RHC vapaaehtoiset alkavat väsyä tilanteeseen

[Kni]

Rhc:ssä harmitellaan kun Mykkänen on jossakin sanonut että toiset (eli rhc) haluaa turvapaikan kaikille.

Toiset haluavat rajat kiinni ja toiset haluavat kaikille turvapaikan, sanoi ministeri Mykkänen.
Eivät halua. Älä toista valhetta.
https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10155646172708533/

Punapappi ottaa kärjekkäästi kantaa asiaan ja toteaa, että turvapaikka ei todellakaan kuulu kaikille, mutta oleskelulupa Suomeen jollakin muulla syyllä kuuluu. Rautalangaksi: Kaikkien on päästävä Suomeen.

Marjaana Toiviainen
Tuo oli täysin katteeton retorinen väistöliike, jossa jälleen rakennettiin kummallinen "tolkun ihmisten" neutraali välitila kahden ääripään välille. Eikö tuota argumentaatiovirhettä kerrassaan saada purettua?

Samalla olen valmis myöntämään, että vaikka turvapaikkaoikeutta kaikilla ei ole, se on selvää, voisimme paljon luovemmin tukea ihmisten muuta asettumista Suomeen. Työolen - ja jopa opiskeluolen - ehtoja voitaisiin lieventää, perhesiteen perusteella saatavan luvan kyttäämistä vähentää jne. Suomea oppineiden ihmisten, täällä elämänsä rakentamista aloittavien integraation keskeyttäminen väkivalloin on täysin älytöntä samalla, kun maamme tarvitsee työntekijöitä ja veronmaksajia. Eritoten ihmisten itsensä näkökulmasta se on täysin epäinhimillisen julmaa.

Ajattelenkin, että turvapaikka ei kuulu kaikille, mutta oleskelulupa voisi kuulua puolestani vaikka työtä etsivällekin, opintoihin hakeutuvalle, hyvin monenlaisessa tilanteessa olevalle ihmiselle. Ja perheenyhdistäminen työntekijälle tulisi olla helpompaa tulorajoineen jne.

Mutta tässä ei ole kyse siitä, että "jotkut haluavat kaikille pakolaisstatuksen noin vain".

[Lumiukko Jeti]

^ Toi on kyllä käsittämättömän vinkeä älyllinen kuperkeikka. Mitä eroa sillä on saavatko kaikki tp-statuksen vai pysyvän oleskeluluvan muulla verukkeella ? Lopputuloshan on aivan sama. Tosin tähän suuntaan kehitys on kulkenut koko ajan. Maasta ei saada poistettua ja terveydenhuollon järjestää Helsingin kaupunki. Oleskelulupa jää siten pikkuhiljaa turhaksi kun palvelut pelaa muutenkin.

[ikuturso]

Tuolla poliisintappaja-käännynnäiskatjan viestissä on mielenkiintoinen fakta.

"Hazaroita tapetaan 75% joka vuosi."

Eli pikaisesti laskien eloon jää 25% eli 1/4 joka vuosi. Jos tänään Hazaroita on miljoona, niin kymmenen vuoden päästä niitä on 1 000 000 * 1/4¹⁰ eli 0,95 henkilöä.

-i-

[kivimies]

Punapappi ottaa kärjekkäästi kantaa asiaan ja toteaa, että turvapaikka ei todellakaan kuulu kaikille, mutta oleskelulupa Suomeen jollakin muulla syyllä kuuluu. Rautalangaksi: Kaikkien on päästävä Suomeen.

Marjaana Toiviainen
Tuo oli täysin katteeton retorinen väistöliike, jossa jälleen rakennettiin kummallinen "tolkun ihmisten" neutraali välitila kahden ääripään välille. Eikö tuota argumentaatiovirhettä kerrassaan saada purettua?

Samalla olen valmis myöntämään, että vaikka turvapaikkaoikeutta kaikilla ei ole, se on selvää, voisimme paljon luovemmin tukea ihmisten muuta asettumista Suomeen. Työolen - ja jopa opiskeluolen - ehtoja voitaisiin lieventää, perhesiteen perusteella saatavan luvan kyttäämistä vähentää jne. Suomea oppineiden ihmisten, täällä elämänsä rakentamista aloittavien integraation keskeyttäminen väkivalloin on täysin älytöntä samalla, kun maamme tarvitsee työntekijöitä ja veronmaksajia. Eritoten ihmisten itsensä näkökulmasta se on täysin epäinhimillisen julmaa.

Ajattelenkin, että turvapaikka ei kuulu kaikille, mutta oleskelulupa voisi kuulua puolestani vaikka työtä etsivällekin, opintoihin hakeutuvalle, hyvin monenlaisessa tilanteessa olevalle ihmiselle. Ja perheenyhdistäminen työntekijälle tulisi olla helpompaa tulorajoineen jne.

Mutta tässä ei ole kyse siitä, että "jotkut haluavat kaikille pakolaisstatuksen noin vain".

Kaikki saavat oleskeluluvan Toiviaisen kriteereillä, kunhan vaan kertovat etsivänsä työtä. Sen saamisella ei olisi väliä. Siinä onkin lievennystä kerrassaan.   

