RHC vapaaehtoiset alkavat väsyä tilanteeseen

[Impi Waara]

^My bad. Johtuneekohan siitä, että naispuolisia turvapaikanhakijoita on niin äärettömän vähän.

En tiedä johtuuko se mun omasta sukupolesta vai mistä, mutta oon alusta asti aika paljon ollu tekemisissä naisten ja lasten kanssa (myös, toki se on ihan tosiasia, että valtaosa suomeen asti päätyneistä on miehiä ja näkyy se munkin arjessa).

Näin niiku realistina olen sitä mieltä, ongelmia ei ratkota missään muualla kuin siellä missä ongelmat ovat. Jos ongelmien ratkonta siirtyy Suomeen, ovat ongelmat sitten Suomenkin riesa. Monissa konflliktimaissa joudutaan muuttamaan maan sisäisesti, jos ei haluta jäädä sen jalkoihin.

Näissä maissa se ei vaan ole ihan samalla tavalla mahdollista "muuttaa muualle" kuin länsimaissa. Afghanistanissa esim hazaraväestöä käsketään herkästi muuttamaan muualle... Mutta kun ei siellä ole samalla tavalla työpaikkoja, asuntoja jasosiaaliturvaa. Pitää olla perhettä, sukua, verkostoja, jotta pärjää uudella alueella. Irakissa Husseinin hallinnon kaatumisen jälkeen vahvasti voimistinut "heimoutuminen" on vakava este. Yhden tänne saapuneen ystävän veli perheineen junailtiin kurdistaniin, mutta laittomasti snnekin. Eivät kurdit heitä sinne halua. Sunnialueilla taistellaan ja Daesh värvää. Shiia-alueilla ei sunnimies kristityn vaimon kanssa ole turvassa. Ystäväni tuli tänne kokeilemaan onneaan, käytyään esiksi idässä (Daesh valtasi), sitten pohjoisessa (kurdit ruokkivat, antoivat lämmintä vaatetta ja käskivät sitten palaamaan tkaisin bagdadiin). Etelän Shiia-alueille ei uskaltautunut, hänen nimestään kun heti tietää sunnalaisuuden. Hänen vanhempansa yrittivät jopa muuttaa hänennimeään jotta elämä helpottuisi, mutta viranomaiset eivät suostuneet. Koko perhe oli vaarassa näiden nuorten miesten takia, perheen jo iäkkäämpää isää ei uhkailtu. Siispä nuoret miehet lähtivät, iäkkäät vanhemmat ja siskot jäivät. Bagdadissa ei virallisesti ole sotaa, eikä ole mitään armeijaa mihin liittyä mitä kautta voisi puolustaa maataan. On vain sitä, että naapurit tappavat toisiaan vähän summamutikassa.

Tulee varmaan ihan yllätyksenä, että sisällissodissa on yleensä riski, että naapuri tulee ja tappaa. Muutolle maansisäisesti löytyy äkkiä motiivi, jos vaihtoehto on joko jäädä ja kuolla tai muuttaa ja mahdollisesti säilyttää henkensä.

Jätit täysin huomiotta kommenttini siitä, että jok'ikinen euro turvapaikkasurffareille on pois suomalaisilta avuntarvitsijoilta.

Puhutaan siitä sitten kun meillä ei laiteta miljoonia ja taas miljoonia maataloustukiin ja esim sianlihan markkinointitukiaisiin. Resursseja meillä on täällä vaikka kuinka paljon, kyse on siitä, miten ne jaetaan. Otetaanko yhdeltä haavoittuvaiselta ryhmältä ja annetaan toiselle? Vai otettaisko vaihteeksi rahassa kieriskeleviltä vallanpitäjiltä?

Onko käsite ruokaomavaraisuus tuttu? Tai omavaraisuus ylipäätään? Voisin keskustella pitkään ja hartaasti aiheesta maatalous ja siihen liittyävästä keinotekoisesta ruuan tuottamisesta alihintaan. Tehomaataloudesta ja sen järkevyydestä ym.

