Ketkä häviävät eniten nykyisessä kehityksessä?

[Rikastaja]

Nykyisen maahanmuuttovyöryn hyötyjät/kärsijät riippuu pitkälti siitä, että lasketaanko sosiaaliturvaa ja luodaan halpatyömarkkinat vai pidetäänkö systeemi nykyisellää.

Mikäli nykyistä systeemiä ei uusita merkittävästi, häviäjiä on kaikki pl. erityiset intressiryhmät(http://hommaforum.org/index.php/topic,109045.msg2122649/topicseen.html#msg2122649). Verot nousevat kaikilta, palvelut heikkenevät ja sosiaaliturva huononee.

Jos poistetaan sosiaaliturvaa heikennetään merkittävästi ja luodaan halpatyömarkkinat:
-Hyvätuloiset hyötyvät, jos veroja lasketaan. Halpatyövoiman takia kaikilla on varaa palkata kodinhoitajat, lastenhoitajat ja puutarhurit jne. Hyvätuloiset muuttavat omille asuinaluielleen. Yleisen turvallisuuden heikkeneminen vaikuttaa suhteellisesti vähiten eliittiin, koska he asuvat omilla asuinalueillaan ja liikkuvat omilla autoillaan.
-Keskiluokan verorasitus saattaa myös pienentyä. Heillä saattaa olla rahaa palkata esim. kodinhoitaja. Toisaalta jos käy huonosti ja jää työttömäksi, ilman hyvää sosiaaliturvaa heidän on pakko ottaa halpatöitä vastaan. Heillä ei ole varaa asua aidatuilla asuinalueilla, mutta heidän ei tarvitse asua ghetoissa. Turvallisuuden heikkeneminen koskee siis heitä enemmän kuin eliittiä.
-Pienituloiset ovat suurimpia häviäjiä. Sosiaaliturva ajetaan alas ja palkkoja poljetaan. Varsinkin perheellisille saattaa olla välttämättömyys tehdä kahta työtä. Pienituloiset muuttavat halvoille asuinalueille entistä enemmän ja asuinalueet ghettoutuvat entistä pahemmin. Turvallisuus vähenee kaikista eniten pienituloisilla, koska he asuvat ghetoissa ja käyttävät julkisia kulkuvälineitä.

Ensimmäisessä skenaariossa lyhyellä aikavälillä yritykset hyötyvät. Maahan muuttaa ihmisiä, jotka pystyvät kuluttamaan tulonsiirroilla, jotka valtio maksaa velkarahalla. Pidemmällä aikavälillä verot kasvavat niin suuriksi, ettei ihmisillä ole varaa kuluttaa. Välttämättömyyshyödykkeille, kuten ruualle, lääkkeille ja hygienitarvikkeille on aina kysyntää, joten ihmiset leikkaavat ylimääräisestä kulutuksesta. Koska tarvitaan yhä enemmän verotuloja, yhteisövero ja työvoiman sivukustannukset tulevat kasvamaa. Tämä johtaa taas työttömyyden kasvuun.

Toisessa skenaariossa suurempi osa pienituloisista pyrkii keskiluokkaan. Kilpailu opiskelupaikoista ja töistä kovenee, koska kukaan ei halua alaluokkaan. Keskiluokan on suostuttava huonompiin työehtoihin, jotta eivät tule irtisanotuksi ja tipu alaluokkaan. Yritykset voittavat, koska voivat teetättää pidempiä työpäiviä huonommilla eduilla. Toisaalta yritysten kannattavuus paranee ja he saattavat palkata lisää työntekijöitä.

Mielestäni näyttää siltä, että väistämättä tullaan liikkumaan kohti sosiaaliturvan alasajoa ja halpatyömarkkinoita.

[Siili]

Mielestäni näyttää siltä, että väistämättä tullaan liikkumaan kohti sosiaaliturvan alasajoa ja halpatyömarkkinoita.

Eipä toinenkaan valtion iso rahareikä, koulutus, selviä ilman savottaa.  Peruskoulutuksen ryhmäkoot suurenevat, eikä erityisopetusta voi antaa samassa laajuudessa kuin nykyään.  Oppivelvollisuusiän jälkeinen koulutus muuttuu yhä enemmän maksulliseksi, samalla kun sen laatu heikkenee.  Opintorahoista tingitään ensimmäiseksi, joten jatkossa reipas opintovelkataakka valmistuttaessa on normi.   

