RHC vapaaehtoiset alkavat väsyä tilanteeseen

[Khevonen]

Kas. Olen ohjelmointialalla. Pitäisikö ammattiliiton ottaa asiaan kantaa, kun olen maahanmuuttokriittinen. Toisaalta kun en kuulu mihinkään ay-järjestöön, niin tilanne meneekin aika kinkkiseksi. Ehkä on vain parasta, että irtisanoudun ja alan elelemään työmarkkinatuella? En nääs kuulu kassaankaan.

Joskus tekisi mieli antaa fyysisiä huomautuksia joillekin, kun suulliset ja kirjalliset eivät mene perille.

[SmallFish]

Ihmettelen kovasti että onko tuo porukka niin typerää että kuvittelevat että kaikki ajattelevat heidän tavallaan (paitsi
natsit, poliisit jne.)

Minä olen tähän asti ollut siinä harhaluulossa että RHC :n ja vastaavien sekopäälaumojen jäsenet kuvittelevat olevansa oikeuden ja hyvyyden airut pahassa maailmassa mutta näköjään he tosiaan luulevat edustavansa kansan enemmistöä ja ovat ainosti hämmästyneitä kun satunnainen lakimies ei lähde saman tien paikalle ilmaisiin töihin kun kutsu käy.

Itse nauroin vedet silmissä näille RHC:n uusimmille ulostuloille. Ns. mental breakdown on jengillä niin lähellä, että sen voi aistia.

Mutta erityistä riemua minulle tuotti Melisandren anteeksi Marjaanan ilmeisen aito hämmästys threadissa, jossa hän kyseli että olisiko hyvä idea järjestää joku messu Irakiin palautetuille ja siellä saman tien tapetuille (tjsp., siis olematon asia, mutta eihän se näitä ole ennenkään estänyt).

RHC-klubbenin muut jäsenet peukuttivat hulluna että joo tosi hyvä idea! Sitten punapappi kysyi, että voisiko joku muu järjestää, hän ei nyt pysty. Seuraus oli ennustettava, eli välitön hiljaisuus ja sen jälkeen vaivautunut selittely. "En vaan jaksa", "olen Brysselissä" jne. Tästä sitten seurasikin punatulkun aito ällistyneisyys, että eikö nyt kukaan muu pysty edes välillä tälläistä tekemään? Arvioin, että tätä messua ei tulla ihan heti näkemään...

[Kni]

Onkohan käynnistymässä uusi anarkistinen rähäkkä?

Harri V. Jälleen sekava 7h perheen pikapalautus käynnistymässä.
Ketomäelle: oikeus on eri asia kuin laki ja nyt ei voida vedota lakiin ja piiloutua lain taakse.
Tykkää · 2 · 46 min

Kirsikka M.
Kirsikka M. Mihin heidät palautetaan?
Tykkää · 15 min

Maria C.
Maria C. Näissä lasten palautuksissa pitäisi vedota lapsen oikeuksien sopimukseen, jota Suomi on sitoutunut noudattamaan. Kansalliset lait ovat sille alisteisessa asemassa eli sopimusta rikotaan jos lasten asioissa nosteaan ulkomaalaislaki lapsen oikeuksien sopimuksen yläpuolelle. Jos sopimusta rikotaan, nämä tapaukset kannattaisi raportoida Unicefille.
Tykkää · 12 min

[SmallFish]

^^Sielunlunmessuako vai mitä se on värkkäämässä?

En minä enää tiedä, tää koko sirkus on mennyt niin sekavaksi.

[Kni]

Näillä on kyllä ymmärryksessä vakavia puutteita. Leireilijät joihin juristi viittasi on nimenomaan kaikki valitustiet loppuun käyneitä, mutta sitten...

Ismo on ensin vähän kartalla mutta sitten kartta loppuu. Laura on niin kiihottunut että ei kykene enää ajattelemaan.

