RHC vapaaehtoiset alkavat väsyä tilanteeseen

[Pullervo]

Päivitystä viestiini http://hommaforum.org/index.php/topic,109108.msg2422445.html#msg2422445.

Taustaa: Bagdadilainen mies on siis yrittänyt itsemurhaa Jyväskylässä  saatuaan Maahanmuuttovirastolta kielteisen päätöksen turvapaikkahakemukseensa ja on nyt sairaalahoidossa. Mies on perheenisä ja myös muu perhe on Suomessa tp-hakijoina.

Itsemurhayritys nyt ei ole mikään ilon aihe koskaan, eikä tämän bagdadilaismiehen teko ole tässä arvosteltavana tai riepoteltavana. Mutta koskapa viimeksi suomalaiset naiset ovat joukolla polkaisemassa kansanliikettä pystyyn, soittelemassa lehtiin ja vetämässä marssisaappaita jalkoihinsa, kun Jorma ei enää jaksanut saatuaan vakuutuslääkäriltä vuosi toisensa perään kuraa niskaan hoidon ja korvausten epäämisen muodossa, vaikka perusteet vakuutuksen maksamiselle olivat olemassa. Tai kun Taneli lähti viimeiselle, yhdensuuntaiselle kalareissulle, kun 90-luvun pankkipuliveivauskusetuksen muistona olevat velat korkoineen vihdoin veivät miehen viimeiset voimat ja jaksamisen. Tai kun Artsi, nuorimies, ei masennukseltaan saanut opintojaan sujumaan ja Kela ja sossu osasivat vain rangaista pienentämällä päivärahaa tai jättämällä sen maksamatta kokonaan. Seuraavaksi olisi sitten mennyt kämppäkin alta. Jokainen näistä suomalaismiehistä voisi päättää päivänsä ilman, että juuri kukaan silmäänsä räpäyttäisi. Ja valitettavan moni vuosittain päättääkin. Monet yksin ja puhumatta asiasta kenellekään.

Tuossa "paperittomien" tukiryhmässä on oltu yhteydessä paikallislehteen ja nyt soppaa on hämmentämässä jo useampikin kokki/kokitar. Kyse on siis Migrin antamasta ensimmäisestä kielteisestä päätöksestä ja siitä se valittaminen vasta alkaakin. Milloin on muuttunut omat olosuhteet ja milloin Irakin tilanne. Ja Hallinto-oikeuden jälkeen on KHO:n vuoro. Lakimies tienaa mennen tullen. Uskon, että näistä itsemurhista ja niiden yrityksistä tehdään ruma ase hallitusta vastaan nyt syksyllä.

[mmm]

Ja poliisilaitoksen nurkalla etnisestä pitseriasta saa lätyn alle 4 euroa..

En muista lukeneeni että pitsajahti olisi päättynyt, vai päättyikö se kenties siihen puistolalaiseen mannekiiniin joka narahti veronkierrosta jokunen päivä myöhemmin, tiedä häntä. Toivon kuitenkin, että kävit  huolestuneen kansalaisen ominaisuudessa vinkkaamassa halvoista pitsoista.

[Pullervo]

Edelleen päivitystä irakilaismiehen itsemurhayritykseen liittyen (edellinen kommenttini aiheesta http://hommaforum.org/index.php/topic,109108.msg2423399.html#msg2423399 eli pari kommenttia ylempänä).

Jyväskylässä turvapaikanhakijana olevan bagdadilaisperheen isän itsemurhayritys on siis ollut jo pariin otteesen raportointini kohteena tässä ketjussa, eikä itse asiassa ole tiedossa nytkään mitään uutta, vaan loiskiehunnassa tapauksen ympärillä. Minulla meni nyt kuppi nurin. Svenska Ylen toimittaja Barbro Björkfelt (BB) on haaskalla, vaikka ruumis ei ole edes ruumis, kylmenemisestä puhumattakaan, vaan on vielä täysin hengissä sairaalassa ja toipuneekin yrityksestään. Tämä BB:n kommentti on aivan suoraan jatkoa edellisen kommenttini yhteydessä olevan kuvan keskusteluun. (ks. kuva 1) Barbro esiintyy Facebookissa nimellä Walopää Tusentack Björkfelt[1], joka lienee sellaista korkeampaa huumoria, jonka ymmärtämiseksi tarvittaisiin aimo annos parempia ja jalompia geeneja kuin oma maatiaisDNAni. Tämä toimittaja vihjaili taannoin, öhöm, passin hävittämisen estävän käännyttämisen (liittyy siis tähän kommenttiin http://hommaforum.org/index.php/topic,109108.msg2410862.html#msg2410862).
En silloin halunnut nimetä henkilöä, mutta kyseessä on kiistatta julkisuuden henkilö ja myös vallan käyttäjä median kautta, joten muutin nyt mieleni. Laitan tähän kyseisen keskustelun kuvan, josta olen poistanut muiden keskustelijoiden sukunimet näkyvistä. (ks. kuva 2)

BB:n henkilöesittely Svenska Ylen sivuilla (ks. kuva 3):
https://svenska.yle.fi/profiler/barbro-bjorkfelt

Esimerkkejä tämän tädin töistä Ylelle (ja voin auliisti myöntää, etten vapaaehtoisesti tällaista kuraa katso, kuuntele tai lue, enkä ole niin tehnyt nytkään. Jos joku pystyy ja kykenee, voinee referoida muillekin):

Ögonvittne till självmordsförsök i Krämertsskog, artikkeli, 2016.
Artikkeli Metsälän vastaanottokeskuksessa tapahtuneesta tp-hakijan itsemurhayrityksestä. Turvapaikanhakijoiden itsemurhayrityksistä on jo aikaisemmin keväällä kirjoittanut myös mm. Enrique Tessieri Migrant Tales -sivullaan ja Rasmuksen vakiojengi pöyristynyt sivukaupalla, myös vähemmän yllättävästi. Kuvaavaa, että BB oli tässäkin kärppänä haistanut veren ja kirjoittanut jutun.
https://svenska.yle.fi/artikel/2016/06/03/ogonvittne-till-sjalvmordsforsok-i-kramertsskog

Missä minä olen nyt?, dokumentti, 2016. Esitetty televisiossa.
Kertomus kolmesta turvapaikanhakijasta Suomessa sekä ystävyyden merkityksestä.
http://areena.yle.fi/1-2467065

Queerdans - mindre macho, mera glädje, dokumentti, 2015.
Kyldyyriä, kyldyyriä, ehkä jopa korkeakyldyyriä.
https://svenska.yle.fi/artikel/2015/04/09/queerdans-mindre-macho-mera-gladje-3

Onneksi nämä voi maksaa suoraan veroissa, ettei tarvitse erikseen lähetellä rahaa Svenska Ylelle.