[Rikastaja]

Mielestäni näyttää siltä, että väistämättä tullaan liikkumaan kohti sosiaaliturvan alasajoa ja halpatyömarkkinoita.

Eipä toinenkaan valtion iso rahareikä, koulutus, selviä ilman savottaa.  Peruskoulutuksen ryhmäkoot suurenevat, eikä erityisopetusta voi antaa samassa laajuudessa kuin nykyään.  Oppivelvollisuusiän jälkeinen koulutus muuttuu yhä enemmän maksulliseksi, samalla kun sen laatu heikkenee.  Opintorahoista tingitään ensimmäiseksi, joten jatkossa reipas opintovelkataakka valmistuttaessa on normi.

Jos sosiaaliturva ajetaan alas ja luodaan halpatyömarkkinat, valtio ei maksa kalliita tulonsiirtoja ja saa enemmän verotuloja. Näin ei välttämättä tarvitsisi leikata opetuksesta.

[Roope]

Eipä toinenkaan valtion iso rahareikä, koulutus, selviä ilman savottaa.  Peruskoulutuksen ryhmäkoot suurenevat, eikä erityisopetusta voi antaa samassa laajuudessa kuin nykyään.  Oppivelvollisuusiän jälkeinen koulutus muuttuu yhä enemmän maksulliseksi, samalla kun sen laatu heikkenee.  Opintorahoista tingitään ensimmäiseksi, joten jatkossa reipas opintovelkataakka valmistuttaessa on normi.

Lapset ja koulut häviävät eniten. Lasten elämä ja tulevaisuus muuttuu keskipitkällä aikavälillä dramaattisesti huonommaksi kuin ilman tätä.

[Siili]

Lapset ja koulut häviävät eniten. Lasten elämä ja tulevaisuus muuttuu keskipitkällä aikavälillä dramaattisesti huonommaksi kuin ilman tätä.

Eikä siinäkään käy tasan onnen lahjat.  Koulu- ja asuinpaikkashoppailun seurauksena laatuerot koulujen välillä räjähtävät, ja matka ghettokoulusta korkeakouluun tulee olemaan todella vaikea.

[Hamsteri]

Kaikki jotka eivät onnistu white flightata häviää.

[riposti]

Koko maapallo on häviäjä.
Vihreä liike on ajautunut kauas perustajajäsenensä aatemaailmasta.
Miksi nykyään kiivaasti kannatetaan maahanmuuttoa juuri pohjoiselle pallonpuoliskolle?

Teollisuusmaiden vaurasta väestöä ja sen kuormitusta kasvattavat kaikkein kiivaimmin köyhistä maista saapuneet siirtolaiset.
Missään asiassa järjetön ja itsetuhoinen ihminen ei niin puhdaspiirteisesti ja yksiselitteisesti kaiva omaa hautaansa kuin pakolaisten vastaanotossa...

https://fi.wikiquote.org/wiki/Pentti_Linkola

[no future]

Eikö kukaan ole maininnut vhm:ää?  vhm häviää aina, jopa silloin kun voittaa.

[Larva]

Paradoksaalisesti lyhyellä tähtäimellä eniten tulevat häviämään ne, jotka nykyisen kaltaista kehitystä äänekkäimmin kannattavat: kiltit naiset ja miehet, jotka ovat sitä mieltä, että ihmisoikeudet kuuluvat kaikille. Kun ja jos Suomeen tulee tarpeeksi islamisteja, naiset säkitetään (ja ne jotka eivät suostu surmataan) ja kiltit miehet häväistään tai tapetaan. Vääräuskoisilla kun ei mitään ihmisoikeuksia eräiden mielestä ole.

Pitemmällä tähtäimellähän tässä on häviäjänä koko länsimainen sivilisaatio.

[guest8096]

Kaikki jotka eivät onnistu white flightata häviää.

Onko tässä kohta enää mihin white flightata?

Pitkällä aikavälillä kaikki häviävät, kun valkoisten rakentamat yhteiskunnat romahtavat monikulttuurisuuden barbariaan.

[Tapza]

Kaikki jotka eivät onnistu white flightata häviää.