[Java]

Käy kyllä ton Katjan avokkia sääliksi, ensin ammutaan mahaan ja vaikka mahassa on puukon jälki, migri ei vaan usko aikamoista tajunnanvirtaa Katja päästelee!

[Roope]

^ Toi on kyllä käsittämättömän vinkeä älyllinen kuperkeikka. Mitä eroa sillä on saavatko kaikki tp-statuksen vai pysyvän oleskeluluvan muulla verukkeella ? Lopputuloshan on aivan sama. Tosin tähän suuntaan kehitys on kulkenut koko ajan. Maasta ei saada poistettua ja terveydenhuollon järjestää Helsingin kaupunki. Oleskelulupa jää siten pikkuhiljaa turhaksi kun palvelut pelaa muutenkin.

[tweet]971748992550830080[/tweet]

[tweet]971768141599698946[/tweet]

Toisin sanoen oleskelulupien vaatiminen kaikille tietyistä maista tuleville ei ole "rajojen avaamista", kun taas minkäänlaisten reaalimaailman reunaehtojen tiedusteleminen onkin jo "rajat kiinni -retoriikkaa".

Ja juu, kieltämättä tuo "naiiveina, epärealistisina ja omasta kotimaastaan piittaamattomina" on tosiaan naulan kantaan. Eihän tuollaisella Open Borders -logiikalla löytäisi ulos märästä paperipussista.

[Blanc73]

Melkoisia puheita musularppaajalla, hän voisi tappaa (vääräuskoisen)poliisin koska hänellä on siihen oikeus. Näin RHC:ssa, kunnon sekopäitä.

[Pullervo]

^ Häröä tekstiä. Tuosta on edellä kommentissani kuvakaappauksena pidempikin lainaus. Nyt nuo kommentit on luonnollisesti jo poistettu. Vaikka Clubin puuhastelu on mitä on ja jäsenissä on runsaasti kovaäänisiä kilipäitä, niin ei ryhmän ylläpito ihan ymmärtämätön ole, mitä voi ja kannattaa pitää julkisesti esillä. Eipä näytä Катя enää olevan RHC:n jäsenkään eli tämä jäi ensimmäiseksi ja viimeiseksi isoksi avautumiseksi. Ensimmäinen kommenttinsa ryhmässä on 5.3.2018 eli suht' lyhyt, mutta näyttävä performanssi.

On häneltä tosin RHC:ssa vielä esillä 21 tuntia sitten ryhmään tehty postaus^[1], jossa kutsuu jäseniä tekemäänsä ja ylläpitämäänsä ryhmään STOP Dransporting in Afganistan! Seis Palautuksille Afganistaniin^[2]. Ryhmä on julkinen, joten jatkot on sitten varmaankin siellä. Jäseniäkin on kertynyt jo Катя + 35. Ryhmä on perustettu 28.1.2018 ja lähes kaikki postaukset ryhmän perustajan. Olihan koko Катя-profiilikin vasta tammikuussa luotu. Postaukset ryhmässä ovat pääosin lainauksia uutismedioista Afganistania koskien sekä muista ryhmistä, kuten Stop Deportations.

Kuvaus

SEIS PALAUTUKSILLE AFGANISTANIIN! AFGANISTAN EI OLE TURVALLINEN. RYHMÄN TARKOITUS ON TUKEA SUOMESSA ASUVIA AFGAANEJA. SEKÄ VASTUSTAA HEIDÄN PALAUTUKSIA KOTIMAAHAN. FAKTA ON SE, ETTÄ AFGANISTAN ON SOTAISAA ALUETTA JA TERRORI ISKUT JOKAPÄIVÄINEN ONGELMA TALEBAN SURMAA JA RAISKAA KIDUTTAA JA KIDNAPPAA. JOKA VUOSI NOIN 6000-7000 AFGAANIA SAA SURMANSA VALTA OSA ON KÄÄNNYTETTY EUROOPASTA. MIGRI JA ULKOMINISTERIT MYY TALEBANEILLE AFGAANEJA, JOTTA HE SAAVAT SURMANSA. RYHMÄN TARKOITUS ON PUOLUSTAA AFGAANEJEN OIKEUKSIA HEILLÄ ON MYÖS OIKEUS ELÄMÄÄN JA MAAHAN JOSSA ON TURVALLISTA OLI HE MUSLIMEJA TAI TULLEET KRISTITYKSI. AFGAANIT OVAT MYÖS IHMISIÄ. HEILLÄ SAMAT ARVOT KUTEN MEILLÄ SUOMALAISILLA. USEIMMAT KÄRSII TRAUMOISTA JA ELÄÄ PELOSSA, ETTÄ KÄÄNNYTETÄÄN TAKAISIN  USEIMMAT, OVAT JOUTUNEET VAINON JA FYYSISEN VÄKIVALLAN KOHTEEKSI OVAT JOUTUNEET AMMUTUKSI HAKATUKSI KIDUTETUKSI TULLEET HAKEMAAN APUA! KYSYMYS KUULUU MIKSI KAIKKI TUOMITAAN HE VIHAA TERRORISTEJA JA ISLAM TUOMITSEE TERRORISMIN JA ITSEMURHA ISKUT, VAIKKA YKSILÖ KYSYMYKSIÄ NE OVAT EI KAIKKI TEE NIITÄ

[1] Kutsu uuteen ryhmään: https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10155644966468533/
[2] Uusi ryhmä STOP Dransporting in Afganistan! Seis Palautuksille Afganistaniin: https://www.facebook.com/groups/1658654917514243

Liitekuva liittyy tuohon uuteen ryhmään.