[1] BB:n Facebook-tili:
https://www.facebook.com/babsibu

BB:n Twitter-tili, joka on täynnä... no juuri sitä, mitä odottaa saattaa:
https://twitter.com/bjorkfelt

edit. selvennetty kuvan 1 suhdetta aikaisempaan keskusteluun sekä laitettu linkki kuvan 2 yhteyteen tämän ketjun aikaisempaan asiaa käsitelleeseen kommenttiin

[Aukusti Jylhä]

Onko tuossa ilmoituksessa joku viesti piilotettuna, että ei suomalaisille valkoisille heteromiehille?

Vois hyvin ollakin.

[Faidros.]

Tilaisuuteen on vapaa pääsy, se on täysin alkoholiton.

Huomatkaa hassu ilmaisu päihteettömälle tilaisuudelle.

[Aukusti Jylhä]

Tilaisuuteen on vapaa pääsy, se on täysin alkoholiton.

Huomatkaa hassu ilmaisu päihteettömälle tilaisuudelle.

Päihteetön? Uskoo ken tahtoo.

[foobar]

Svenska Ylen toimittaja Barbro Björkfelt (BB) on haaskalla, vaikka ruumis ei ole edes ruumis, kylmenemisestä puhumattakaan, vaan on vielä täysin hengissä sairaalassa ja toipuneekin yrityksestään. Tämä BB:n kommentti on aivan suoraan jatkoa edellisen kommenttini yhteydessä olevan kuvan keskusteluun. (ks. kuva 1) Barbro esiintyy Facebookissa nimellä Walopää Tusentack Björkfelt[1], joka lienee sellaista korkeampaa huumoria, jonka ymmärtämiseksi tarvittaisiin aimo annos parempia ja jalompia geeneja kuin oma maatiaisDNAni.

Sen Peli poikki / #unelma2 -miekkarin osallistujalistassa oli muuten aika paljon tällaisia vähintään puoliksi pseudonyymeiltä kuulostavia osallistujia. Olisi kiinnostavaa tietää miksi porukka harrastaa niitä, kenties vaikeuttaakseen poliittisten motiiviensa paljastumista pienellä haulla ja samalla kuitenkin alleviivatakseen puolitutuille oikeamielisyyttään ja kykyään tuollaiseen korkeampaan intelligentsijaotteeseen? Ulkopuolisen silmin ne olivat lähinnä joko ylimielisiä tai lapsellisia, mutta kuplan sisäpuolellehan niillä viestitään, ei niinkään ulos. Jos ei fanita väännöksiä, todistaa vaan kuinka fiksu sen alkuperäinen tekijä on ja tyhmä ja ulkopuolinen itse on...

[Kotkankantaja]

Olisi tuosta Irakilaisesta suisaidaajasta kiva tietää, että yrittikö ihan tosissaan, vai meneekö taas tarinankerronnan ja teatterin puolelle?
Meinaan siis, että vetikö itsensä jojoksi tai hyppäsikö neljännestä kerroksesta asfaltille, vai oliko kyseessä joku avaimella vedetty kissanraapaisu ranteeseen ja nyt sitten sairaalassa muka kuolemaisillaan?

VMP joka tapauksessa. Jos tosissaan yritti tappaa itseään bumerangin saatuaan, niin reilu jätkä, muija ja mukulat jäisivät yksin vieraaseen maahan odottamaan karkoitusta kotimaahan jossa lesken asema ei ole ihan niitä parhaita. Jos taas enempi teatteria, niin luottaa siis siihen että pienellä draamalla saa bumerangin muutettua myönteiseksi.

[SatuSetä]

Olisi tuosta Irakilaisesta suisaidaajasta kiva tietää, että yrittikö ihan tosissaan, vai meneekö taas tarinankerronnan ja teatterin puolelle?
Meinaan siis, että vetikö itsensä jojoksi tai hyppäsikö neljännestä kerroksesta asfaltille, vai oliko kyseessä joku avaimella vedetty kissanraapaisu ranteeseen ja nyt sitten sairaalassa muka kuolemaisillaan?

VMP joka tapauksessa. Jos tosissaan yritti tappaa itseään bumerangin saatuaan, niin reilu jätkä, muija ja mukulat jäisivät yksin vieraaseen maahan odottamaan karkoitusta kotimaahan jossa lesken asema ei ole ihan niitä parhaita. Jos taas enempi teatteria, niin luottaa siis siihen että pienellä draamalla saa bumerangin muutettua myönteiseksi.

Itsellä käynyt tämän tapauksen tiimoilta mielessä, että jos on siellä kotimaassa otettu kunnolla velkaa (vielä huonompi, jos vähän epämääräisiltä tahoilta) ja nyt sitten suunnitelmat kusivatkin. Että mieluumminhan sitä sitten itsensä tappaa, kuin menee kotimaahan velkaorjuuteen/kidutettavaksi/tapettavaksi. (Näin siis kun koitan samaistua siihen ennakkoluulojeni muovaamaan arabimiesten egoismiin..)

[Pullervo]

Parikin ryhmää, joita olen seurannut, on nyt huomannut, että heidän loistavaa työtään ja briljantteja ajatuksiaan on jaettu ihasteltaviksi tänne Hommalle. Eilen illalla asiasta on ollut kovasti puhinaa ja pyhää vihaa. Tänään tarkistin tilanteen pikaisesti ja ovat poistaneet sieltä täältä jonkun jäsenen, mutta itse olen vielä mukana, mutta pidän nyt julkaisuissa hieman taukoa. Inkvisitioita odotellessa...