Ismo S. Mikä tuossa niin ihmeellistä? asiallisia kysymyksiä ja toteamuksia...itseäkin kiinnostaisi onko tuossa viimeisessä huhussa mitään perää että diakonirahoilla avustetaan ihmisiä jotka ovat maassa laittomasti,suomessa kun ei ole tällä hetkellä yhtään luotettavaa mediaa...enkä huhuihin usko.
Tykkää · 16 min

Laura J. "mikään päätös ei muutu" on jumalan leikkimistä ja itsensä asemoimista muiden yläpuolelle. Epämiellytyävää käytöstä.
Tykkää · 1 · 14 min

Ismo S. Mutta totta.
Tykkää · 11 min

Laura J. No eikä ole! Monilla on prosessi vielä kesken!
Tykkää · 1 · 10 min

Ismo S. uskoisin että tuossa tarkoitti prosessin jo läpikäyneitä karkoituspäätöksen saaneita...tai sit ei voi olla kovin menestynyt juristi.
Tykkää · 1 · 8 min

Laura J. No hän nimenomaan viittaa että m i k ä ä n päätös ei muutu. Jos ei tarkoita kaikkia päätöksiä, niin pitää selventää mitä tarkoittaa. Tuo tarkoittaa nimenomaan kaikki päätöksiä erittelemättä.
Tykkää · 1 · 6 min

Ismo S. ok....eli tuostakin tehdään paha ihminen koska ei osaa ilmaista itseään oikein...mikä kyllä olisi lakimiehelle suotava ominaisuus.
Tykkää · 3 min

Laura J. No on suotavaa ilmaista itseään niin että ei jää tulkinnanvaraa. Hän viittaa että "mikään turvapaikkapäätös ei muutu", mikä on itse asiassa suoraa valehtelua.
Tykkää · 2 min

[Sydämistynyt]

^^Sielunlunmessuako vai mitä se on värkkäämässä?
Onhan se jotenkin koomista seurata tuota reuhtomista kun katsoo itse huolien kohdetta, eli itseään täynnä olevia mihen pullukoita Rautatientorilla tepastelemassa kännykät sojossa.

Eihän tämä asia ole pastoria ennenkään vaivannut, mutta miten hän meinaa sielunmessun muslimeille järjestää?  Kristitty, ja vielä nainen.  Muslimin omaiset saattavat suuttua paratiisipaikan vaarantamisesta..

[IDA]

Kuvitelkaa, lakimiehet eivät halua lähteä ilmaiseksi hommiin hysteeristen naisten ja matulauman kanssa. Äärimmäistä pahuutta.

Lakimiesten kannattaa muistaa, että evankelis-luterilaisena pappina Toivonen julkaisee myös yksityisen kirjeenvaihdon, jos vain sen kautta voi vetää heitä lokaan.

[Roope2]

Kyllähän Kirkkohallituksesta tai Helsingin Seurakuntayhtymästä lakimiehiä löytyy. Olis käyttänyt virkatietä.

[internetsi]

Rikkooko ihminen juristinvalaa? Ei stna. Rikkooko kehitysmaahanmuuttoa kritisoiva rakennusmestari rakennusmestarivalaa tai rikkooko kaupan kassaneiti kaupankassavalaa?

Suomessa toki liitto voi viedä jäsenyyden ja silloin ei saa käyttää nimikettä asianajaja. Sitä ei nyt ihan heppoisin perustein tehdä, varsinkin kun tuossa koitetaan puhua järkeä vajakkien päähän. Mutta ei tätä kaikilla olekaan, vaan tuhansia juristeja pyörittää omaa toimistoaan.

[Nanfung]

Punapappi pyysi juristiapua ja sai, mutta ei kelpaa, nuiva juristi on kadottanut todellisuudentajunsa ja ammattiliittoa pyydetään apuun. On nämä harhaisia.