HUOM! Lisätään vielä sellainen huomautus, että tuossa uudessa ryhmässä on kirjaus päällä eli kaikki postauksia katsoneet profiilit jäävät muistiin ja kaikkien nähtäville. Jos se häiritsee, niin kannattaa katsoa kirjautumatta sisään Facebookiin.

Korjaus huomautukseen: Tuon kirjaamisen pitäisi Facebookin ohjeen mukaan koskea ainoastaan ryhmän jäseniä, mikä onkin loogista, ja käytännön testauksen jälkeen varmistui, että se koskee todella ainoastaan ryhmän jäseniä. Minun virheeni.

[ikuturso]

HUOM! Lisätään vielä sellainen huomautus, että tuossa uudessa ryhmässä on kirjaus päällä eli kaikki postauksia katsoneet profiilit jäävät muistiin ja kaikkien nähtäville. Jos se häiritsee, niin kannattaa katsoa kirjautumatta sisään Facebookiin.

Hmm... Uutta minulle fb:ssä.

Varoittaako tuo ryhmä millään tavalla, että "kirjaustoiminto on päällä, jos jatkat, käyntisi jää näkyviin [kyllä][ei]"

-i-

[Pullervo]

^ Ei varoita, mutta luultavasti huomatukseni on tarpeeton ja tuo kirjaus koskee vain ryhmän jäseniä (en ole asiaa varmistanut, joten laitoin sen huomautuksen ihan varmuuden vuoksi). Jokaisen postauksen alussa näkyy postauksen nähneiden lukumäärä (kuvassa nro 1) ja sitä klikkaamalla aukeaa luettelo (kuvassa 2) henkilöistä, jotka ovat sen nähneet. Toimii samaan tapaan, kuin täällä voi katsoa jostain kommentista tykänneiden listan. Tuo on kätevä ominaisuus pienryhmissä, joissa on helppo katsoa, ketkä työpaikalla, yhdistyksessä tms ovat jo viestin nähneet ja ketkä eivät ole sitä nähneet. Molemmille on oma välilehtensä. Toimii siis suljetun piirin ryhmissä ja aikaisemmin olenkin nähnyt tämän käytössä vain sellaisissa ja nyt tässä edellä mainitussa tapauksessa se ehkä vain tyydyttää ylläpitäjän uteliaisuutta tai rasti on jäänyt tai laitettu väärään ruutuun ryhmän ominaisuuksia asetettaessa.

Ohessa kuva ihan toisesta ryhmästä, jossa kuvakaappauksen postauksen on nähnyt 167 henkilöä ja sitä klikkaamalla näkee listan näistä tai 64 hengen listan niistä, jotka eivät ole postausta nähneet. Tuolta se siis näyttää.

Lisäys: Korjaan tuota huomatusta, kun nyt tarkistin asian Facebookin ohjeista. Niissä sanotaan, että koskee ryhmän jäseniä. Pahoittelen virhettäni.

Linkki tuohon ohjeeseen, Voinko katsoa, kuka hallinnoimastani ryhmästä on nähnyt minkäkin julkaisun tai viestin?: https://www.facebook.com/help/409719555736128

[ikuturso]

Danke sir P'lööv (kirjoitetaan pullervo)

Tiesin että sinuun voi luottaa.

Nyt kun näkee tuon kuvion, että siinä on nähneet ja ei-nähneet ynmärtää, että se on juuri sen kontrolloimiseksi onko viesti mennyt kaikille perille.

-i-

[koojii]

Tuostahan voisi pistää poliittiselle poliisille vinkkiä että uhkaillaan muun muassa poliittisten poliisien tappamisella.

Laita ihmeessä. Kerro sitten, kun olet ilmoittanut, niin ei tehdä päällekkäistä työtä.

Meinasin hetki sitten pistää poliittiselle poliisille nettivinkin, mutta kyseisestä Facebookin viestiketjusta ei löydy enää ainakaan koko henkilön yhtään kirjoitusta.

Nimellä "Катя Рантала" löytyy yksi julkinen Facebook-profiili, mutta siitä en pääse edes selvyyteen onko kyseessä joku feikkitili kun tilillä ei ole oikein mitään tietoja enkä edes tiedä onko sama henkilö vaikka ryhmä mihin liittynyt viittaisi kyllä samaan henkilöön.

Jos jollakin on tallessa ne viestit kokonaan nimineen niin kenties voisi laittaa ne poliittiselle poliisille?

https://www.poliisi.fi/nettivinkki

Poliittiselle poliisille ei voi tuota lähettää liitetiedostoa joten se pitänee ladata jonnekkin muualle ja pistää linkkinä.