Heille on yksinkertaisesti mahdotonta ymmärtää, että joku "omasta porukasta" voisi tulla tai olisi tullut järkiinsä ja yrittäisi sitten korjata aiheuttamaansa vahinkoa, vaan aina ajatus lähtee siitä, että sysimustat örkit ovat helvetin liejusta nousseet ja päässeet heidän paratiisiinsa luikertelemaan ja tahraamaan heidän puhdasta työtään. He todella jakavat maailman yksinkertaisti hyvään ja pahaan. Ihanan naiivi maailmankuva, eikä rasita pollaa, kun harmaansävyjä ei tarvitse koskaan miettiä. Hyviä paljastustarinoita on tulevaisuudessa odotettavissa, kun yhä useampi tuolla puolella saa unelmoinnista tarpeekseen ja vaihtaa sen realismiin. Varsinkin, kun joku ihan sisäpiiristä löytää valon. Nythän osa heistäkin hypettää toiselta laidalta loikan tehnyttä Holappaa, ex-natsia, nykyistä - niin mitä? Tällaiset ihmiset tietävät paljon ja jos porukasta poistuminen on ollut mielessä jo kotvan, on ollut aikaa sitten kopioida kaikenlaista liikkeelle raskauttavaa materiaalia mukaansa ja julkaistavaksi.

Lisäys: Paras seuraushan tällaisesta tapauksesta on se, että toiminnan kasvattaminen ja laajentaminen vaikeutuu, kun ei voi ottaa uusiakaan jäseniä, kun ei voi lähtökohtaisesti luottaa keneenkään, jota ei itse tunne tai jota ei joku ryhmässä takaa (ja voiko toisen takaukseenkaan oikeastaan luottaa?). Eikä ole mitään varmuutta siitäkään, onko ryhmässä useampia myyriä, joten epäluulo muita kohtaan kasvaa. Mielenkiintoista nähdä, millaisen apparaatin kyhäävät puristelemaan ja nipistelemään jäsenkandidaateista totuuden esille ennen hyväksyntää ryhmään jatkossa.

kuva 1 - Think Tank toteaa vuodon

kuva 2 - toinen ryhmä kipuilee saman asian parissa

[Gunnar Hymén]

heh heh heh, ollaan muka "niin ollakseen ja tää on meiän jengi" -shittiä. aikuset ihmiset, eikö noita hävetä?

[Mr.Reese]

Tuollaiset salaseurat pitää ilmiantaa, tiedä mitä terroritekoja ne puuhaa.

[Alaric]

Nämä suvakkien omat mustanaamiokerhot ovat kyllä jotenkin huvittavia. Vastustetaan rasismia salaisesti ettei kukaan pääse ottamaan kuvakaappauksia hölmöistä jutuista foorumeille naurettaviksi.

[yks vaan]

Katoin huvikseni ekat 1800 jäsentä RHC-ryhmästä, tässä top100 nimet Yllätyyys...

[Nuivake]

Hahaha, kultapossukerhossa on alkanut laaja Sisäinen Puhdistus, ei hitto, eivätkö he itse näe lainkaan, millaista pelleilyä heidän oma touhuilunsa oikein on?

[Kapseli]

Ihan hyvä, että toiminta menee maan alle. Samaa toivoisi Rasmuksenkin kohdalla. Sillä on yleensä sellainen vaikutus, että homma on niin salaista, ettei se saa samanlaista liikehdintää kuin avoimena. Toiminta kuivuu sitten omaan älyttömyyteensä.

Edit. Tulee mieleen jotain kuvan kaltaista.

[Viimeinen suomalainen]

Heh  Riemastuttavin ketju pitkään aikaan! Suvakkien Mustanaamio- ja Kultapossukerho. Mikähän on tunnusmerkki, salainen kädenpuristus vai perskankun hively? Priceless.

[Tommi Korhonen]

Harmi jos yrittävät viedä toimintansa maan alle. Tämä on hyvää terapiaa meille juutalaisten- ja neekereiden verta juoville sysimustille örkkinatseille!
Nimittäin jos alkaa joskus epäilyttää, että onko sitä liian itsekäs kun haluaa tykätä Suomesta, niin noiden juttuja lukiessa kyllä tajuaa että kuinka pihalla sitä suivaitsevaisto voi olla. Silloin palaa vähän usko siihen, että kyllä ihan maalaisjärkeen kuuluu hoitaa omia asioita ja tarkistaa tulokkaiden taustat ja motiivit.

[Pullervo]

Ihan avoimesta RHC:sta:

"Salaam aleikum! Reissasin koko Euroopan halki Suomeen ja haettuani täältä turvapaikkaa ja loikoiltuani aikani teidän kustannuksellanne hotellissa vastaanottokeskuksessa, haluaisin nyt lähteä risteilymatkalle muihin Itämeren valtioihin (Saksan, Tanskan ja Ruotsin kautta on varmaankin tultu Suomeen, mutta turismi niissä jäi lyhytkestoiseksi, kun oli kiire Torneån junaan), joten Viro lienee pirtsakkaa vaihtelua ankeaan Suomeen. Tosin mitään matkustusasiakirjoja ei saisi missään kysellä, koska kulttuurimme ja uskontomme kieltää sellaiset."

Eli nyt pitäsi turvapaikanhakijan päästä vähän reissaamaan ("vaihtaa maisemaa omatoimisesti"), mutta sellaisia reittejä käyttäen, etteivät minkään maan viranomaiset papereita (=henkilöllisyyttä) tarkastaisi. Ja RHC:n tätilauma innokkaasti opastaa rajavartijoiden välttelyssä. Dublin-sopimuskaan ei miestä paina eli on valmis palaamaan tänne jäätyään jossain muualla Euroopassa kiinni. Haiskahtaakohan tässä nyt jokin?

lähde: https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10154174478988533/

edit: kirj.virh.