Kirsikka Moring Onko tämä ihminen todella juristi? Ammattiliiton pitäisi siinä tapauksessa ottaa kantaa asiaan. Jos hän on todella juristina liikkeellä, hän häpäisee koko ammattikunnan kerralla ja rajusti. Vaikea uskoa. Tämä juristi on kuin painajainen August Strindbergin Uninäytelmästä tai Aavesonaatista. Juristi, joka on kadottanut todellisuudentajunsa.

Juoppohullun August Strindbergin hallusinaatiot kuvaavat hyvin tämän palstan naisia? August Strindberg: Salainen päiväkirja.

[Uuno Nuivanen]

Nuiva betoninvalaja rikkoo valantavalaa.

[ISO]

ns suvakkileiri alkaa olla kollektiivisen hysterian vallassa, suuri osa on jo.

Olen vakaasti sitä mieltä, että vaikkei täällä mielenterveysdiagnooseja saa jaella, eikä minulla missään nimessä ole sellaiseen pätevyyttäkään, niin osa tuosta porukasta varmasti tarvitsis ammattiapua että kykenisivät rauhoittumaan, nyt vauhti vaan kiihtyy ja kiihtyy eikä järjen äänelle ole enää sijaan missään.

Tämän kaltainen lietsonta, johon osallistuu jo kansanedustajatkin, on todella vaarallista yhteiskuntarauhalle.

Viranomaisten pitää puuttua tähän ja nopeasti, vaikka viemällä ne pahimmat meuhkaajat hetkeksi rauhoittumaan sopivalle osastolle, tai kotiarestiin, mikä nyt mahdollista on. Ei nuo kykene itse enää omin voimin rauhoittumaan selvästikään.

[SmallFish]

Rikkooko ihminen juristinvalaa? Ei stna.

Tämä pisti minullekin silmään. RHC-kerholaisten touhukas tyrmistyminen siitä, kuinka ihan juristinvalaa on nyt loukattu, antoi aiheen epäilyyni loppuromahduksen läheisyydestä. Että ihan juristi voisi kritisoida heitä! Pelottaa ajatella mitä tapahtuu jos joku lääkäri kehtaisi ääneen todeta, että lopettakaa nyt se touhotus. "Hippokrateen vala xJyKCzD!!1!" Tai ehkä nämä ihmiset ovat aina olleet näin tietämättömiä, mene tiedä.

Ja oliko tuolla joku entinen hesarin toimittajakin tyrmistyksessä mukana, lupailemassa tiukkoja yhteyttä Asianajajaliittoon, kun "eettisiä ohjeitaan" on rikottu ja kuinka RHC-klubbenia kritisoinut juristi on kohta entinen juristi. Varmistaa kyllä tuonkin läpyskän älyllisen tason.

[ISO]

^joku on mennyt toteamaan ettei keisarilla ole vaatteita, kun se siellä torilla alasti paseeraa.

Ja kansa tyrmistyy, ei noin vaan voi sanoa.

[ämpee]

^^Sielunlunmessuako vai mitä se on värkkäämässä?

Kokeilisi henkien manaamista, saattaisi osua.

[hulaq]

Eipä yllättänyt, että valheita täynnä oleva ketju sai huutia ja poistettiin näemmä. Kyllä tämä päivästä toiseen ihmetyttää, miten helvetissä ihmiset on noin sekaisin? Mikä ne ajaa tuollaiseen joukkopsykoosin tyyppiseen sekoiluun.

[internetsi]

Nuiva betoninvalaja rikkoo valantavalaa.

Ja vihanneksenkäsittelijä rikkoisi kurkunleikkausvalaa...

Ensinäkin, Toiviainen tunnustaa, että ovat itse tehneet tuon "valtakirjan" avustajasta. Olisivat halunneet siihen jonkun juristin nimen, mutta koska heitä ei nuo vajakit löytäneet, niin siihen laitettiin punikkipastorin nimi. Toisin kuin vajakit väittää, niin jokaiselle tuolla lennolla olleella on ollut mahdollisuus keskustella avustajan kanssa ennen lentoa. Silloin ei punapastoria kiinnostanut.

