2015-12-20 Emma Kari (vihr) saamistaan FB-uhkauksista

[Vesa Heimo]

Esimerkiksi tuo "toivon sinulle ja lapsillesi tavalla tai toisella väkivaltaa" on asiallista kritiikkiä?

Ylipäänsä jos lukee hetken vaikka MV-lehden kommenttiosastoa tai paria "kriittistä" FB-ryhmää, niin on aika helppo uskoa mitä pskaa moderoimattomana/blokkaamattomana tiettyjen poliitikkojen sivuille tulisi. Muutama blogi myös löytyy joka kerää näitä avautumisia, ja juttu on kyllä ihan jotain muuta kun erimieltä olemista.

[Praha]

Esimerkiksi tuo "toivon sinulle ja lapsillesi tavalla tai toisella väkivaltaa" on asiallista kritiikkiä?

Onko termi "yksittäistapaus" tuttu?

[Ernst]

Meni kertomaan että uhataan internetissä. Aivan kuten esimerkiksi Halla-aho ja monet muut poliitikot, joita on internetissä uhattu. Eli tuo, mikä lie, feministi akat kitisee -argumentti menee ohi.

Se on lähinnä sinun keksimäsi argumentti. Halla-aho on tehnyt uhkauksista oikeassa järjestyksessä rikosilmoitukset, Kari tietääkseni ei ole.

[Elcric12]

Meni kertomaan että uhataan internetissä. Aivan kuten esimerkiksi Halla-aho ja monet muut poliitikot, joita on internetissä uhattu. Eli tuo, mikä lie, feministi akat kitisee -argumentti menee ohi.

Se on lähinnä sinun keksimäsi argumentti. Halla-aho on tehnyt uhkauksista oikeassa järjestyksessä rikosilmoitukset, Kari tietääkseni ei ole.

Kuten tiedetään eräästä halliksenkin tapauksesta, kaikki uhkaavat viestit eivät täytä rikoksen tunnusmerkkejä, joten rikosilmoituksen teko on turhaa (tietämättä minkälaisia viestejä Kari on saanut, taikka onko tehnyt rikosilmoitusta). Miksi on niin että asiasta facebookissa kertominen on tässä ongelma?

[JoKaGO]

Kansanedustaja joka blokkaa internetissä yhtään mitään on säälittävä pelle eikä kuuluisi olla kansanaedustaja ylipäätään.

Kuuluuko kansanedustajan velvollisuuksiin olla esim. Facebookissa tai Twitterissä?

Seppo rauhoitu, ja lue, mitä ruotsalaisen korkeasti kunnioitetun opintuolin professori toteaa poliitikkojen velvollisuudesta vastailla likasangoille:

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1195011557794/artikkeli/mediatutkija+pitaa+soinin+boikottia+vakavan+asiana+seka+soinille+etta+perussuomalaisille+tyypillista.html

Mediatutkija, Tukholman yliopiston professori Anu Koivunen pitää ulkoministeri Timo Soinin boikottia KSF Median lehtiä vastaan vakavana asiana. Koivunen sanoo STT:lle, ettei poliitikko voi alkaa valikoida medioita tai vaatia niitä sensuroimaan kirjoittajiaan, vaikka on niiden kanssa eri mieltä."

Ymmärrät varmaankin vaihtaa Timo Soinin tilalle Eri Kannan 

[JoKaGO]

Kuten tiedetään eräästä halliksenkin tapauksesta, kaikki uhkaavat viestit eivät täytä rikoksen tunnusmerkkejä

Niin, jos tappouhkauksia antaa ns. parempi väki ja kohteena on Perussuomalaisten kansanedustaja, niin silloin kyseessä on todistettavasti laillinen uhkaus   

Ja se pyytämäsi ongelma on kaksoisstandardi.