[Alapo]

^Matkustusasiatkirjat pitää olla kunnossa kaikilla lautoilla, paitsi losseilla. Joten parempi olisi jos joku ajaisi hepun tornioon ja yli haaparantaan ja lykkäisi ekaan junaan kohti tukholmaa.

[Lalli IsoTalo]

Ihan avoimesta RHC:sta:
Tosin mitään matkustusasiakirjoja ei saisi missään kysellä, koska kulttuurimme ja uskontomme kieltää sellaiset."

Onko koraanissa kielletty matkustusasiatkirjat? Peikko.

[Aeon]

Ihan avoimesta RHC:sta:

"Salaam aleikum! Reissasin koko Euroopan halki Suomeen ja haettuani täältä turvapaikkaa ja loikoiltuani aikani teidän kustannuksellanne hotellissa vastaanottokeskuksessa, haluaisin nyt lähteä risteilymatkalle muihin Itämeren valtioihin (Saksan, Tanskan ja Ruotsin kautta on varmaankin tultu Suomeen, mutta turismi niissä jäi lyhytkestoiseksi, kun oli kiire Torneån junaan), joten Viro lienee pirtsakkaa vaihtelua ankeaan Suomeen. Tosin mitään matkustusasiakirjoja ei saisi missään kysellä, koska kulttuurimme ja uskontomme kieltää sellaiset."

Eli nyt pitäsi turvapaikanhakijan päästä vähän reissaamaan ("vaihtaa maisemaa omatoimisesti"), mutta sellaisia reittejä käyttäen, etteivät minkään maan viranomaiset papereita (=henkilöllisyyttä) tarkastaisi. Ja RHC:n tätilauma innokkaasti opastaa rajavartijoiden välttelyssä. Dublin-sopimuskaan ei miestä paina eli on valmis palaamaan tänne jäätyään jossain muualla Euroopassa kiinni. Haiskahtaakohan tässä nyt jokin?

lähde: https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10154174478988533/

edit: kirj.virh.

Luulin jo nähneeni kaiken. Eikö tuokaan kerro noille aaseille, että minkälaisista "turvapaikanhakijoista" on kyse? Retorinen kysymys.

Taidan korkata ja jatkan expat-forumeitten selailua. Päivä päivältä halu muuttaa johonkin oikeasti monikulttuuriseen, mutta nuivaan paikkaan kasvaa.

[Pullervo]

Onneksi vokkien vapaaehtoiset ovat löytäneet ratkaisuja tälle Suomeen jumiin jääneelle hädänalaiselle, joka halajaa laivamatkalle ilman papereita (http://hommaforum.org/index.php/topic,109108.msg2425976.html#msg2425976).

Valitettavan monen naikkosen mielestä useimmilla reiteillä ja varustamoilla on Itämerellä nykyään käytössä rasistiset henkilöllisyyden tarkistukset kyytiin nouseville matkustajille, jotka siis ikävästi ehkäisevät arabeilta näyttävien turvapaikanhakijoiden sujuvan sukkuloinnin maasta toiseen ilman kyselyjä ja passintarkastuksia. Tämä vokkien vakiovieraskööri tietää varsin hyvin, ettei turvapaikanhakija voi poistua maasta asiansa käsittelyn aikana. Siitä on ollut puhetta ryhmän aikaisemmissa keskusteluissa.

No ratkaisu on tietysti salakuljetuttaa itsensä Ruotsin puolelle pohjoisessa maayhteyden kautta. Siinä vaan jää kaikki kiva laivan diskossa ja hyteissä jatkoilla kokematta tuolta poikapoloiselta. Toinen vihjaa näiden hätääkärsivien henkilöiden maanmiesten kytköksistä ihmissalakuljetukseen ja että tietoa kannattaa kysellä siltä suunnalta. Eli viime vuonna salakuljetettiin irakilaisia Ruotsista Suomeen (useampiakin oikeusjuttuja vireillä irakilaisliigoilla) ja nyt sitten vastakkaiseen suuntaan. Hyvä niin, volyymi saisi olla vain paljon suurempi. Turha tosin nuolaista vielä, koska muualla Euroopassa kiinnijäädessään, palautetaan tämäkin hiippari takaisin lähtöruutuun elikä Suomeen, joka hänet on ensimmäisenä rekisteröinyt. Voi tätä onnen ja rikkauden määrää.

Eikö näille hyväntekijöille tosiaan missään vaiheessa nouse mieleen mitään hälyttäviä kysymyksiä toiminnastaan ja näiden suojattiensa motiiveista... ikinä, koskaan ja missään tapauksessa?

Oheinen kuva samasta alkuperäisestä keskusteluketjusta (https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10154174478988533/).

[Aksiooma]

Miksi matut eivät mene hammaslääkäriin vaikka aika on varattu?

RHCssä on tyypillistä selittelyä, miksi matut eivät muista mennä hammaslääkäriin. Jos et ole vielä lukenut RHC ämmien kirjoituksia, niin varovasti sitten. On siellä jo muutama järkeväkin kommentti aiheeseen. Alkavat väsymään.

Naispuolinen lääkäri. Hammaslääkärissä ollaan kovin läheisessä fyysisessä kosketuksessa, joillekin se on liikaa.

Hammaslääkäripelko, vaikeus ymmärtää kellonaikoja ja päivämääriä(jos omassa maassa systeemi on erilainen tai ei ole tottunut toimimaan kellonaikojen/päivämäärien mukaan), päivärytmin puute ja sen vuoksi asioiden unohtaminen, masennus ja traumat jotka vaikuttavat muistiin/ymmärtämiseen, kielestä johtuvat väärinymmärrykset, protesti ja turhautuminen järjestelmää kohtaan, välinpitämättömyys jne. jne.

Välinpitämättömyys ja itsekkyys. Sori, mutta tässä asiassa kyse mielestäni ensisijaisesti puhtaasti näistä.