Tämä on sinänsä yhtä tyhjän kanssa, koska kukaan palautuslennolla ollut ei halunnut keskustella punapastorin ja hänen rikollisjoukkonsa kanssa.

Eli siis punapastori yritti väärennetyllä asiakirjalla päästä viime tipassa silittämään prinssien päätä, vaikka pronssit eivät halunneet punapastoria päätä silittämään. Kun tämä ei onnistu, alkaa rikollisryhmä käyttää väkivaltaa.

Mitä tuossa tilanteessa juristi olisi sanonut, jos olisi tullut paikalle? Kertonut suurin piirtein samat asiat mitä poliisikin eikä olisi päässyt kuitenkaan estämään lentoa. Näillä vajakeilla on varmaan se käsitys, että kun lentokone on jo rullaamassa, niin juoksemalla jonkun pilipalilapun kanssa kentälle koko kallis operaatio perutaan kuin taikaiskusta. Ja juristin hommaamisessa ovat katsoneet liikaa jenkkisarjoja, joilla ei ole mitään tekemistä edes Yhdysvaltojen kummallisen järjestelmän kanssa. Vajakit tosiaan luulee, että juristi voi vaan lakijargonia pälpättämällä keskeyttää palautuslennon.

Ei ihme, ettei kukaan juristi halunnut tuon raivopäisen rikollisjoukon epätoivoista juttua selvittämään. Jos joku juristi olisi oikeasti mennyt paikalle, niin hän ei olisi voinut tehdä mitään. Ja kun vajakit odotti häneltä ihmettä, niin hänet olisi haukuttu rasifistiksi ja laitettu nettiin kuinka AA N.N ei osaa mitään, rikkoo kuviteltua juristinvalaansa ja on rotusortaja.

[Ernst]

Tästä sitten seurasikin punatulkun aito ällistyneisyys, että eikö nyt kukaan muu pysty edes välillä tälläistä tekemään? Arvioin, että tätä messua ei tulla ihan heti näkemään...

Onhan eräänlaista "messuamista" nähty ja koettu riittävästi.

[Ernst]

^^Sielunlunmessuako vai mitä se on värkkäämässä?
Onhan se jotenkin koomista seurata tuota reuhtomista kun katsoo itse huolien kohdetta, eli itseään täynnä olevia mihen pullukoita Rautatientorilla tepastelemassa kännykät sojossa.

Eihän tämä asia ole pastoria ennenkään vaivannut, mutta miten hän meinaa sielunmessun muslimeille järjestää?  Kristitty, ja vielä nainen.  Muslimin omaiset saattavat suuttua paratiisipaikan vaarantamisesta..

Pikemminkin suuttuvat parasiittipaikan vaarantamisesta. Hyvin surullista.

[duc]

Harry Harkimon kirjoitus tuo hyvin esiin Ville Niinistön kaksinaismoraalin. Vaan ei äänestäjä, joka ylihuomenna Helsingissä Niinistön numeron äänestyslippuun raapustaa, mahda niin tuumia, vaan hän nähnee Niinistön suoraselkäisenä vastuullisena johtajana. Niinistölle politiikka lienee mutapainia, jossa julkisten asioiden (lat. res publica-> engl. Republic= suom. Tasavalta) hoito on populistista propagandaa. Miten tämä eroaa Timo Soinin toiminnasta? Pata kattilaa soimaa, musta kylki kummallakin. Onneksi Soini siirtyy syrjään, Niinistö tuskin. Sampo Terho kysyykin:

Esitetyistä [Ville Niinistön] väitteistä herää siis kysymys, onko Suomessa tahoja, joille oikeusvaltio ei tarkoita perustuslain kunnioittamista, viranomaisten toiminnan sitomista lakiin ja riippumattomien tuomioistuinten päätöksiä? Ovatko nämä tahot marginaalisia ääriryhmiä vai esiintyykö peräti Suomen eduskunnassa ajattelua, että oikeusvaltio on edellä mainittujen periaatteiden sijaan sama asia kuin omat poliittiset tavoitteet?

