edes kuselle tai hänen perheensä edes ostoksille. On myös helvetin helppoa huudella jostain Westendista, että monikulttuuri on rikkaus, koska hänen tarkoittama monikulttuurisuus on jotain ihan muuta, kuin jonka kanssa 99% suomalaisista joutuu olemaan tekemisissä päivittäin. Aleksi voisi hyvin näyttää esimerkkiä tästä rikkauden voimasta ja muuttaa itse alkuun vaikka Myllypuroon ja laittaa lapsensa sinne paikalliseen kouluun. Siinä olisi tosissaan sellaista rikkautta luvassa koko perheelle, että ei paremmasta väliä, mutta jostain kumman syystä ei taida kuitenkaan se rikkaus koskaan näille mulkuille itselleen kelvata, vaikka kuinka se juhlapuheissa on kuitenkin aina kuulemma niin mahdottoman hieno asia.

   

[Skeptikko]

Perinteisesti historian saatossa aina kun joku on keksinyt Uuden Idealismin ja tämä on saavuttanut momentumin missä tämä idealismi on de facto tulossa vallitsevaksi järjestykseksi, idealismin kannattajat ovat olleet valmiita kuolemaan idealisminsa puolesta.

Vaikuttaa siltä, että ainakin sananvapaus voidaan ensimmäisenä uhrata ja sen typistyksiä onkin tehty ja vaadittu lisää. Homot ja naiset voidaan uhrata seuraavaksi.

[Purppura]

Wiki:

"Ennen tehtaan perustamista Finlayson kirjoitti keisarille pyytäen itselleen ja seuraajilleen uskonvapautta. Aleksanteri I suostui pyyntöön, ja kaikilla Finlaysonin työntekijöillä oli uskonnonvapaus."

Melkoinen idealisti: "ajatelkaa mitä haluatte".

Yleensä muuten sellaiset, jotka oikeasti kykenee keksimään asioita, ajattelee ihan samalla tavalla. Pitävät sitä itsestään selvänä, että ihmisten tulee saada ajatella vapaasti, koska tietävät, ettei mitään pysty keksimään ellei ajatus ole vapaa.

Vangittu mieli (idealisti) ei kykene absoluuttisesti keksimään tai kehittämään yhtään mitään uutta. Tämä pystyy ainoastaan kopioimaan mekaanisesti. Esimerkiksi kiina tai muut kommunistiset järjestelmät: jokainen kopioi lännen vapaiden mielien kehittämiä asioita - eivät luo koskaan mitään uutta. Poislukien armeijan härpäkkeet. Niissäkin härpäkkeissä toisessa maailmansodassa kilpaili lähinnä vain USA:n saksalaiset VS neukkulan saksalaiset keskenään.

Aivan oikein ja koska hän oli syrjitty kveekari (aiemmista kveekari vainoista puhumattakaan) hän tiesi miten tärkeää ihmisille tällainen vapaus on.  Vapaus ajatella ilman tuomitsevuutta.  Tässä asiassa tämän päivän idealistit ja tämä kveekari ovat toistensa vastakohdat.  Tänä päivänä idealistit kertovat meille mitä me saamme syödä ja mitä meidän tulisi ajatella ja jos me kehtaamme olla eri mieltä - olemme äkisti pahoja ihmisiä tai vähintään rasisteja.

[Risto A.]

Vaikuttaa siltä, että ainakin sananvapaus voidaan ensimmäisenä uhrata ja sen typistyksiä onkin tehty ja vaadittu lisää. Homot ja naiset voidaan uhrata seuraavaksi.

Sananvapaus on pakko uhrata, silloin kun ei pysty perustelemaan idealismia.

DDR esimerkiksi ei olisi halunnut ampua ketään rajalle. Nämä vain ajautui tilaan, missä katsoivat toimenpiteen välttämättömäksi pitääkseen idealisminsa pystyssä. Margot Honecker totesi vielä muutama vuosi sitten, että hän ei edelleenkään näe mitään syytä sille, miksi ihmiset halusivat DDR:stä ulos - henkensä kaupalla. Piti niitä edelleen idiootteina, "joilla oli kaikki mitä ne tarvitsi", mutta silti valitsi tulla ammutuiksi. Idealistit ajattelee juuri näin. Sellaisia ne aina on.

[zache]

Vangittu mieli (idealisti) ei kykene absoluuttisesti keksimään tai kehittämään yhtään mitään uutta. Tämä pystyy ainoastaan kopioimaan mekaanisesti. Esimerkiksi kiina tai muut kommunistiset järjestelmät: jokainen kopioi lännen vapaiden mielien kehittämiä asioita - eivät luo koskaan mitään uutta.