Valmiit vaihtoehdot tuolla on kuitenkin esimerkiksi nuo:

"Ääriajatteluun perustuva väkivalta ja terrorismi

Muu turvallisuusuhka"

[ikuturso]

Nimellä "Катя Рантала" löytyy yksi julkinen Facebook-profiili, mutta siitä en pääse edes selvyyteen onko kyseessä joku feikkitili kun tilillä ei ole oikein mitään tietoja enkä edes tiedä onko sama henkilö vaikka ryhmä mihin liittynyt viittaisi kyllä samaan henkilöön.

Kyllähän se siellä screenshotissa kertoo oikean nimensä ja vielä musliminimensäkin.

-i-

[koojii]

Nimellä "Катя Рантала" löytyy yksi julkinen Facebook-profiili, mutta siitä en pääse edes selvyyteen onko kyseessä joku feikkitili kun tilillä ei ole oikein mitään tietoja enkä edes tiedä onko sama henkilö vaikka ryhmä mihin liittynyt viittaisi kyllä samaan henkilöön.

Kyllähän se siellä screenshotissa kertoo oikean nimensä ja vielä musliminimensäkin.

-i-

Sinne lähti vinkki poliittiselle poliisille.

Tosin ei taida poliittista poliisia paljoa kiinnosta kun kyseessä on tättähäärien tekemä väkivalta- ja tappouhkaukset.



Jos samanlaista tekstiä tulisi toiselta laidalta kenttää niin siinä ei ehtisi kissaa sanoa kun karhuryhmä olisi epäillyn pihassa ja seuraavat kuukaudet kuluisivat tutkintavankeudessa ja lopulta poliittinen oikeus tuomitsisi viiden vuoden pyttytuomion syynä muun muassa tappouhkaus, terroriteon valmistelu, törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja päälle jotain koventamisperusteita.

[N. O. Hääppönen]

Sinne lähti vinkki poliittiselle poliisille.

Tosin ei taida poliittista poliisia paljoa kiinnosta kun kyseessä on tättähäärien tekemä väkivalta- ja tappouhkaukset.

Eikös virallinen linja ole, että extremistiset rikokset tulevat äärioikealta suhteessa 56:1, verrattuna vasemmistoon. Uskonnollisia rikoksia ei tehdä (Taponen)
https://twitter.com/jaritaponen/status/958594227943936005?lang=fi

[og1967]

Nimellä "Катя Рантала" löytyy yksi julkinen Facebook-profiili, mutta siitä en pääse edes selvyyteen onko kyseessä joku feikkitili kun tilillä ei ole oikein mitään tietoja enkä edes tiedä onko sama henkilö vaikka ryhmä mihin liittynyt viittaisi kyllä samaan henkilöön.

Jos tuon oikea nimi on Katja Rantala, miten se on kyrillisillä kirjoitettu, niin saattaa olla melkoinen suo löytää kyseistä henkilöä jos mitään muita tietoja ei ole tiedossa.

[Alabama]

Sinne lähti vinkki poliittiselle poliisille.

Tosin ei taida poliittista poliisia paljoa kiinnosta kun kyseessä on tättähäärien tekemä väkivalta- ja tappouhkaukset.

Eikös virallinen linja ole, että extremistiset rikokset tulevat äärioikealta suhteessa 56:1, verrattuna vasemmistoon. Uskonnollisia rikoksia ei tehdä (Taponen)
https://twitter.com/jaritaponen/status/958594227943936005?lang=fi

Ehkä syy tähän äärioikeiston yliedustukseen tilastoissa on samantapainen kuin Saksassa. Poliisi voi kirjata ylös tuntemattoman tekijän rikoksen haluamaansa luokkaan. Tai ruumillisen väkivallan ollessa lisäksi kysymyksessä, rikos luokitellaan "ruumiin vamman tuottaminen" -tai miksi sitä nyt virallisesti nimitetäänkin- sarakkeeseen eikä "extremistisiin rikoksiin".

https://www.bz-berlin.de/berlin/kolumne/verschleiert-die-polizeistatistik-die-urheber-der-gewalt-gegen-juden

Artikkelin käännös:

Antisemitistiset rikokset luokitellaan äärioikeistolaisiksi niissä tapauksissa, joissa rikoksen tekijä on tuntematon. Näin syntyy vääränlainen kuva, kritisoi Gunnar Schupelius.

,,Väkivaltainen antisemitismi ei tule nykyisin oikealta, vaikka harhaanjohtavat tilastot näin väittävätkin", sanoo historioitsija ja entinen Saksan armeijan korkeakoulun entinen professori Michael Wolffsohn Neuer Züricher Zeitungin haastattelussa.

Wolffsohn kritisoi poliisin rikostilastostoissa esiintyvää antisemitististen rikosten määrittelemistä äärioikeistolaisten tahojen tekemäksi. Tämä on harhaanjohtamista, voitaisiin puhua jopa tietojen ,,salaamisesta".

Wolffsohn kertoo: ,,Kun kuuntelen juttuja tuttavapiirissäni, kertovat he kaikki ihan samaa asiaa: juutaisiin kohdistuva väkivalta tulee muslimien taholta."

Mistä johtuu, että poliisin tilastot eivät tue tätä? Vuoden 2017 ensimmäisen puoliskon kohdalla 91,6% kaikista ilmoitetuista ,,antisemitistisen motiivin" omaavista rikoksista määriteltiin kuuluvaksi luokkaan ,,Poliittisesti motivoidut rikokset oikeisto" (PMK-rechts).