[Chew Bacca]

En tuomitse mitään suoraan kohteelle esitettävää, kirjoituksen ja puheen tasolle jäävää palautetta. Haukku ei tee haavaa. Poliitikko saa vallan käyttäjänä sietää KAIKEN reaktion ns kentältä. Lukekoon ja ottakoon onkeensa. Jos uhkauksen raja ylittyy, laittakoon asian eteenpäin tutkittavaksi ja tuomittavaksi. Jos on aikuinen, pystynee erottamaan mielisairaiden räyhäämisen ja todellisen uhan toisistaan.

Tuomitsen ihmisen kotiin tunkeutuvan ja/tai perheeseen suoraan kohdistuvan häirinnän ja vainon, samoin julkisuuteen levitettävät solvaukset, panettelut ja uhkaukset, koska ne leviävät myös viattomien tietoon.

[Elcric12]

Kuten tiedetään eräästä halliksenkin tapauksesta, kaikki uhkaavat viestit eivät täytä rikoksen tunnusmerkkejä

Niin, jos tappouhkauksia antaa ns. parempi väki ja kohteena on Perussuomalaisten kansanedustaja, niin silloin kyseessä on todistettavasti laillinen uhkaus   

Ja se pyytämäsi ongelma on kaksoisstandardi.

Annapa esimerkkejä lähteineen tästä kaksoisstandardista.

[Seiväs-Seppo]

Mitä tekee karin emma, haastaa riitaa, heittää liekkeihin bensaa sanomalla että tuollainen omistaan huolissaan oleva ihminen on pelkuri. Eikö ole käynyt mielessä, että ennen pitkää jollakulla napsahtaa, ja varmaan etsii kohteensa sellaisesta joka on pelkuriksi väittänyt mieluimmin kuin satunnaisesti niin kuin tunkeutujilla on tapana.

Suomessa ei juuri pelkureita ole, tositilanteessa miehet on täällä tupanneet hoitamaan velvollisuutensa, toisin kuin tuo lauma karkureita joka tänne tunkee elätettäväksi.

Kyllä naisia ja lapsia pelotteleva mies on aika saatananmoinen pelkuri ja paskahousu. Ja näyttää, että näitä elämäm kovan korkea koulun käyneitä kantaväestön talebaaneja on aivan saatanasti liikaa.

Eikä suomalainen mies tositilanteessa tee muuta kuin kitise omaa tuskaansa, ellei sitten vedä vaimoansa lättyyn, tapa perhettänsä tai aja partaansa haulikolla.

TJEU: http://hommaforum.org/index.php

[Roope]

Scripta: Hieman uhkailuista 5.5.2011

[guest8788]

Vihreiden kansanedustaja Emma Kari julkaisi sunnuntaina Facebook-sivuillaan paljon puhuvan päivityksen.

Karin mukaan suomalaismiehet lähettävät hänelle säännöllisesti viestejä, joissa uhataan väkivallalla Karia ja tämän pieniä lapsia.

Jos näin on, niin siitä sitten rikosilmoitusta tekemään.

Näin, ehdottomasti. Lainaamani ehdotus löytyy ketjun sivulla kaksi. Kaikki muu on turhaa lätinää. Kotoperäisten urpojen käytöstavat on se vähiten olennaisin asia maahanmuuttokeskustelussa. Jos Emma Kari tulee julkisuuteen tällaisen avautumisen kera ilman että tekee rikosilmoitusta kuvailemistaan rikoksista, on kyseessä uhriutuminen ja säälipisteisiin perustuva suosion kalastelu. Aikooko Emma Karin vastustajat jättää seuraavan kritiikin väliin siksi, että hän itkee asiasta julkisuudessa? Tokkopa.

Ja mitä ihmettä oikein ovat nämä Emma Karin idealistista nättiä päätä silittelevät viestit? Symppaajat piirtävät hänestä kuvan holhouksenalaisesta idiootista. Hän on aikuinen ihminen, joka toimii kansanedustajana. Jotain rajaa näihin nyyhkyjuttuihin...