No määritelmä on omasi ja lisäksi pielessä. Nokitan avaruusasemalla.

[Rikastaja]

Ironista kyllä, ihmisoikeudet.

[Risto A.]

No määritelmä on omasi ja lisäksi pielessä. Nokitan avaruusasemalla.

Juujuu. Mitä muuta neukkulassa aikoinaan kehitettiin, noin niinkuin proletariaatin näkökulmasta? MIR menee samaan asevarustelukilpailuun USA:n kanssa. Pelkkä show off maailmalle. Kerro mitä kaikkea neukkula keksi tavalliselle prolelle? Tai paremmin, mitä kaikkea tavallinen prole kehitti neukkulassa, jotain mikä olisi levinnyt myös muualle maailmaan? Mahorkka? Taisi sekin olla politbyroon komitean "kehittämä" korvike läntiselle oikealle tupakalle.

[kriittinen_ajattelija]

Uskoisin niin, että suvaitsevaisto ei ole valmis uhraamaan omistaan yhtään mitään, koska heidän ei yksinkertaisesti tarvitse eikä heidän unelmoimansa monikulttuurihelvetin luominen lopulta heidän tai heidän lastensa elämää yleensä kosketa millään muotoa.

On helvetin helppoa esim. jonkin Stubbin kertoa kaikille kameroiden edessä, että joku Itäkeskus on tosi hieno paikka, koska ei hänen itse sinne tarvitse koskaan mennä edes kuselle tai hänen perheensä edes ostoksille. On myös helvetin helppoa huudella jostain Westendista, että monikulttuuri on rikkaus, koska hänen tarkoittama monikulttuurisuus on jotain ihan muuta, kuin jonka kanssa 99% suomalaisista joutuu olemaan tekemisissä päivittäin. Aleksi voisi hyvin näyttää esimerkkiä tästä rikkauden voimasta ja muuttaa itse alkuun vaikka Myllypuroon ja laittaa lapsensa sinne paikalliseen kouluun. Siinä olisi tosissaan sellaista rikkautta luvassa koko perheelle, että ei paremmasta väliä, mutta jostain kumman syystä ei taida kuitenkaan se rikkaus koskaan näille mulkuille itselleen kelvata, vaikka kuinka se juhlapuheissa on kuitenkin aina kuulemma niin mahdottoman hieno asia.

Niinhän se professori Gunnar Heinsohn sanoi tuolla toisessa ketjussa jo, kuinka nuoret saksalaiset muuttaa USA:n, Australiaan tai Kanadaan jne..

Ihan samalla tavalla kun Stubb:n kaltaisetkin tulee jättämään uppoavan laivan ensimmäisenä, ei niistä nuivia tule - ihan vaan sattumalta oli "parempia mahdollisuuksia tuolla muualla, joten siksi muutin, monikulttuurisuus on rikkaus silti"  no katos prkl... niinhän se menee.

Tulee mieleen vähän tämä South Parkin video aiheesta: https://www.youtube.com/watch?v=X2Td5vPfrOo

Tiivistettynä nuo "idealistiset" liberaalit on tekopyhiä.

[Risto A.]

Tiivistettynä nuo "idealistiset" liberaalit on tekopyhiä.

Nämä ovat todellisuudessa vailla mitään arvoja - by definition - nämä ihmiset ovat arvottomia.

[Risto A.]

Tuleeko kenellekään mieleen edes yhtä tuotetta, mikä olisi kehitetty Kiinassa viimeisen vaikka 50 vuoden aikana, mikä ei olisi kopio lännessä kehitetyistä ideoista?

Itselläni ei tule mieleen mitään.

Ennen kommunismia, Kiinassa kehitettiin vaikka mitä täysin uutta.

[zache]

Juujuu. Mitä muuta neukkulassa aikoinaan kehitettiin, noin niinkuin proletariaatin näkökulmasta?

No saivat ne aikaan proletariaatin iloksi  mm. rytmisen kilpavoimistelun, Tetriksen, vedenalaisen hitsauksen ja modernit postinumerot. 

[Risto A.]

Ironista kyllä, ihmisoikeudet.

Siis kuka kehitti ihmisoikeudet?

Se mistä mm. YK veistelee, on surkea kopio Thomas Jeffersonin ja kumppaneiden declaration of independence "unalienable rights" -hommelista.

[Siili]

Mielestäni on ihan korrektia kysyä, ovatko monikulttuurista utopiaa pystyyn nostavat idealistit valmiita kuolemaan idealisminsa puolesta?