Sori, olen eri mieltä. Tää on juuri sellainen yksisuuntainen käsitys joka ei vie asiaa eteenpäin

Arabien kanssa toimiessa olen tullut siihen tulokseen, että kummasti kellonaikoja ja päivämääriä ymmärretään, jos kyseessä on lennot, juna, työhaastattelu tai muu oikeasti itselle tärkeä tai mieluisa asia. Erikoista näissä lääkärikäyntien ohareissa on se, että aikaa ei suinkaan varata potilaalle ilman tämän omaa aktiivisuutta. Potilas siis itse ensin vaatii hoitoa, sitten jättää tulematta.

Ole toki Virve. Minusta yliymmärtäminen ei tässä auta asiaa. Perustellaanpa vähäsen. Viikko valitetaan hammasta. Pakko päästä lääkäriin. Ok, selvä. Jatkuvasti tampataan tiettyä reittiä eli tiedetään siihen kuluva aika, mutta kun tulee hml-aika, niin matkaan lähdetään jo lähtökohtaisesti liian myöhään, vaikka aikuinen ihminen saisi herätyksen.

Vaihtoehtoisesti nukutaan Ruususen unia, koska huvittaa eikä hammas ole enää lainkaan tärkeä asia (siis se hirveä kipu ei estä yhtään nukkumista). Okei, matkaan päästään lopulta, mukana tarkka piirros paikasta ja osoite ja puhelin ja kaikki. Paikkaa ei olla toki etukäteen käyty katsastamassa. Mutta jos paikka ei osu heti silmiin, jopa englanninkielinen voi kääntyä hetimmiten takaisin. Ei näytä paperia vieraalle, ei mitään, ei soita lääkärille.

Mutta on tässä kehitystä onneksi vähän tainnut jo tapahtua. Ikävä kyllä omaa jalkaansa vain sahaavatkin poissaoloilla, sillä kiinnostuneet palveluntarjoajat vähenevät.

Yksi syy on se, että eivät yksinkertaisesti löydä paikalle. Yritäpä lukutaidottamana (latinalaiset numerotkin tuntemattomia) suunnata esim Espoosta Tilkkaan...

Meillä ei jäänyt käyttämättä. Vein pojan joka kerta(4 eri kertaa) vastaanotolle ja odotin myös hoidon ajan. Sen sanon että menemättä olisi jäänyt ilman herättelyä(aamuajat) ja kuljetusta(hammaslääkäriajat naapurikaupungissa).



Toisella foorumilla eräs ruotsalainen hammaslääkäri (kotoisin Lähi-idästä) kertoi, että hänellä on tietty aika, jolloin tp-hakijat voivat jonottamalla tulla vastaanotolle. Tämä meidän systeemi ei vaan sovi moneen kulttuuriin.

Voi tosiaan olla, että he eivät edes tiedä, että se aika on vain heille eikä hammaslääkärillä ole ketään asiakasta, jos he eivät mene.

Ja tämä aika-asia on opittava jos aikoo täällä elää. Tai esim. tehdä töitä.

Mutta ei ole vielä opittu. Jos sattuu olemaan niin hyvä onni, että saa jäädä, tämän kulttuurin oppiminen tulee kyllä vastaan.



Jos länsimainen ajantaju on monelle niin vierasta mitä tämänkin ketjun kommenteissa esitetään, niin miten on asiat esim. työpaikan kanssa...? Töihin ei yleensä voi mennä miten jaksaa/ehtii.

Jotenkin kouluun ja töihin on helpompi mennä. Se on "oma juttu", johon on sitouduttu. Nuo lääkärit ovat jonkun muun vaaraamia yksittäisiä käyntejä jossain oudossa paikassa.



Se, ettei suuri osa turvapaikanhakijoista jotenkin ymmärtäisi annetuja aikoja, olisivat oman kulttuurinsa johdosta kykenemättömiä toimimaan meidän normiemme mukaisesti, tai eivät pystyisi trauman johdosta katsomaan kelloa tai muuten vaan olisivat täysin avuttomia kaiken suhteen on kyllä hölynpölyä ja ihmisten aliarvioimista.

Se, että joukossa on paljon laitostuneita ja välinpitämättömiä ihmisiä taas ei ole. Monesti se on asennekysymys eikä muuta. Tähän tarvitaan sekä apua ja ohjausta, että hieman "ravistelua" ja silmien avaamista.

Kyllä minä uskon, että tämä on todellinen ongelma. Kieli- ja suunnistamisongelmien takia osa ei löydä ajallaan edes Migrin kuulusteluihin, vaikka siinä on kyse koko loppuelämästä.

Minusta pitäisi kyllä olla vähän skeptisyyttä mukana tällaisissa, kolumni kuulosti kovin tarkoitushakuisesti kirjoitetulta ja pakolaisia leimaavalta. Ja mielestäni olisi järkevää tutkia vähän tarkemmin, pitääkö väite tosiasiassa paikkaansa ollenkaan ennen kuin lähdemme spekuloimaan mahdollisesti olemattoman ongelman syitä.

Täälläkin on jo useampi kertonut, että ongelma on todellinen. Käyvät siis itse saattamassa turvapaikanhakijoita hammaslääkäriin tai tietävät, etteivät turvapaikanhakijat välttämättä löydä edes Migriin.

Joo, kyllä tunnen erittäin pakolaismyönteisiä hammaslääkäreitä, tulkit ja hoitajatkin ovat usein maahanmuuttajia, ja kyllä heillä on juuri näitä kokemuksia. Itse päässyt juuri tällaisella peruuttamattomalla ajalla hoitoon. Ei ollut mikään keksitty juttu, siellä ne istui ukot tyhjänpanttina, tulkki lukemassa naisten lehtiä ja lääkäri ja hoitaja pyörittelemässä peukaloitaan.

Yksittäisten ihmisten anekdootit eivät kuitenkaan anna todellista kuvaa kokonaisuudesta. Peräänkuuluttaisin myös lukijoilta vähän tervettä skeptisyyttä. Ei kaikki, mitä kirjoitetaan lehtiin, varsinkaan anonyyminä, ole aina totta.

Joo, prosenteista en tiedä, mutta ihan yleinen ilmiö tämä on ja kallis sellainen.