Onko tässä kohta enää mihin white flightata?

Pitkällä aikavälillä kaikki häviävät, kun valkoisten rakentamat yhteiskunnat romahtavat monikulttuurisuuden barbariaan.

Sitten white flight muuttuu white fightiksi ja rikastuksella tulee kiire takaisin kotikonnuilleen.

[PaulR]

Surge in rich gaining NZ residency [30/09/2013]

Mega-rich people are flocking to New Zealand after immigration rules were relaxed for people with at least $10 million to spend.

The change in 2009 has led to a surge in seriously wealthy people gaining New Zealand residency and most don't need any business experience or English language expertise.

More than 100 people have been approved under the "investment plus" category, open exclusively to those investing $10 million in New Zealand, and dozens more are applying every year.

Immigration New Zealand has even started headhunting multi-millionaires they have heard could be inclined to relocate here along with a sizeable investment.

[...]

http://www.stuff.co.nz/business/industries/9223975/Surge-in-rich-gaining-NZ-residency

[kelloseppä]

...
Aloin miettiä voiko olla mahdollista, että älykäs populaatio tuhoutuu vähemmän älykkään edessä. Kyllä voi. Röyhkeys voittaa älykkyyden lyhyellä aikavälillä. Paras olisi tietysti älykäs kansakunta, jota johdetaan röyhkeästi kotiin päin vetäen. Toiset ne vaan osaa.
...

Millaista elo olisi Uudessa Seelannissa, jos Europpa tuhoutuisi matumudan alle? Millaisessa hapessa USA olisi silloin? Kiinalaiset varmasti pysyisivät tuollaisessa tilanteessa kiltisti omien saasteidensa keskellä? Ryssä varmaankin kykkisi kaalisopalla edelleen ja loputtomiin? Intialaiset pölisisivät omassa pölyssään vain pyhiä lehmiään tuijotellen?

Sukupolven kahden jänteellä ymmärrän Australia tai Uusi -Seelanti hehkutuksen, mutta mites ne läpsenlapset tai heidän lapsensa sitten? Joku saapuu kynnykselle kuitenkin ennen pitkää ...

[PaulR]

Kun joku esittää, että mihin eliittikään voi paeta aiheuttamaansa tuhoa, tuntuu siltä, että varsinkin NZ jätetään ikään kuin reservaatiksi.

ELYSIUM - Official Full Trailer
https://www.youtube.com/watch?v=QILNSgou5BY

[Hamsteri]

Kaikki jotka eivät onnistu white flightata häviää.

Onko tässä kohta enää mihin white flightata?

Pitkällä aikavälillä kaikki häviävät, kun valkoisten rakentamat yhteiskunnat romahtavat monikulttuurisuuden barbariaan.

Aloin miettiä voiko olla mahdollista, että älykäs populaatio tuhoutuu vähemmän älykkään edessä. Kyllä voi. Röyhkeys voittaa älykkyyden lyhyellä aikavälillä. Paras olisi tietysti älykäs kansakunta, jota johdetaan röyhkeästi kotiin päin vetäen. Toiset ne vaan osaa.

Onhan tästä jo esimerkki, kun Nazit exterminoivat juutalaiset ja buureja tuhotaan nyt mustien toimesta.

[jmk]

Lapset ja koulut häviävät eniten. Lasten elämä ja tulevaisuus muuttuu keskipitkällä aikavälillä dramaattisesti huonommaksi kuin ilman tätä.

On muuttunut jo, ja muuttuu jatkuvasti lisää.

Päiväkodissa leikataan käsipyyhkeetkin kahtia. Pitää säästää. Laskekaapa joku huviksenne, montako käsipyyhettä pitää puolittaa, että saadaan kokoon rahat yhden laittoman maahantulijan turhapaikkahakemuksen käsittelyyn.

[Nuivake]

Lapset ja koulut häviävät eniten. Lasten elämä ja tulevaisuus muuttuu keskipitkällä aikavälillä dramaattisesti huonommaksi kuin ilman tätä.

On muuttunut jo, ja muuttuu jatkuvasti lisää.

Päiväkodissa leikataan käsipyyhkeetkin kahtia. Pitää säästää. Laskekaapa joku huviksenne, montako käsipyyhettä pitää puolittaa, että saadaan kokoon rahat yhden laittoman maahantulijan turhapaikkahakemuksen käsittelyyn.