Asia näyttää yksiselitteiseltä. Kuitenkin jos tilastoa tarkastellaan lähemmin huomataan sen seisovan heikolla perustalla. Sillä rikospoliisin ilmoitusosasto järjestää rikokset omakätisesti luokkiin niissä tapauksissa, joissa rikoksentekijä on tuntematon. Jos kysymyksessä on antisemitistinen rikos eikä mitään tarkempaa ole selvitetty, luokitellaan se oikealle eikä islamistien kohdalle.

Kun tuntemattomat tuhrivat juutalaisvastaisia iskulauseita tai käyvät juutalaisten kimppuun, oletetaan tekijän olevan äärioikeistolaistaustaisen, vaikka yhtä hyvin voisi islamisti olla rikoksen tekijänä. Kesällä 2014 kirjasi poliisi radikaalien muslimien mielenosoitusten ,,Sieg Heil"-huudot oikeiston eikä islamistien suorittamiksi.

Vielä yksi ongelmaa piilee poliisin tilastoissa: kun monta rikosta tapahtuu samanaikaisesti, luokitellaan rikokset korkeimman rangaistuksen mukaisesti. Jos henkilöä loukataan ja uhkaillaan antisemitistisesti ja sen lisäksi ryöstetään ja pahoinpidellään, merkitään rikos ,,ruumiillinen vahingoittaminen"-kohdalle eikä ,,antisemitismi"-sarakkeeseen.

Saksan valtiopäivien ,,Unabhängige Expertenkreis Antisemitismus" on tullut siihen tulokseen, että poliisin tilastoja ei voida poliittisesti motivoituneiden rikosten kohdalla pitää todellisuutta kuvaavina. On lähdettävä ,,systemaattisesta antisemitististen rikosten vähättelystä".

Tilastot ymmärretään tästä huolimatta väärin. Berliinin osavaltion sihteeri Sawsan Chebli (SPD) painottaa Anne Willin television-ohjelman keskustelussa: "90 prosenttia antisemitististen rikoksen tekijöistä on oikeistolaisia, ei muslimeja". Eikö hän tuntenut asiaa paremmin vai eikö hän halunnutkaan tietää?

Joka tapauksessa, poliisin tilastoja ei voida painaa villasella. Juutalaiset tuntevat olonsa kaduilla aina vain turvattomimmiksi. Jos ei edes pystytä kertomaan tekijöistä ja heidän motiiveistaan, miten heitä silloin pystyttäisiin edes seuraamaan?

[Blanc73]

Tilastot ymmärretään tästä huolimatta väärin. Berliinin osavaltion sihteeri Sawsan Chebli (SPD) painottaa Anne Willin television-ohjelman keskustelussa:

"90 prosenttia antisemitististen rikoksen tekijöistä on oikeistolaisia, ei muslimeja".

Eikö hän tuntenut asiaa paremmin vai eikö hän halunnutkaan tietää?

Miksipä matu matujen silmää nokkisi?

[Rokka]

Like · 23h
Harri  Kuka ei halua kaikille turvapaikanhakijoille turvapaikkaa? Miksi jonkun tarve suojeluun ei olisi tarpeellinen?

Marjaana Toiviainen Tämäpä se keskeinen kysymys onkin. Tämän äärellä tulee aidosti vastaan maailmanpoliittinen, valtasuhteisiin kietoutuva kieroutuma, johon en usko kenenkään meistä solidaarisuuteen pyrkivistä ihmisistä kykenevän vastaamaan ilman kakistelua.

Olen varma siitä, että kaikki ihmiset, jotka esimerkiksi Suomesta hakevat turvapaikkaa, eivät täytä kansainvälisiä turvapaikkakriteereitä. He eivät tarvitse turvapaikan kaltaista suojelua lähtömaan tilanteensa näkökulmasta.

Mutta: jostakin hyvin perustellusta syystä ihminen on saapunut toiselle puolelle maailmaa, valtavan vaarallisten reittien kautta, elämänsä riskeeraten, omaisuutensa myyden, perheensä jättäen, tullakseen rasistisesti kohdelluksi, paikkaan, jossa ei saa töitä, koska nimi on väärä. Ihmisellä on jokin syy nähdä tuo kaikki, inhimillisesti kohtuuton vaiva. Syyt eivät kuitenkaan välttämättä täytä turvapaikkakriteereitä. Minusta se on fakta.

Sitten seuraa vaikein kysymys: Jos ihminen haluaa etsiä (mielekästä, inhimillisesti siedettävää) elämää itselleen ja lapsilleen tai läheisilleen, jos kotimaa tai manner ei tarjoa mitään mahdollisuuksia elää täysipainoista elämää: elää ilman sodan traumatisoivaa vaikutusta, opiskella, tulla toimeen palkallaan, saada puhdasta ruokaa tai vettä, luottaa hallitukseen, elää ilman kohtuutonta pelkoa ja voimattomuutta, missä menee raja siihen, ettei ihminen saa etsiä elämää muualta? Ketä me olemme sanomaan, ettei ihmisellä ole oikeutta muuttaa, etsiä muutosta ja toivoa?