[nollatoleranssi]

https://www.perussuomalaiset.fi/yhteystiedot/kansanedustajat/

Toimi Kankaanniemi
http://toimi-kankaanniemi.blogspot.com/

Pentti Oinonen
http://www.penttioinonen.info

[Kaptah]

Idioottikin kansanedustaja ajaa aina omaa agendaansa, eikä tämä aganda tule koskaan "hyväntahtoisesta hölmöydestä". Se tulee päinvastoin tarkkaan harkitusta maailmankuvasta ja omasta visiosta mihin suuntaan haluaa maailmaa muuttaa. Se, että maailmankuva tai visio voi olla harhainen ei siltikään ole hyväntahtoista hölmöyttä. Se on vain harhaisuutta ja tämän harhaisuuden perusteella yritetään siltikin muuttaa maailmaa saaden valta niiltä oikeilta hyväuskoisilta hölmöiltä.

Minusta se, että todellisuuden ja logiikan kahleista vapaana tavoitellaan utopistista yhteiskuntaa johon pyrkiminen vain huonontaa asioita, on nimenomaan hyväuskoista hölmöyttä. Emmakarit uskovat vilpittömästi, että kun avaamme rajat, yhdistämme perheitä, lisäämme sosiaaliturvaa ja teemme muuta vihervasemmistolaista, niin kaikki ongelmat ratkeavat, tulijat kotoutuvat, kaikki laulavat Kumbayaa ja syövät herkullisia etnisiä ruokia ja jos joku saa aivoveritulpan, niin Irakista tullut aivokirurgi korjaa ongelman hymyillen ja soitto, tanssi ja laulu jatkuvat.

Emmakarien pyrkimykset ovat hyvät, mutta tie helvettiin on kivetty hyvillä aikomuksilla. Emmakarit pyrkivät hyvään, mutta ovat liian hölmöjä nähdäkseen, että heidän tavoittelemansa yhteiskunta on utopia, joka ei voi toteutua. Monikultturismin ja kommunismin yhteyksistä on puhuttu jo tuhannet kerrat, mutta tässäkin tapauksessa analogia on päivänselvä. Kommunistienkin tavoite oli hyvä: yhteiskunta, jossa kaikki ovat tovereita, keneltäkään ei puutu mitään ja kaikista pidetään huolta. Ajatus oli yhtä kaunis kuin emmakarien haave monikulttuurisuuden päätepisteestä. Kaikki ovat ystäviä, kaikilla on hyvä olla ja kaikista maailman kulttuureista on saatu vain hyvät ruoat ja ystävälliset tavat. Ajatus on yhtä ihmisluonnon vastainen kuin kommunismi, mutta silti molemmat tuhoista ja inhimillistä kärsimystä aiheuttaneet aatteet ovat vilpittömästi pyrkineet hyvään.

Ja et kai tosisassi ole täällä väittämässä että jopa diktaattoritkin on vain hyväuskoisia hölmöjä?

Kyllä osa niistä taitaa olla. Zedongin hommat ovat siitä hyvä esimerkki. Yritys nostaa elintasoa ja modernisoida teollisuutta oli kova, mutta kun ymmärrystä taloudesta ja teollisuudesta ei ollut, oli jälki kauheaa. Emmakareilla on kova yritys parantaa yhteiskuntaa, mutta kun ymmärrystä ihmisluonnosta ja talouden perusasioista ei ole, jälki on kauheaa.

Haluaisin nyt kysyä kaikilta ketjuun osallistuneilta, että löytyykö joku joka arvelee ihan tosissaan, että emmakarit toivovat lisää väkivaltaa, etnisiä jännitteitä ja kurjuutta?

[jka]

...
Haluaisin nyt kysyä kaikilta ketjuun osallistuneilta, että löytyykö joku joka arvelee ihan tosissaan, että emmakarit toivovat lisää väkivaltaa, etnisiä jännitteitä ja kurjuutta?