Turhapaikkahakemuksen käsittely oli jonkun uutisoinnin mukaan vain 15 000€.
Ihanan halpaa.

Samalla rahalla (yhden hakemuksen hinnalla) saisi päiväkoteihin 100kpl käsipyyhenippuja 10958 kappaletta.

http://www.puuilo.fi/104864/en

[Jaska Pankkaaja]

Eniten häviävät tietenkin heikoimmat sillä heiltä menee ennenaikaisesti henki. Seuraavaksi eniten kärsivät kaikki joilla ei ole useamman miljoonan varallisuutta, oikein pahassa tilanteessa niitä miljooniakin on syytä olla sitten aika monta.. Kärsijöitä lienee siis 98-99,9% Suomen väestöstä.

[kelloseppä]

Kun joku esittää, että mihin eliittikään voi paeta aiheuttamaansa tuhoa, tuntuu siltä, että varsinkin NZ jätetään ikään kuin reservaatiksi.

ELYSIUM - Official Full Trailer
https://www.youtube.com/watch?v=QILNSgou5BY

Tämä saattaa olla mahdollista.

Miten tällaisessa skenaariossa hoidettaisiin esim. raskaan raudan ja high tech:n tuottaminen, että NZ ihantola reservaatti säilyisi ihantolana?

Millaista elo olisi Uudessa Seelannissa, jos Europpa tuhoutuisi matumudan alle? Millaisessa hapessa USA olisi silloin? Kiinalaiset varmasti pysyisivät tuollaisessa tilanteessa kiltisti omien saasteidensa keskellä? Ryssä varmaankin kykkisi kaalisopalla edelleen ja loputtomiin? Intialaiset pölisisivät omassa pölyssään vain pyhiä lehmiään tuijotellen?

Sukupolven kahden jänteellä ymmärrän Australia tai Uusi -Seelanti hehkutuksen, mutta mites ne läpsenlapset tai heidän lapsensa sitten? Joku saapuu kynnykselle kuitenkin ennen pitkää ...

Juuri siihen tarvitaan älykäs kansa, joka ei keskity vain tappelemaan keskenään. Älykäs kansa saa aikaan kahdessa sukupolvessa paljon edistystä, jos vain (yhteiskunta)rauha säilyy. Teknologisesti ylivoimainen kansa menestyy aina.

Joku saapuu varmasti kynnykselle ennen pitkää missä maapallon kolkassa tahansa. Silloin on etu, että kansa on yhtenäinen, talous on kunnossa ja teknologisen kehityksen taso korkea.

Optimisti minussa haluaisi uskoa Suomen ja Euroopankin menestykseen, mutta käytettävissä olevan tiedon valossa kylmä laskenta antaa minun rosessorissani erilaisen vastauksen tähän menestysyhtälöön.

NZ tappelemassa menestyksellisesti Kiinan invaasiota vastaan... ei auta yhtenäinen pieni kansa, vaikka saarella asuvatkin. Ties vaikka Kiinaa kiinnostaisi lampaanliha kovasti joskus tulevaisuudessa.

summausta:

En poissulje Uuden Seelannin ihanaisia tulevaisuuden näkymiä lähitulevaisuudessa. Mutta, jos mörkö vie koko Euroopan, ryssälän ja USA:n kaikki valkoiset kiukuttelijatkin, aussit, kiinalaiset ja kauko-idän muut ihmeet jne... miksi Uusi Seelanti omin voimin kaikesta selviäisi. Mikä olisi käytännössä se NWO skenaario, jossa Uusi Seelanti jäisi eliitin suojapaikaksi, mutta kuitenkin toimisi monien tuotteiden tuontikohteena? Avatkaa nyt tätä hivenen enemmän kuin, että NZ on tulevaisuudessa sitä tai tätä ihanaista pikkupoikien puumajaa, jonne tytöiltä on pääsy kielletty.

[Lahti-Saloranta]

Turhapaikkahakemuksen käsittely oli jonkun uutisoinnin mukaan vain 15 000€.
Ihanan halpaa.
Samalla rahalla (yhden hakemuksen hinnalla) saisi päiväkoteihin 100kpl käsipyyhenippuja 10958 kappaletta.