Ja sitten kohtaamme realiteetit: Esimerkiksi Suomeen on varsin vaikea saada oleskelulupaa, jos elät vaikkapa sodan jaloissa Somaliassa, sorrettuna Sudanissa, maanpaossa Iranissa. Miten neuvoisimme ihmisiä toimimaan tuollaisessa tilanteessa? "Hae työperäistä oleskelulupaa." "Tule opiskelemaan Suomeen!" Niinpä... Joskus turvapaikan hakeminen on ainoa tapa saada jalka oven väliin. Ja siinä vaiheessa meidän pitäisi aidosti tukea ihmisten mahdollisuuksia saada oleskelulupa työn tai opintojen avulla - mikäli turvapaikkaperusteita ei ole. Työolen ja opinto-olenkin kriteerejä voitaisiin löyhentää. Ihmisiä voitaisiin hyvin ottaa vastaan. Täällä ei muuta olekaan, kuin tilaa.

Eurooppa on käytännössä suljettu, väkivalloin rajattu, etuoikeutettujen saareke. Meillä on hurja valta päättää, kenen kärsimys tai elämäntarina oikeuttaa heidät elämään, kenet ohjataan takaisin toivottomuuteen. Se on väkivaltaa, joka sisältyy järjestelmäämme, kansainväliseen politiikkaan ja rakenteisiin.

Minun on vaikea vastata, miksi minulla on suurempi oikeus elää turvallista elämää Suomessa kuin vaikkapa henkensä menettämisen uhalla Suomeen tiensä löytäneellä, mutta ei kuitenkaan turvapaikkakriteereitä täyttävällä ihmisellä. Se johtuu siitä, että minä satuin syntymään tänne. En tehnyt YHTÄÄN MITÄÄN, sain tämän passin ja kansalaisuuden tuosta vaan. Näin kansallisvaltioiden ja kansainvälisen politiikan maailma toimii. Peli on julmaa.

On ihan selvää, että tulevaisuudessa, vuosikymmenten kuluessa, kohtaamme nämä epätasa-arvoisuuden kysymykset ja etuoikeutemme huomattavasti kouriintuntuvammin kuin nyt. Maailman olosuhteet, ilmastopakolaisuus, pakolaisleirit, EU-lainsäädännön rajat, Turkin arvaamattomuus, kaikki tämä tulee kysymään meiltä vielä monta kertaa: Kuka saa elää? Miksi?

Minä en tiedä. Toivoisin, että kaikki. Mutta miten?

Nora Kiitos Marjaana Toiviainen erinomaisesta pohdinnastasi. Kirjaamasi lisäksi näen että jokaisen, joka Suomeen haluaa tulla ja jäädä, tulee olla valmis tekemään töitä Suomen ja yhteisen hyvinvointimme hyväksi niillä voimavaroilla, jotka hänellä on. Jokaisen. Jokaisen.
2
Manage
Like · 12h

Harri Marjaanan kommentti on loistava. Sanoudun kyllä täysin irti Noran mielipiteestä, jossa turvaa hakevan turva olisi vastikkeellista.

Marjaana Toiviainen Minusta tuollainen "kyvykkyyden" spekulointi on aika ongelmallista ja julmaa. Me emme tiedä toistemme todellisuuksia. Emme näe toisten sieluun. Kukaan ei voi ulkopuolelta sanoa, mihin ihmisen pitäisi pystyä tai mitä antaa, jotta saa perustoimeentulon. Minusta eläminen ihmisenä maailmassa pitäisi riittää siihen.

Marjaana taas vuodattaa RHC:llä miten kaikille pitäisi se oleskelulupa antaa, kunhan vain saapuu tänne Suomeen. Keskustelussa huomaa miten tättähäärät ovat ottaneet itseensä, kun ministeri on vihjaillut, että he haluaisivat kaikille turvapaikan. Tämähän ei pidä tietenkään paikkaansa, he haluaisivat antaa turvapaikan sellaiselle joka sen tarvitsee. Sitten sellaisille, jotka eivät tarvitse turvapaikkaa, pitäisi antaa oleskelulupa ihan millä tahansa muulla verukkeella. Myöskään tämä oikeus oleskella Suomessa ei saisi olla mitenkään vastikkeellista, riittää että on ihminen

[hulaq]

"Stop Dransporting in Afganisthan" 

Tuplavirheet ftw. Kyllä noilla näyttää vielä virtaa piisaavan, ihme ja kumma. Tuokin verinen mies joka niin itkuisesti katseli kanssamatkustajia kuiskaten "please help me" ei varmasti ole vekkiään saanut kiltisti viranomaisten käskyjä tottelemalla.

[Aksiooma]

Suomeen tulee yhä enemmän turvapaikanhakijoita Venäjältä

Muistetaan nyt Rajat kiinni -väen vaatimus: heidän on kaikkien ehdottomasti jäätävä ensimmäiseen turvalliseen maahan eli tänne. Katsotaan, jos vuosittaiset määrät nousevat kymmeniin tai satoihin tuhansiin, onko tuo vaatimus heidän mielestään edelleen olennainen. Ihmisoikeuskehitys Venäjällä on huolestuttava - joskin se on sitä myös Suomessa.