Sinänsä olen kanssasi samaa mieltä. Pointtini oli kuitenkin, että pelkkä "hyväuskoinen hölmö" ei määrittele vielä yhtään mitään. Tai määrittelee emmakareja liian vähän. Kyllä taustalla on muutakin, mm. aitoa fanaattista uskoa ideologiaan. Fanaattinen usko omaan ideologiaan ja oikeassa olemiseeen sumentaa kaiken järjellisen ajattelun ja vastaanottokyvyn eriäville argumenteille. Pelkän "hyväuskoisen hölmöyden" piikkiin tätä ei voi laittaa.

Toisaalta meidän pitää tehdä myös ero poliittiseen vallanjakoon osallistuvien ihmisten kanssa. Meillä on kansanedustaja jolla on valta ja toisaalta meillä on äänestäjä joka on kansanedustajalle antanut tämän vallan ja sitten meillä on toinen äänestäjä joka kannattaa vastakkaisia arvoja kuin ko. kansanaedustaja ja tämän äänestäjä. Lisäksi meillä on hyödyllisiä idiootteja jotka osallistuu vallanjakoon hännystelemällä jopa vastoin omaa etuaan, eivätkä edes kannata ko. ideologiaa. Ja lopulta meillä on täysin välinpitämättömiä ihmisiä joita koko touhu ei kiinnosta pätkääkään. Ja varmaan vielä monia muitakin ryhmiä. Nämä kaikki voivat olla hyväuskoisia hölmöjä, mutta motiivit ja toimintaedellytykset ovat kuitenkin täysin erilaisia.

[tavallinen jantteri]

Kyllä minunkin mielestäni ihan ensimmäinen teko noiden uhkausviestien kanssa on rikosilmoitus. On tietysti mahdollista, että käy kuin Hallikselle ja poliisi toteaa ettei aiheuta toimenpiteitä ja silloin niihin on kai vissiin Emmankin totuttava. On myös mahdollista, että koska Emma kuuluu parempiin ihmisiin, niin uhkaukset ovat vakavampia.

Ennenkaikkea toivon että se olisi juuri empatia eikä läheisiin kohdistunut väkivalta joka kirkastaisi järjen valon ideologiaa kirkkaammaksi Emman päässä. Pelkään että sihen ei riitä kumpikaan.
En toivo hänen lapsilleen mitään pahaa, sillä heillä vaikuttaa olevan edessään aikamoiset haasteet matkalla aikuisuuteen.

Toivon tietenkin ettei pahaa tapahtuisi kenellekään. Tuo on kuitenkin niin naivi toive, ettei sen toteutuminen ole mahdollista.

Tämän jälkeen pohdin varsin pitkään, että koska pahaa tapahtuu, niin onko moraalisesti väärin toivoa että sitä tapahtuisi viattomien sijaan niille joka pahan lisääntymistä aktiivisesti ajaa.
Sen puolesta, ettei se olisi väärin puhuu moni asia. Karma, paha saakoon palkkansa, sitä niittää mitä kylvää, niin maksa kuin petaa, tee muille niin kuin itsellesi tehtävän jne.
Tulkitsevalla puolella taas on sellainen argumentti, että "anna heille anteeksi, he eivät tiedä mitä he tekevät." ja vastaavaa.

Sitten tein happotestin:

"Onko oikein toivoa, että niille jotka saavat aikaan hyvää, tapahtuisi sen takia hyvää? Vai pitäisikö heille tapahtua sen takia pahaa?"

[ISO]

Kyllä minunkin mielestäni ihan ensimmäinen teko noiden uhkausviestien kanssa on rikosilmoitus. On tietysti mahdollista, että käy kuin Hallikselle ja poliisi toteaa ettei aiheuta toimenpiteitä ja silloin niihin on kai vissiin Emmankin totuttava. On myös mahdollista, että koska Emma kuuluu parempiin ihmisiin, niin uhkaukset ovat vakavampia.