Mitähän jos turvikselle antaisi kymppitonnin jos peruu hakemuksensa, poistuu maasta ja sitoutuu siihen ettei enää ikinä tule Suomeen.

[leo3]

häviäjiä on kaikki pl. erityiset intressiryhmät

Tämä. Ihan riippumatta siitä, miten nykyistä systeemiä uusitaan. Kaikki me häviämme, jos tätä vyöryä ei pysäytetä.  Jotain vokkien omistajia ja somalin kielen tulkkeja lukuunottamatta.

Mutta jos jokin ryhmä on pakko mainita, niin kyllä se varmaan olisi pienituloiset:

- Maahan virtaa hillittömästi uusia kakunjakajia, vaikka nykyiselläänkään ei rahat riitä. Palveluja ja etuja tullaan väistämättä heikentämään (ainakin suomalaisten osalta, ehkä kunniakansalaiset sitten erikseen). Paremmin tienaavilla on varaa ostaa palveluja yksityisiltä, eikä elintason lasku haittaa yhtä paljon.

- "Uussuomalaiset" kilpailevat työpaikoista lähinnä pienituloisten kanssa. Eli ollaan lisäämässä valtavasti matalasti koulutetun työvoiman tarjontaa, ja samalla näitä työpaikkoja on yhä vähemmän ja vähemmän automatisaation ja Kiina-ilmiön takia. Ei vaikuta hyvältä yhtälöltä.

- Pienituloiset joutuvat asumaan rikastetuilla alueilla. Monet koulut tulevat olemaan aikamoista kuraa. Tosin täällä böndellä on varmasti parempi tilanne.

[Kyklooppi]

Suomen kansa poislukien megarikkaat joiden koti on koko maailma.

[Foundation]

On mahdollista, että ruokakauppias voisi antaa ruokaa suoraan lahjoituksena köyhälle.

Nyt pitää maksaa veroja, että Huhtasaari ja Immonen pääsevät eduskuntaan ja sossun työntekijät saavat tulonsiirtonsa. Vasta sitten köyhä voi saada ruokansa.

[Alapo]

Mutta jos jokin ryhmä on pakko mainita, niin kyllä se varmaan olisi pienituloiset:

- Maahan virtaa hillittömästi uusia kakunjakajia, vaikka nykyiselläänkään ei rahat riitä. Palveluja ja etuja tullaan väistämättä heikentämään (ainakin suomalaisten osalta, ehkä kunniakansalaiset sitten erikseen). Paremmin tienaavilla on varaa ostaa palveluja yksityisiltä, eikä elintason lasku haittaa yhtä paljon.

Tämä on se asia tavallaan joka huolettaa. Ei yht´äkkiä voida tuottaa sairaanhoitoapalveluita kymmenille tuhansille ihmisille, jotka vaan pölähtää ja viime kädessä päätyy suuriin kaupunkeihin asumaan ja kuluttamaan siellä erilaisia erikoissairaanhoidonkin palveluita.

Mieleen juolahtaa, että mites sitten normaalille työssäkäyvälle käy, ns.alemmalle keskiluokalle, jotka on pystynyt työnsä hoitamaan, vain sen takia että käyväy erikoissairaanhoidossa? Jäävätkö ne sitten kelan päivärahoille himaan, kun eivät voi enää työtänsä hoitaa, kun ei pääsee enää hoitoihin. Tietty, onko kohtaa enää sellaisia kelan päivärahoja että niillä toimeen tulis.

[Pärmi]

Hallinnon ylintä eliittiä ja rikkainta kymmenystä lukuunottamatta kaikki muut -poikkeuksiakin on, esim. Menestyvien yritysten työntekijät. Keskusjärjestöjen pamput myös SAK:ssa maksattavat palkkansa ja etuisuutensa veronmaksajilla, puoluepamput ja kansanedustajat samoin.
Kokonaan uusi taloudellinen eliitti hyväpalkkaisine lakeijoineen on noussut turvapaikkabisnestä pyörittävistä toimijoista.
Sydämeni rukous on, eetä maassamme alkaisi pian hengellinen herätys: historia todistaa, että missä paikkakunnalla/maassa/maanosissa Jumalan sanalle annetaan sen ansaitsema arvo, yhteiskunnan ajallinenkin hyvinvointi on kohonnut aikaa myöten. En epäile sitä Suomenkaan kohdalla, mutta asialla on jo kiire.