Hannele
Jyväskylässä on todella hämmästyttävän paljon venäläisiä. Moni maahanmuuttaja on sanonut, että kieli- ja kotoutumiskursseilla he ovat selvä enemmistö.

Leena
Niin on!

https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10155651168563533/

Nyt meni aamukahvi väärään kurkkuun. Nyt alkaa taistelu elintilasta. Tättähäärät kun ei varmasti ole venäläisten makuun. Tuosta voi kehittyä mielenkiintoinen ketju, mikä taitaa paljastaa kaiken, mistä tässä tättähäärien turvapaikanhakijoiden suojelussa oikeasti on kysymys. En malta odottaa.

[Rokka]

Tättähäärien mielestä kristinuskoon kääntyville pitäisi antaa aina turvapaikka, riippumatta siitä onko usko aitoa vai ei.
Eli riittää, että sanoo olevansa kristitty niin automaattisesti henkilöä ei voi palauttaa, koska varma kuolema.

Hyvin joustava on tuo tättähäärien moraali tuon paskan puhumisen suhteen, kun kyseessä on ihqut geelipallerot.

Mitenköhän he suhtautuisivat tilanteeseen, jossa pallero on lähtenyt karkuun sieltä paskastanista huijattuaan kylänsä muilta perheiltä rahat? Sehän on varma, että kotimaassa odottaisi se varma kuolema kun vihaiset naapurit perisi saamisiaan. Pitäisi tällaisille huijareillekin antaa turvapaikka? Mihin vedetään raja, että millä huijauksesta turvapaikan saa?


https://m.facebook.com/groups/104158903532?view=permalink&id=10155650287628533

[Aksiooma]

Millä työnimikkeillä on tphakija saanut työperäisen olen? Entä elinkeinoharjoittaja olen? Kokemuksia? Kauanko prosessi kesti?

Fila
Siivooja

Rita
Pohjanmaalla kasvihuoneissa, turkistarha olisi myös mahdollista, mutten tiedä minkäläinen työtilanne on.

Kristiina
Kuten edellä jo lukeekin niin mä tiedän muutamia, jotka ovat saaneet työperäisen olen kasvihuonetyöntekijänä. Työ on raskasta ja hikistä, mutta hyvin ovat viihtyneet.

Fila
Puutarhatyössä huonot palkat aloittelijalle +6e tunti mutta parempihan sekin kuin ei mikään

Kristiina
Juuri niin, parempi kuin ei mitään. Alkuun kävivät polkupyörällä töissä, sit ostivat auton kimpassa. Suomalainen ei kasvihuoneille halua, joten työt menee maahanmuuttajille. Ehkä juuri sen takia niin huonosti palkattu duuni.

Fila
Syy on törkeen alhaiset hinnat mitä viljelijälle maksetaan hyvästä kotimaisesta ennen tilataan ulkomailta jos ei lähes ilman saa kotimaista.

https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10155651831808533/

Siinä alkaa olemaan listaa nyt niistä koneinsinööreistä ja kirurgeista.

Meistä tuli muurareita
Taksikuskeja, suutareita
Yksinhuoltajaäitejä, autokauppiaita
Meistä tuli lääkäreitä
Virkamiehiä, vääpeleitä
Ja tänään voidaan hetki olla kuninkaita...

Ei tullut kuin siivoojia ja kasvihuonetyöntekijöitä.

Täytyy kyllä antaa Filalle tunnustusta, kun opettaa Kristiinalle liiketoiminnan alkeita. Tosin veikkaan, että Filalle asia on kerrottu jonkun viljelijän toimesta, eikä taloustieteiseen sen syvemmälle ole menty, mutta silti hyvä kommentti. Toivottavasti saa vähän ajatusta Kristiinalle, vaikka palkanmaksun määräytyminen ei varmasti Kristiinalle aukea koskaan. On vain palkkoja. Toiset tienaavat enemmän kuin toiset. Kai se niin on.

[skyuu]

Minä olen elänyt siinä uskossa (pun int.) että vastaanottamalla Jeesuksen sai sen iänkaikkisen elämän tai jotain. Pallerot vastaanottaa Jessen ja saa ilmaisen elämän.

No onneksi en kuulu kirkkoon, muuten sitä ilmaista elämää joutuisi maksamaan iänkaikkisesti nyt vain varmaan kuolemaan asti.

Miten muuten tuo Jeesuksen sanomisien symppaaminen voi edes olla varman kuoleman arvoinen? Eikös ne musut (Roihuvuoren moskeija) julistaneet oikein bannerein että Jeesus oli muslimi ja allahin lähettiläs tms. 

[og1967]

Miten muuten tuo Jeesuksen sanomisien symppaaminen voi edes olla varman kuoleman arvoinen? Eikös ne musut (Roihuvuoren moskeija) julistaneet oikein bannerein että Jeesus oli muslimi ja allahin lähettiläs tms. 