Asiasta ihan toiseen, minusta Hesarin keskustelupalstalle on pesiytynyt todella ikävä keskustelukulttuuri - esim. Ilta-Sanomilla on paljon parempi... On selvää, että siellä tulee inhottavia kommentteja. Se on kamalaa. Minusta Hesarin pitäisi pohtia tätä.



Jos kyseessä on alaikäisten tp hakijoita niin syy vois olla iänsä ilmoituksesta viranomaisille, jotkut ilmoittaa iänsä alaikäisenä mutta oikeasti ovat täysiikäisiä.

Liittyy asiaan miten?

Juu, ei todellakaan liity tähän.

Ilmeisesti joku luulee, että hampaista voisi noin vain nähdä ihmisen iän. Ei voi. Ikää ei voida luetettavasti määrittää.

Tä oon se sana joka on kiertänyt vokissa tp hakijoiden välissä! Kokemuksella kerron kaverit!

Niin, siis jos heidän keskuudessaan kiertää huhuja, ettei kannata käydä hammaslääkärissä koska voit jäädä kiinni valheesta (vaikkei siis näin ole), niin voihan tuo olla pienen vähemmistön kohdalla syy miksi jäävät pois...



Mun mielestä tähän olisi yksi tosi selkeä ratkaisu: kun tp-hakija pyytää lääkäriaikaa, hän maksaa vastaanottorahastaan tuntuvan summan. Summan saa takaisin lääkärikäynnin yhteydessä. Luulen, että auttaisi merkittävästi aikakäsitykseen ja osoitteiden löytymiseen...

Ihan oikeasti, jos ihminen osaa kävellä Irakista Suomeen, osaa hän myös liikkua Helsingissä paikasta A paikkaan B. Jos tuntee vokien ruoka-ajat ja junien aikataulut, osaa myös lähteä oikeaan aikaan lääkärille.

No jopa olisi kallista ja byrokraattista. Minä muuten tässä hiljattain saattelin vanhemman näkövammaisen kielitaidottoman miehen Migriin ja takuuvarmasti ei olisi yksin sinne löytänyt. Ikävän yleinen kyllä tuo ihan oikeasti, jos kävelee Irakista niin... -asenne

Sitä mäkin vähän peräänkuulutan. (Vaikken nyt tuosta panttirahasta ihan samaa mieltä olekaan). Tää tietynlainen halaileva asenne ja sillä loputtomalla auttamisella ja ymmärtämisellä jonkinlaisen hoivavietin tyydyttäminen ei ole rakentavaa, päin vastoin ihmisiä alentavaa ja eriarvoistavaa.

Jos tosiaan ihminen on tänne kaikennäköisillä kikkakolmosilla päässyt, ja kävellyt Torniossa rajan yli keskellä talvea niin ei hän mikään aivoton avustuskohde ole. Heiltä voi ja tulee odottaa ja olettaa ihan samoja asioita ja suorituksia kuin muiltakin. Kellon ymmärtämisestä alkaen.

Kun on sen kamalan pitkän ja uuvuttavan matkan kävellyt, ei luultavasti halua enää koskaan kävellä minnekään

Kaikki eivät tosiaankaan ole tänne kävelleet ja vaikka olisivatkin, se on huonoista vaihtoehdoista se toinen. Kuka on väittänyt, että he osasivat reitin noin vain suoraan?!

Mä inhoan halailemista ja yliymmärtämistä, mutta ihan oikeasti täysin kielitaidoton ja omalla kielelläänkin lukutaidoton on aika jumalattoman onneton suunnistaja. Suurin osa selviää kuitenkin ajallaan paikkaan kuin paikkaan, osaa ei vaan kiinnosta, mutta kyllä siellä on joukossa semmoisiakin joilla on ihan todellisia haasteita erinäisistä syistä hoitaa tällaisia asioita itsenäisesti. Voidaan me tietenkin ajatella, että opettelis uimaan...



Jos tämä samainen jää suomeen niin kyllä pitää sitten oppia jotenkin tulemaan toimeen,ei se sossuntätikään ei voi kulkea mukana jokapaikassa auttamassa kaikessa.

Joo, tottakai on ihmisiä, jotka tarvitsevat erityistukea. Kuitenkin suurin osa näistä ohareiden tekijöistä ei ole lukutaidottomia, näkövammaisia tms. Kuten Tiia totesi, jos osaa kommunikoida, että hammas on akuutisti kipeä, osaa varmasti myös pyytää apua paikalle pääsemiseen. Kaikilla tapaamillani tp-hakijoilla on älypuhelimet, niistä löytyy arabiankielisellekin gps toiminnot, google kartat jne.

Ei toi mitään kallista järjestelyä vaatisi. Jos varaa lääkäriajan, vok pidättää seuraavasta vastaanottorahasta tietyn summan. Lääkäriltä pyydetään kuittaus käyneistä potilaista kerran kuussa. Vok vapauttaa pidätetyn summan. Rahaa ei tarvitse liikuttaa.

Eipä niitä rahasanktioita voi vaan antaa. Muutenhan niitä oiskin annettu yllin kyllin tupakoinnista sisällä, tarpeettomista palohälytyksistä ym.

Mä väittäisin, että jopa suurempi ongelma on se, että eivät ole ymmärtäneet sitä, että siellä on juuri heitä varten varattu se tietty aika tulkkeineen kaikkineen ja että jos ei mene niin siitä aiheutuu kuluja. Yksi kaveri esim ehdotti peruvansa tai siirtävänsä aikaa lakimiehen kanssa aika kevyin perustein (tullakseen auttamaan minua erään asian kanssa) ja en kertakaikkiaan päässyt kulttuurisen ja kielellisen kuilun yli, että et sä jumaleissön rupee sähläämään LAKIMIESajan kanssa tostanoinvaan edellisenä iltana. Että sellaseen vaaditaan jo tosi painavat syyt eikä se, että kaveri pyytää muuttoavuksi riitä.