Niinistön puhe lakien noudattamisesta, kansalaistottelemattomuudesta ja oikeusvaltiosta on tekopyhää. Hän oikeuttaa lainrikkomisen omaan moraalifilosofiaansa vedoten. Tietenkin hän sallii sen vain omilleen. Poliittisille vastustajille se on kiellettyä. Jos poliisi köyttää ja häkittää vain natsit, mutta ei anarkisteja; jos oikeuslaitoksessa tuomitaan kiihottamisesta vain persut muttei vihreitä, mitä yhdenvertaisuutta lain edessä se on? Ville Niinistön oikeusvaltio?

Yhteiskunnallisen yhdenvertaisuuden puute, joka kristallisoitui Halla-ahon tuomiossa, ajaa meitä kohti levottomia aikoja. Politiikka menettää arvokkuutensa ja uskottavuutensa muuttuessaan valehteluksi ja mutapainiksi. Nukkuvien puolue pysyy tukevasti suurimpana puolueena, vaikka yleinen ja yhtäläinen äänioikeus ei historian näkökulmasta ole itsestään selvä oikeus, päinvastoin. Tietenkin lakien säätäminen on raakaa enemmistön voimalla junttaamista, mutta myös neuvottelua, kun oma voima ei riitä. Uskottavuus syntyy rehellisyydestä. Politiikka on nykyään liian valheellista. Jos kansalainen kokee, että hänelle valehdellaan, ei hän äänestä. Kuitenkin vaikka oikeus on kaikilla, de facto valta on vain osalla, niillä, jotka äänestävät. Sadan prosentin äänestysaktiivisuus on vain diktatuurissa, joten 100% ei ole oleellista, vaan politiikan uskottavuus. Nykytilanne on surullinen.

Suomesta tuli noin sata vuotta sitten perustuslaillinen Tasavalta pitkän sortokauden jälkeen. Ei venäläinen virkamieseliitti nähnyt suomalaisuudessa mitään arvoa. Yhtä vähän näkee monikulttuurisuuseliitti arvoa suomalaisessa kansallismielisyydessä. Sama halveksunta on yhtä ideologista nyt kuin sata vuotta sitten. Suomalaisen pitäisi olla nyt kuten silloin jotain muuta. Me emme ole vastuussa Irakin, Afganistanin ja Somalian sodista. Me olemme siten vapaita heidän hädänalaistensa vastimuksista. Suomen valtio on vastuussa kansalaisistaan, ei ulkomaalaisista. On selvää, että tämä moraali ei kelpaa vihreille. Heidän johdollaan Suomi menettäisi viimeisetkin suvereniteetin rippeet ja muuttuu tahdottomaksi osaksi Euroopan liittovaltiota. Ei tuo joukko olisi sata vuotta sitten itsenäistyvää Suomea tahtonut. Missä menee maanpetoksen raja?

[internetsi]

Rikkooko ihminen juristinvalaa? Ei stna.

Ja oliko tuolla joku entinen hesarin toimittajakin tyrmistyksessä mukana, lupailemassa tiukkoja yhteyttä Asianajajaliittoon, kun "eettisiä ohjeitaan" on rikottu ja kuinka RHC-klubbenia kritisoinut juristi on kohta entinen juristi. Varmistaa kyllä tuonkin läpyskän älyllisen tason.

Sanoiko ne nyt oikeasti noin? Siis jos joku oikeustieteen maisteri (joissakin tapauksissa kandi) sanoo jotain kehitysmaalaisista, niin häneltä voidaan ottaa muka takautuvasti tutkinto pois?