Olen aivan varma, että noita 'uhkauksia' on tutkittu kissojen ja koirien kanssa lakimiehen toimesta jo vuosi tolkulla, niistä on tehty rikosilmoituksia ja kaikkea mahdollista, mutta kun ne ei ole uhkauksia vaan toiveita siitä että raiskaukset kohdistuis niihin jotka on kehitysmaalaisia tänne haalineet, niin niistä ei voi oikeutta hakea muuta kautta kuin vinkumalla niistä somessa.

Samalla saa kyllä kätevästi huomiota, äänestäjiä siis.

[Sydämistynyt]

Perinteistä politiikkaa tämä: syytetään oletettua vastustajaa rikoksista, että saadaan syy kiristää lakeja.  Nettisensuuri varmasti olisi yksisilmäistä rajatonta ihanneyhteiskuntaa luoville tarpeen, kun täältä sokea kanakin löytää totuudenjyviä laarikaupalla. 

Uhkailuviesteistä saa tehdä rikosilmoituksen jo nykyisen lain mukaan ja jonnijoutavat räksytykset voi sujuvasti skipata yli. 

[tavallinen jantteri]

Kyllä minunkin mielestäni ihan ensimmäinen teko noiden uhkausviestien kanssa on rikosilmoitus. On tietysti mahdollista, että käy kuin Hallikselle ja poliisi toteaa ettei aiheuta toimenpiteitä ja silloin niihin on kai vissiin Emmankin totuttava. On myös mahdollista, että koska Emma kuuluu parempiin ihmisiin, niin uhkaukset ovat vakavampia.

Olen aivan varma, että noita 'uhkauksia' on tutkittu kissojen ja koirien kanssa lakimiehen toimesta jo vuosi tolkulla, niistä on tehty rikosilmoituksia ja kaikkea mahdollista, mutta kun ne ei ole uhkauksia vaan toiveita siitä että raiskaukset kohdistuis niihin jotka on kehitysmaalaisia tänne haalineet, niin niistä ei voi oikeutta hakea muuta kautta kuin vinkumalla niistä somessa.

Samalla saa kyllä kätevästi huomiota, äänestäjiä siis.

Olen aika varma että olet oikeassa että suoria uhkauksia on tullut vähän jos ollenkaan. Mutta ne oikeat uhkaukset kaikki ehdottomasti poliisille. Ja lapsiin kohdistuvat "toiveet" myös, vaikkei niissä aihetta pidemmälle olisikaan.

[Roope2]

A-studiossa tiistai-iltana (16.2) Emma Kari turvallisuusilmapiiri-keskustelussa:

Tottakai sitä toivoo että mä ajattelen, että on hieno asia Suomessa, että poliitikot voivat mennä toreille ja olla ihan vapaasti kulkemassa kaupungilla ja musta se on ollut mahtavaa että välillä on tapahtunut niin, että  lähikaupassa törmää presidenttiin, niin onhan se jollain tavalla hienoa ja ainutlaatuista tässä maassa. Ja mä itse haluan vielä uskoa, että ei tää tilanne oo mennyt semmoseksi että tän pitää muuttua. Että ainakin toivois ja kaikki ihmiset osais arvostaa sitä että tää on turvallinen maa ja meillä ihmiset osaa luottaa toisiina ja se on jotenkin niin hieno asia, että sitä ihan hevillä pitäis päästää irti, koska se tekee tästä maasta paremman kaikille.

Näin Emma ajattelee, mutta se mitä hän todellisuudessa tekee, tuottaa aivan toisenlaisen Suomen.

[Mr.Reese]

Kommentoin jo tuonne Yle ketjuun, että Emma Kari on ilmeisesti Suomen johtavia turvallisuusuhka-asiantuntijoita, kun oli studioon pyydetty. Ensi kerralla pellepartio, pitäähän vankkojen asiantuntijoiden jatkumo pysyä voimissaan.