Minusta on yhtä järkevää kysyä, ovatko joulupukkiin uskovat valmiita kuolemaan uskonsa vuoksi.  Monikulttuuriseen utopiaan uskovat ovat pääosin hyvin naivia porukkaa, ja erittäin harva heistä kuvittelee, että monikulttuurisuus olisi sellain asia, minkä kannattajana joutuisi kuolemanvaaraan.  Monikulttuurisuus on yksinkertaisesesti vain ihkua ja rikkautta.  Ei sen kannattajilla ole yleensä muuta sanottavaa.

[Risto A.]

Mielestäni on ihan korrektia kysyä, ovatko monikulttuurista utopiaa pystyyn nostavat idealistit valmiita kuolemaan idealisminsa puolesta?

Minusta on yhtä järkevää kysyä, ovatko joulupukkiin uskovat valmiita kuolemaan uskonsa vuoksi.  Monikulttuuriseen utopiaan uskovat ovat pääosin hyvin naivia porukkaa, ja erittäin harva heistä kuvittelee, että monikulttuurisuus olisi sellain asia, minkä kannattajana joutuisi kuolemanvaaraan.  Monikulttuurisuus on yksinkertaisesesti vain ihkua ja rikkautta.  Ei sen kannattajilla ole yleensä muuta sanottavaa.

Todennäköisesti juuri näin. Siksi se olisikin mielestäni reilua esittää asia heille ja pistää kontekstiin jo hyvissä ajoin. Tässä voi ihan hyvin tulla tilanne missä se idealismi punnitaan omaa henkeä vastaan.

[guest8096]

He ovat valmiita uhraamaan länsimaisen sivilisaation.

Tai eihän se ole oikeaa uhraamista, jos ei itse tajua mitä on tekemässä. Se on pelkkää tyhmyyttä.

[Risto A.]

He ovat valmiita uhraamaan länsimaisen sivilisaation.

Tai eihän se ole oikeaa uhraamista, jos ei itse tajua mitä on tekemässä. Se on pelkkää tyhmyyttä.

Ovat valmiita uhraamaan sen, koska olettavat saavansa tilalle jotain parempaa.

Kysyttäessä, nämä ei koskaan osaa selittää sitä, mikä on tulossa. Kuinka se toimii? Miten ja mistä tavallinen monikulttuurinen, sukupuoleton, täydellisen tasa-arvoinen (identiteetitön) "olento" hakee esim. tavallisena tiistaina ruokaa. Mitä on menussa? Kuka päättää mitä on menussa? Kuinka se ruoka tulee kauppaan? Kuka sen tuottaa? Jne. Kaikki nämä konkreettiset kysymykset lyö totaalisen tyhjää.

Oletuksena on, että asiat toimii jotenkin niinkuin nyttenkin, mutta ilman markkinataloutta. Ilman rikkaita tai köyhiä.

Sama vanha kommunistinen tavoite, jos lukee esim. Nelson Mandelan "how to be a good communist" pamfletin. Siinä on määritelty juuri noin, mitä kommunismi olisi. Ei rikkaita, ei köyhiä, ei sortajia, ei sorrettuja.. ilmainen liikkuminen paikasta toiseen.. ei tauteja.

Kun luin tuon, oli melkoinen juttu kun tajusin mitä nuo tavoitteet tarkoittaa oikeasti. Ne tarkoittaa joukkohautaa. Se paikka, tai "onnela", toimittaa juuri nuo asiat täydellisesti. Sitä kohti jokainen kommunismiin pohjautuva idealismi on matkalla. Katsokaa vaikka historiallista body counttia.

[zache]

Tuleeko kenellekään mieleen edes yhtä tuotetta, mikä olisi kehitetty Kiinassa viimeisen vaikka 50 vuoden aikana, mikä ei olisi kopio lännessä kehitetyistä ideoista?

Itselläni ei tule mieleen mitään.

yksimuotovalokuitu

[Pennit ja markat]

Angela Merkel on valmis uhraamaan koko oman kansansa ja sen turvallisuuden.

[Risto A.]

Tuleeko kenellekään mieleen edes yhtä tuotetta, mikä olisi kehitetty Kiinassa viimeisen vaikka 50 vuoden aikana, mikä ei olisi kopio lännessä kehitetyistä ideoista?

Itselläni ei tule mieleen mitään.

yksimuotovalokuitu

"Charles Kuen Kao, GBM,[5] KBE,[6] FRS,[7] FREng[8] (born 4 November 1933) is a Chinese-born Hong Kong, American and British electrical engineer and physicist "

Todistaa vain pointin, kiinalainenkin voi keksiä asioita heti välittömästi, kun pääsee ulos kommunismin vaikutuspiiristä.