Ketomäestä voi turhaan valittaa Asianajajaliittoon, koska hän ei ole sen jäsen. Asianajaja nimikettä siis ei voida ottaa pois, kun sitä ei ole.

[Lennart]

Mutta erityistä riemua minulle tuotti Melisandren anteeksi Marjaanan ilmeisen aito hämmästys threadissa, jossa hän kyseli että olisiko hyvä idea järjestää joku messu Irakiin palautetuille ja siellä saman tien tapetuille (tjsp., siis olematon asia, mutta eihän se näitä ole ennenkään estänyt).

RHC-klubbenin muut jäsenet peukuttivat hulluna että joo tosi hyvä idea! Sitten punapappi kysyi, että voisiko joku muu järjestää, hän ei nyt pysty. Seuraus oli ennustettava, eli välitön hiljaisuus ja sen jälkeen vaivautunut selittely. "En vaan jaksa", "olen Brysselissä" jne. Tästä sitten seurasikin punatulkun aito ällistyneisyys, että eikö nyt kukaan muu pysty edes välillä tälläistä tekemään? Arvioin, että tätä messua ei tulla ihan heti näkemään...

Kiinnitin nauraen asiaan huomiota; näyttää muutenkin rivit rakoilevan, kun Marjaanan älyttömyydet kiihtyvät.

Luulisi myös mietityttävän, mikäli "100 juristia" kieltäytyy ilmaisesta toimeksiannosta hyvän asian eteen.
No, saivat hyviä neuvoja kuitenkin ilmaiseksi melko tunnetulta juristilta. Väärin neuvottu!

Toivottavasti myös joku eläkkeelle jäänyt lääketieteen asiantuntija ottaa yhteyttä porukkaan ja kertoilee totuuksia ystävällisesti pakkopaitaa sovittaen.

[SmallFish]

Rikkooko ihminen juristinvalaa? Ei stna.

Ja oliko tuolla joku entinen hesarin toimittajakin tyrmistyksessä mukana, lupailemassa tiukkoja yhteyttä Asianajajaliittoon, kun "eettisiä ohjeitaan" on rikottu ja kuinka RHC-klubbenia kritisoinut juristi on kohta entinen juristi. Varmistaa kyllä tuonkin läpyskän älyllisen tason.

Sanoiko ne nyt oikeasti noin? Siis jos joku oikeustieteen maisteri (joissakin tapauksissa kandi) sanoo jotain kehitysmaalaisista, niin häneltä voidaan ottaa muka takautuvasti tutkinto pois?

Ketomäestä voi turhaan valittaa Asianajajaliittoon, koska hän ei ole sen jäsen. Asianajaja nimikettä siis ei voida ottaa pois, kun sitä ei ole.

Olikohan juuri tuo hesarin ex-toimittaja, jolla lähti keulimaan tämän asian kanssa. Monttu auki ihmettelin, kuinka lapsellisia luuloja voi aikuisilla ihmisillä olla.

[Eisernes Kreuz]

Ilmaisia juristeja! Tyypillinen lakimies ei vastaa edes puhelimeen laskuttamatta siitä vähintään 100 euroa, asianajajasta nyt puhumattakaan.

Koko tämä RHC-öyhötys on varoittava esimerkki siitä, mitä tapahtuu, kun asioita aletaan hoitaa ihan puhtaasti tunnepohjalta. Harvinaisen lapsellista käytöstä aikuisilta ihmisiltä.

[pienivalkeapupu]

^Vääränlaista asiantuntemusta 

Tämä on paras ketju aikoihin 

Tämä 

[pienivalkeapupu]

^^Sielunlunmessuako vai mitä se on värkkäämässä?
Onhan se jotenkin koomista seurata tuota reuhtomista kun katsoo itse huolien kohdetta, eli itseään täynnä olevia mihen pullukoita Rautatientorilla tepastelemassa kännykät sojossa.