Uusi palvelumalli Suomeen

Toisessa ryhmässä kerrottiin, että Ruotsissa on erilainen käytäntö: "Ystävähammaslääkäri Ruotsista, joka on perhetaustaltaan noilta kulttuurialuielta, kehitti systeemin omalle julkiselle vastaanotolleen että aikoja ei varata turvapaikanhakijoille, vaan viikossa tai kuukaudessa on tietyt päivät jolloin heitä otetaan vastaan. Silloin tulevat jonottamaan omalla ajallaan. Hän selitti että kulttuurisesti vaan ei toimi tuollainen ajanvaraussysteemi. Ehkä tätä mallia vois kehitttää Suomeenkin... "

Näinhän suurin osa näistä etnisistä partureistakin toimii, minusta olisi ihan käypä vaihtoehto myös terveyspalveluihin.

Hammaslääkärissä voi joutua psykoosiin

Kulttuuristen hoito/ajanvarauskäytäntöerojen lisäksi arvelen kyllä Luonan lääketeiteellisen vastaavan mukaisesti, että jos on kliinisesti eismerkiksi pahoinpitelyissä traumatisoitunut (esim. post traumaattinen stressihäiriö), voivat hammaslääkäri olla kauhistus. Suuhun kajoaminen on siinä määrin kehoon puuttumista, että tiedän ihmisiä joilla on siinä tilanteessa puhjennut psykoottinen tila. Vaikka henkilö sanoisi, että joo, meen h-lääkäriin, voi olla että tositilanteessa ei onnistu. Saattaja, rauhoittava esilääkitys, sen selvittäminen kuinka suurta hammaslääkäripelko on jne.?

Kommentti, missä RHC ämmä kertoo, että matut polttavat sisällä ja aiheuttaneet vääriä palohalytyksiä pistää kyllä miettimään, että mitä noissa vokeissa oikeasti tapahtuu? Olisi varmaan aika hurjia juttuja, jos joku vokin työntekijä päättäisi kertoa asioista.

Se mikä näissä RHC ämmissä on huolestuttavaa on se, että he eivät hurmokseltaan näe metsää puilta eli omat nappisilmät voivat tehdä ja toimia miten haluavat ja RHC ämmät vaan paijaa ja palvelee. Olen aivan varma, että vaikka matut vetäisi näitä ämmiä turpaan vokissa niin että veri lentäisi, niin nämä ämmät palaisivat seuraavana päivänä vokkiin palvelemaan silmät mustina.

[Viljami]

Voi jumalauta sentään taas! Veli Aksiooman postauksen lukeminen heti aamutuimaan sai verenpaineet tappiin heti. Hyvillä mielin lähden tänään ja huomenna töihin tekemään 12-tuntisen päivän, molempina päivinä. Ei työnantaja hurraisi, jos hoitelisin hommat lähi-itäläisellä aikakäsityksellä, ei  On p*rkele haasteellista olla täällä, jos on omallakin kielellään luku- ja kirjoitustaidoton. Suurempia syntisiä nämä RHC-vääräsääret ovat. Idiootteja, vaikka on joskus jotain kouluja sentään käyty. Pysähtyisivät edes hetkeksi miettimään, mitä täällä tehdään tämmöisellä porukalla, joka ei osaa lukea eikä kirjoittaa, saati mitään muutakaan, paitsi tupakointi sisällä, joukkopahoinpitelyt ja taharrus. Niille ei vaan ole pahemmin kysyntää meidän terveiden keskuudessa.

[Vredesbyrd]

Hammaslääkärissä voi joutua psykoosiin

Sillä lailla. Ovathan nuo isot miehetlapset lännen etuvartio islamilaisissa kurjissa valtioissa, joissa jihadistit ovat kiduttaneet nämä traumatisoituneiksi asti. Eivät uskalla lopulta edes hammaslääkäriin, ja sitten pahat rasistit hommafoorumilla vielä haukkuvat päälle, kun nämä vain triggeröityivät kuten asiaan kuuluu.

[Pullervo]

RHC tänään: Kristittyjen asema vastaanottokeskuksissa Suomessa(kin) turvapaikanhakijan mukaan

Itse aloituksessa suomalainen nainen etsii sukupuoli/seksuaalivähemmistöön kuuluvalle turvapaikanhakijatutulleen vuokra-asuntoa pääkaupunkiseudulta. Esitetty perustelu ei ole varsinaisesti turvallisuusperusteinen, vaan pelko joutua siirtymään vokkimajoitukseen maaseudulle (ilmeisesti pääkaupunkiseudulta, asiaa ei ole avattu kirjoituksessa), jossa ennakkoluulot erilaisuutta kohtaan ovat voimakkaammat kuin pääkaupunkiseudulla.(ks. kuva 1)

Kommenteissa kuitenkin afganistanilainen mies toteaa, ettei ole väliä asuuko Suomessa maaseudulla vai pääkaupungissa, jos on oikeasti vaarassa.

"If someone is in real danger it doesn't matter for he/she live in countryside or in capital"

Lisäksi hän toteaa, että vastaanottokeskuksissa muualla Suomessa asuu satoja ihmisiä ja vaarassa ovat ainoastaan kristityt turvapaikanhakijat ja muut uskonnollisiin vähemmistöihin kuuluvat (siis ilmeisesti kaikki ei-muslimit).

"That's funny reason there is living hundreds of people in middle of the forest and no one care,this things are a cause ,everyone is safe in here except Christian and other religion refugees,"

Kyseinen henkilö on käsittääkseni itsekin turvapaikanhakijana Suomessa ja kristitty (onko kääntynyt täällä?). Nämä eivät ole varmaa tietoa, ainoastaan vaikutelmiani katsottuani hänen julkista fb-sivuaan.
Tuskinpa muu kuin kristitty toivoisi Jeesuksen tulevan lopettamaan kärsimyksen. (ks. kuva 2) Ilmoittaa lisäksi opiskelevansa helluntailaisten Iso kirja -kansanopistossa.

linkki keskusteluun: https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10154178728798533/

[Kni]

RHC-läisistä ei pysty sanomaan ovatko tosissaan vai heittävätkö läppää. Juuri kun luulee että joku hommalainen käy trollaamassa, joku päästää ihan tosissaan sellaisen aivopierun ettei paremmasta väliä.