Irakissa taitaa kohta olla kristittyjä enemmän kuin Suomessa. Tämän mukaan heitä on jo 1,5 miljoonaa ja kyseessä on yksi vanhimmista kristillisistä uskontokunnista maailmassa. https://en.wikipedia.org/wiki/Christianity_in_Iraq Tässä on lueteltu noin 50 kristillistä kirkkoa yksin Bagdadista: http://www.chaldeansonline.org/church/christian.html

Mitähän paskaa nuo suvakit ovat syöttäneet päättäjille, kun nämä kuvittelevat että jos kääntyy kristityksi, ammutaan välittömästi Irakissa kadulle, jos lentokoneen portaissa ei tule jo luoti otsaan?

Että sellainen varma kuolema. Lisäksi jos on itseaiheuttanut oman uhkansa, ei ole oikeutettu turvapaikkaan. Heitähän ei kristittyinä vainottu Irakissa, vaan kristillisyys ja homous on kummunnut vasta kun ilmainen elämä näyttää lipuvan käsistä.

[Rokka]

https://m.facebook.com/groups/104158903532?view=permalink&id=10155652560738533

Tättähäärät eivät ole tyytyväisiä jos tp-hakemukset käsitellään nopeasti. Sitten taas toisaalta valitetaan kun käsittelyajat on pitkiä. Tuossa taitaa olla taustalla se, että kun pallero on jo neljännellä kierroksella juhlapaikalle haussa, niin halutaan pitkittää se kielteisen päätöksen kuulemista.

https://psychcentral.com/lib/the-5-stages-of-loss-and-grief/

Tättähäärien käytös on kyllä ihan linjassa tuon Kubler-Rossin kehittämän surun viisi vaihetta-teorian kanssa.

1. Kieltäminen

"Ei minun ihqua palleroa karkoiteta, se on sanonut että kuolee varmasti Irakissa/Afganistanissa"

2. Viha

"Miksi mun pallero käännytetään?Sipilä ja Migri on natseja ja nyt pitäisi vallata eduskuntatalo (suuttunut hymiö)

3. Kaupankäynti

" Saisikohan sille mun pallerolle oleskeluluvan töitä tai opiskelua varten, anyone?"

4. Masennus

"Miksi Migri on näin epäinhimillinen, eikö ne ymmärrä että kaikki kuolee Irakissa(itkuhymiö)..?!?

5. Hyväksyntä

Tättähäärät eivät ole vielä päässeet tähän vaiheeseen, mutta eiköhän se sieltä tule.

[ISO]

Joka ainut pallero on täällä ihan vaan seikkailemassa,  niistä voi jokaisen laittaa kotimatkalle, ja laskun perään.

[guest14935]

kiistaa siitä mistä tulevat sopivia

Väri on väärä, ei sovi tänne. Lisäksi jos Jehovan todistajia (se linkki) alkaa tuleen, on vaarana että tulee naisiakin.

Ihan vääränlainen muutenkin ainakin uutisessa mainittu henkilö. Työllistyy tolppa-apinaksi vielä tuota menoa, eikä rikasta kauppakeskuksissa. Sieltä ylen uutisesta.

Poliittisesti aktiivinen nuori mies työskenteli Pietarissa rakennuskiipeilijänä. Heitä tarvitaan korkeiden rakennuksien rakennustyömailla.

Ei tuo rakennuskiipeilijä taida olla mikään ammatti kuitenkaan(?)
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201803102200802138_ul.shtml
Iltalehden artikkelista

Nyt elämä on Suomessa. Kapustin työskenteli Venäjällä rakennuskiipeilijänä ja toivoo, että vastaavaa työtä löytyisi Suomestakin teollisuuden parista.

- Tein töitä korkeissa paikoissa: teimme asennuksia, pudotimme lumia katoilta, pesimme ikkunoita, Kapustin luettelee.

Hän ymmärtää, ettei Venäjällä saatu koulutus välttämättä päde Suomessa ja onkin valmistautunut opiskelemaan ja tekemään muuta työtä.

Pt-mediassa lisää:
https://pt-media.org/2018/03/10/kougappi-yle-kertoo-muuneltua-totuutta-ilja-kapustinin-tapaukessa/
Google ei kerro mikä tuo ryhmittymä olisi.

[Ernst]

Naisia hermoromahduksen partaalla nämä RHC:n häärät.


Mujeres al borde de un ataque de nervios -leffassa oli muistaakseni yksi naishahmo, jonka poikaystävä oli muslimiterroristi. Pedro Alomódovar, 1988.

[Kni]

Valon määrän lisääntymnen saa rhc:n laajentamaan toimintaansa. Nyt kansainvälistytään Ranskaan:

Marjaana Toiviainen
Problems in Paris! Does anyone know a trustworthy French (or other) activist who could help out an asylum seeker in Paris?

If you know someone who could help out, please send me their contact information through messenger. Also links to any networks or safe centers and services for undocumented people highly appreciated. Merci!



Nejmaldeen
What you want exactly

Marjaana Toiviainen
A very trustworthy person in Paris - someone who knows asylum issues and could help out a spesific person in a difficult situation. I cannot share more details here.

Also a shelter home for undocumented people is something that is needed.



Noora
Same situation, same place. Needing help and info for someone.

Nadja
Same here, looking for help for an Iraqi.
https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10155654707868533/

Les palleros Finlandaises sont fatigue dans la France. Merde!