Sielunmessuapa hyvinnii, nimittäin kuolleiden unelmien sielunmessua 

[Alaric]

Joensuussa on näköjään pidetty tänään mielenosoitus notkujien palautuksia vastaan hautajaistunnelmissa.

http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/maakunta/item/137675-pakkopalautuksia-vastustetaan-mielenilmauksella-joensuussa (7.4.2017)

Noin 50 mielenosoittajaa vastustaa pakkopalautuksia Joensuussa

Joensuussa vastustetaan turvapaikanhakijoiden pakkopalautuksia mielenilmauksella. Äänetön mielenilmaus järjestetään Joensuun kävelykadulla Siltakadun ja Kauppakadun kulmassa perjantaina kello 15-15.30.

Mielenosoittajat vastustavat Suomen valtion pakkopalautusten muodossa tekemiä ihmisoikeusrikkomuksia.

Suomi ja Afganistan ovat solmineet yhteisen palautussopimuksen. Ulkoasiainministeriön laatiman matkustustiedotteen mukaan Afganistaniin turvallisuustaso on kriittinen. Sen vuoksi kaikkea matkustamista Afganistaniin tulisi välttää.

Mielenosoituksen järjestäjät muistuttavat, että kysymys Afganistaniin palauttamisesta koskee myös Joensuun seudulle asettuneita ihmisiä.

Noin 50 mielenosoittajan joukko on pukeutunut mustiin ja varustautunut hautakynttilöin. Mielenilmaus on hiljainen.

Hautajaisista ja muistotilaisuuksista tuttu symboliikka viittaa kansainvälisen rauhanaktivismin perinteeseen, jossa keskitytään vastustamaan mielenosoittajien asuinvaltioiden tekemiä ihmisoikeusloukkauksia.

[Famylar]

Kuten Rähmis ja muut, minäkin olen jäänyt koukkuun tuohon RHC:n keskusteluun.  Jos ihan oikein muistan, koko viime viikonlopun kohu lähti liikkeelle yhden kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneen miehen avovaimon epätoivoisesta postauksesta, kun mies oli noudettu suoraan aamiaispöydästä. Nainen sai omansa pelastettua ja lopulta suurempi kohu nousi tämän yhden perheen karkotuksesta. 

Mielestäni tämän koko tilanteen on hyvin kiteyttänyt... tadaa... yle!!!

http://yle.fi/uutiset/3-9548306

"​Joten miksi aiheesta nousi kohu nyt?
Näen kolme syytä. Ensimmäinen on turvapaikanhakijoiden suuri määrä ja ilmiön nostattama kansanliike. Suomeen on syntynyt tuhansista vapaaehtoisista koostuva auttajarinki, joka on jo puolentoista vuoden ajan jakanut ilot ja surut turvapaikanhakijoiden kanssa. Nyt suomalaiset ovat järkyttyneitä siitä, että heidän käännytyspäätöksen saaneita läheisiään ollaan väkisin poistamassa maasta.

Toinen – ja ehkä olennaisin syy – on sosiaalinen media. Kohua ei olisi syntynyt kymmenen vuotta sitten, koska tiedot ja huhut eivät liikkuneet kansalaiselta toiselle näin liukkaasti. Poliisi on saanut kerätä käännytettävät ja kuljettaa heidät kotimaihinsa suhteellisen rauhassa. Nyt suomalaiset saivat minuuteissa masinoitua mielenosoituksen Pasilan poliisiasemalle ja Helsinki-Vantaan lentokentälle. Kipinä oli näkyvä hahmo – pappi Marjaana Toiviainen – ja lopulta perättömäksi osoittautunut tieto siitä, että Kabuliin lähteneessä koneessa oli alaikäisiä ja raskaana oleva nainen. Nuorten miesten vastaava kohtelu ei ymmärrettävästi herätä vastaavaa tyrmistystä.