Kuten tämä:

Minna: Hei, onko olemassa hyvää kaaviota/kuvaa Suomen yhteiskuntajärjestelmästä, jonka avulla voisi selvittää kielipuolisille, miten systeemi toimii, kuka on veronmaksaja, mistä "hallitus saa rahat", mistä mm. vastaanottoraha maksetaan ja miksi terveen olisi hyvä mennä töihin, jos niitä tarjotaan, yms?

Saara: Sosiaalista tulee raha..... Rautalangasta olen itse vääntänyt ja omaa palkkaani käyttänyt esimerkkinä.

Ei tämä ole todellista, vai tunnustaako joku teistä hommaveljistä ja -siskoista olevansa tuo Saara? Sitten ymmärtäisin.

[Pullervo]

Tuli vielä tuosta islamistien vokeissa harjoittamasta terrorista ja tekemistä rikoksista heikompiaan kohtaan mieleen tämmöinen:

Olisi hyvä saada nostettua erilaisten vähemmistöjen (naiset, lapset, muun uskoiset kuin muslimit, homot jne) suomalaisissa vastaaottokeskuksissa kohtaamat vaikeudet ja varsinainen sorto, jopa rikoksen kohteeksi joutuminen, reippaasti esiin, koska tämä on asia, josta punavihreiden toimittajien intresseissä ei ole juuri kirjoitella, vaikka muuten nämä ryhmät heidän erityissuojeluksessaan ovatkin. Nyt vain jutun konna on se parhaista parhain eli aito islamisti, jota on pakko hypettää joka käänteessä ja jonka edesottamukset selitellä parhain päin. Toki islamistien lahkojen välisetkin ovat hyvää materiaalia ja niistä aina välillä livahtaa materiaalia ihan tavalliseen mediaankin, mutta aina syy on jossain muualla eli motiivi on riita siivousvuoroista, keittiön käytöstä, jalkapallon peluussa tulleista erimielisyyksistä jne, vaikka joka paikassa porukka on järjestäytynyt a) uskonnon mukaan sunnit vs shiiat ja b) kansallisuuksien mukaan, ja näitä rintamalinjoja joukkotappelutkin noudattelevat.

Itse asiassa jokin taho saisi helposti sitä samaa "ilmaista rahaa", jota valtiolla riittää kaikenlaisiin nollatutkimuksiinkin propagandakäyttöön, kun sopiva taustataho tästä muotoilisi kyselytutkimuksen ja jakaisi lomakkeet vokkeihin ohjeineen ja palautuskuorineen. Jopa vokkivapaaehtoiset voisivat innostua asiasta, kunhan yhteystietona ei olisi Hommaforum tms. Toki käännökset eri kielille tarvittaisiin, siihenkin sitä projektirahaa menisi. Ei sen mikään akateeminen tutkimus tarvitsisi olla, vaan tyyliin "vähemmistöjen kohtaamien riskitilanteiden ja turvallisuustarpeiden kartoittaminen" monivalintakyselyllä, jossa tilaa omakohtaisille kertomuksille ja tarjota myös mahdollisuutta haastatella sitten näitä oikeasti uhreiksi joutuneita erikseen. Juuri tähän sitä rahaa rasismin vastustamiseen, vähemmistötutkimukseen ja kotouttamisen tukemiseen jaetaan eri ministeriöistä ja yhdistyksistä/säätiöistä. Kun tutkimusraportin muotoilisi sopivasti, niin useampikin toimittaja nielaisisi syötin sellaisenaan. Ja parasta olisi se, että kyseessä olisi tutkittu totuus eikä ainoastaan meidän päihdeongelmaisten ja lukihäiriöisten äärinettihörhönatsien kriittisten jupinat somessa.

[Pullervo]

RHC-läisistä ei pysty sanomaan ovatko tosissaan vai heittävätkö läppää. Juuri kun luulee että joku hommalainen käy trollaamassa, joku päästää ihan tosissaan sellaisen aivopierun ettei paremmasta väliä.

Ei tämä ole todellista, vai tunnustaako joku teistä hommaveljistä ja -siskoista olevansa tuo Saara? Sitten ymmärtäisin.

Valitettavan usein he ovat täysin tosissaan, varsinkin se ydinporukka, joka elää ja hengittää pelkkää monikultturismia ja antirasismia. Joku heitto voi olla aina välillä tietysti trollinkin koepallo. Itse olen joskus noissa eri ryhmissä (rasismin vastustajat ja turvapaikanhakijoiden halaajat) kirjoittanut jonkun niin paksun ja päättömän ehdotuksen, että uskoin saavani kaikki muut kimppuuni arvostelemaan ja korjaamaan ajatustani, mutta tosiasiassa idea otettiin ilolla vastaan ja vain joku epäili sen olevan ehkä hieman liian raju. Sen jälkeen en ole enää odottanut terveseen järkeen noissa porukoissa törmääväni. Ne, joilla sitä on, eivät uskalla suutaan avata, koska saavat muut kimppuunsa. Pieni vähemmistö, ylläpito kavereineen, määrää keskustelun suunnan ja rajat joka ryhmässä. Ja jollei kenkää tulisikaan, niin "luotettavuus" ja "todellinen antaumus asialle" on pysyvästi epäilyksen alainen jatkossa, jos lähtee arvostelemaan väärässä paikassa ryhmän hengen vastaisesti jotain asiaa.

Tuohon Saaraan en ota kantaa, kun en jaksa tutkiskella vanhempia kirjoituksiaan ja muita taustoja. Toivoa sopii, että hän ja kaikki muutkin rasmuslaiset ja rhcläiset olisivat vain mielikuvitushenkilöitä, mutta ikävä kyllä suurin osa heistä on ja vaikuttaa keskuudessamme. Tuhoisasti.

edit: saman niminen nainen toimii Jämsän Vihreissä http://www.vihreajamsa.fi/author/Saara/   Mikä yllätys...