[Jorma M.]

pieni- ja keskituloiset kantasuomalaiset häviävät eniten. Varsinkin asuntolainaiset ja lapsiperheet. Taloudellisesti, kulttuurisesti ja psyykkisesti.

[theOwl]

Turhapaikkahakemuksen käsittely oli jonkun uutisoinnin mukaan vain 15 000€.
Ihanan halpaa.
Samalla rahalla (yhden hakemuksen hinnalla) saisi päiväkoteihin 100kpl käsipyyhenippuja 10958 kappaletta.

Mitähän jos turvikselle antaisi kymppitonnin jos peruu hakemuksensa, poistuu maasta ja sitoutuu siihen ettei enää ikinä tule Suomeen.

Tässähän turvapaikanhakija tienaisi, jos pystyisi tulemaan Suomeen alle kymppitonnilla (ihmissalakuljettajan palkkiot ovat uutisten mukaan muutamia tuhansia euroja). Massojen liikkeet lisääntyisivät vain entisestään.

[Heinämies]

Onko jossain ihan oikeita lukuja, kuinka paljon Suomi on ottanut ulkomailta lainaa turvapaikanhakijoiden kulujen kattamiseen esim tänä vuonna? Nyt tartteis pitävää argumenttia eräälle puolisuvakille...

[Goman]

Maahanmuuton kaikkia kustannuksia ei kukaan pysty tarkasti laskemaan, niistä voi esittää vain summittaisia arvioita. Tässä niistä yksi:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/118836-hjallis-harkimo-laski-turvapaikanhakijoiden-kustannuksia-joku-tolkku-touhussa-pitaa

Joka tapauksessa yli miljardi tullaan ottamaan lisää velkaa mamu-bisneksen takia. Velkaa siksi että jokainen euro millä budjettia kasvatetaan nykyisestä, tulee kasvattamaan valtion velkaantumista. Ja se velka otetaan pääosin ulkomailta. Budjetti on jo sitä ennen pahasti epätasapainossa. Valtion tulot eivät kata läheskään menoja. Valtiolta puuttuu tuloja 5 Miljardia.
katso vaikka http://budjetti.vm.fi/indox/sisalto.jsp?year=2016&lang=fi&maindoc=/2016/taet/hallituksenEsitys/hallituksenEsitys.xml&opennode=0:1:3:5:

Nykyisessä kehityksessä ovat häviäjiä kaikki suomalaiset. Eniten kärsivät ne jotka ovat eniten valtion ja kuntien avustusten varassa. Kaikkia etuisuuksia tullaan leikkaamaan tai jäädyttämään. Vähiten kärsivät ne jotka elävät ns. omillaan, eli eivät saa mitään tukea yhteiskunnalta. Tukea jota ei saa, ei tietenkään voi myöskään leikata.
Se ei tarkoita sitä etteivätkö 'rikkaat' myös häviäisi nykyisessä kehityksessä. Rikkaat joutuvat maksamaan enemmän veroja  ja veroluontoisia maksuja. Myös vakuutusmaksut tulevat pitemmällä tähtäimellä kasvamaan lisääntyneen rikollisuuden takia.
Rikas joutuu myös suojaamaan itseään ja omaisuuttaan entistä kalliimmin. Kuten: http://www.talouselama.fi/uutiset/myynti-100-kertaistunut-yle-poliisin-mukaan-tavallisella-ihmisella-ei-ole-syyta-ostaa-tallaista-tuotetta-6002498

Mutta vartiointiliikkeille tulee 'kulta-ajat'.

[Pyhä Olavi]

Me kaikki häviämme, toivottavasti somalit ja irakilaiset häviävät kotimaihinsa, ja meiltä vain rahat. Vajaa miljardi somaleihin ja 1½ miljaridia irakilaisiin veroissa vuosittain on aina poissa verontekijän kulutuksesta. Se on myös poissa julkisista palveluista meille suomalaisille. Raha toki kiertää, mutta ei veronmaksajan kautta. Osa rahoista siirtynee myös Somaliaan ja Irakiin käytettäväksi...