Kolmas syy on kuntavaalit. Turvapaikanhakijoiden kohtelu on muodostunut merkittäväksi jakolinjaksi opposition ja hallituksen välille. Kun some alkoi pöhistä, oppositiopoliitikot puhalsivat tuulta purjeisiin.​"

[duc]

Pastori Toiviainen ilmeisesti kuvittelee juristeja sitovan juridisesti joku pappislupauksen kaltainen "vala", jonka hän on itse tehnyt, kun hänet vihittiin ev. lut. kirkon pappisvirkaan. Juristeja sitoo työssään Suomen laki. Käsittääkseni ei mikään muu. Toki eettisiä ohjeita on monilla aloilla, kuten lääkäreillä, juristella, toimittajilla (!), mutta Suomen lain edessä niillä ei liene valtaa. Papisto, oli se sitten minkä yhteisön tahansa, toki uskoo seivovansa yliluonnollisen tuomarin edessä, mutta eipä tuolla pappislupauksellakaan liene sitovuutta Suomen lain edessä. Kirkkolaki on toki asia erikseen ja yhteisö ja työnantaja voinee erottaa sääntöjään rikkoneen jäsenen ja työntekijän. Ev. lut. kirkossa tähän tartutaan äärimmäisen harvoin. Viimeksi muistaakseni pappisvirasta eritettiin julkisesti ateistiksi tunnustautunut pappi. Selvyyden vuoksi kirkkolaki olisi mielestäni syytä poistaa Suomen lain yhteydestä. Tuo yhteys on sekava historiallinen jäänne. Tuskin pastori Toiviaista erotetaan, vaikka Helsingin tuomiokapituliin hänestä tehtäisiin asiallinen valitus, jossa hänen osoitetaan rikkoneen pappislupaustaan, joka Wikipedian mukaan on:

Minä N. N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon noudattaa kirkon lakia ja järjestystä sekä palvella alttiisti seurakuntaa ja sanankuulijoita. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon.

Lihavoimaani tekstiä voisi pastori Toiviainen, ja hänen piispansa Askola, mietiskellä keskinäisissä keskusteluissaan kahden regimentin opista. Lopulta lienee kyse, millainen kirkko tahtoo Suomessa olla. Toiviaisella on siitä vahva näkemys. Osa kannattaa häntä, osa vastustaa. Vastaavanlaisia erimielisyyksiä on myös monesta muusta kirkon sisäisestä asiasta, kuten historialliskriittisen raamatuntutkimuksen merkityksestä kirkon opin kannalta, mutta se on toinen tarina.

[Fiftari]

Itse nauroin vedet silmissä näille RHC:n uusimmille ulostuloille. Ns. mental breakdown on jengillä niin lähellä, että sen voi aistia.

Mutta erityistä riemua minulle tuotti Melisandren anteeksi Marjaanan ilmeisen aito hämmästys threadissa, jossa hän kyseli että olisiko hyvä idea järjestää joku messu Irakiin palautetuille ja siellä saman tien tapetuille (tjsp., siis olematon asia, mutta eihän se näitä ole ennenkään estänyt).

RHC-klubbenin muut jäsenet peukuttivat hulluna että joo tosi hyvä idea! Sitten punapappi kysyi, että voisiko joku muu järjestää, hän ei nyt pysty. Seuraus oli ennustettava, eli välitön hiljaisuus ja sen jälkeen vaivautunut selittely. "En vaan jaksa", "olen Brysselissä" jne. Tästä sitten seurasikin punatulkun aito ällistyneisyys, että eikö nyt kukaan muu pysty edes välillä tälläistä tekemään? Arvioin, että tätä messua ei tulla ihan heti näkemään...

Aika normaalia. Kunnia voidaan kyllä kerätä mutta jonkun muun pitäisi aina järjestää tai maksaa. Tai sitten mikään ei saisi maksaa mitään. Netissä voidaan uhota, välillä näyttää naamansa kamerassa kuinka "poliisi ajaa päälle" mutta jotain mihin pitäisi uhrata aikaa JA rahaa ei vaan yksinkertaisesti onnistu.