Otit esiin sikatalouden ja rahassa kieriskelevät vallanpitäjät. Tavalliset sikafarmarit tuskin kieriskelevät rahassa. Maataloustukia maksetaan kaikille maataviljeleville riippumatta siitä, onko tuelle tarvetta. Tasavertaisuus siis toteutuu ja esimerkkinä olkoon Nalle Wahlroos, mies, joka asuu Ruotsissa ja kuittaa suuria maataloustukia. Ottanet häneen yhteyttä kertoaksesi, että tasavertaisuus on niin väärin.

Omalla esimerkilläni pyrin innostamaan henkilökohtaista panostamista avuntarvitsijoille. Eli rautalangasta sama; voit omilla tuloillasi sponssata aivan niin montaa avuntarvitsijaa kuin haluat ja kykenet. Omiksi tuloiksi katson palkkatulon tai pääomatulon.

Mikse kotihoidontuesta, äitiyspäivärahoista, lapsilisistä tai työttömyysrahoistaan saisi jakaa muille tarvitseville? o.O

Syystä, että kaikki yllämainitsemasi kustannetaan verovaroista. Ilahtuisin suuresti, jos avustuksesi suuntautuisi suomalaisille avuntarvitsijoille. Sponssaisit vaikkapa yövaipat niitä tarvitsevalle muistisairaalle vanhukselle (joka on maksanut veroja, jotta voisit käydä ilmaista koulua jne)

edit typo

[Kulttuurirealisti]

Pelkästään suoriin turvapaikkakustannuksiin menee Suomessa tätä nykyä 800 miljoonaa per vuosi ja tuohon kun lisätään poliisin, terveydenhoidon ja oikeuslaitosten kustannukset turvapaikanhakijoiden asioiden käsittelyissä, niin summa on yli miljardin.

Tuohon voidaan lisätä kunnan turvapaikan saaneille kustantamat asunnot. Varsin suuresta summasta luultavasti puhutaan. Myös koulutussektorilla tulee lisärahan tarve.

[Nuivettunut Han-nenetsi]

Kielitaidottomat taas eivät yleensä ymmärrä mitään meidän työmarkkinoista. He ovat vähemmän koulutettuja eivätkä ehkä tajua kuinka vaativat työmarkkint meillä on. Teknologia ja koulutus ovat ihan eri sfääreissä täällä. Ei ole sellaista samanlaista simppeliä ruumiillista työtä mitä vielä suurimmassa osassa maailmaa löytyy. On myös ehkä ollut epärealistisia kuvitelmia kielenoppimisesta, kun ei ole aiempaa kokemusta uuden kieln oppimisesta.

Miten monta tuollaista kieli- ja ammattitaidotonta turvapaikanhakijaa mielestäsi voidaan päästää Suomeen? Heidän osuutensa koko tph:iden määrästä on kuitenkin moninkertainen verrattuna syrjäytyneiden osuuteen kantaväestöstä. Tahtoo sanoa että mitä enemmän nykyisentasoisia turvapaikanhakijoita maahan päästetään sitä heikommaksi huoltosuhde kehittyy ja julkiset jaettavat resurssit henkeä kohden pienenevät. Se että tulijoiden joukossa on myös koulutettuja ja hyvin potentiaalisia osaajia ei ole mitenkään olennaista kokonaiskuvan kannalta, kun olemattoman työllistymispotentiaalin omaavien massa kääntää koko vaakakupin raskaasti negatiiviselle puolelle.

Ymmärrän moraalisen premissin että vaikkapa ihan kaikki halukkaat pitäisi inhimillisistä syistä päästää maahan vaikken samaa mieltä olisikaan, mutta minun mielestäni älyllinen rehellisyys velvoittaa myös myöntämään mitä se tarkoittaa julkisten palveluiden riittävyyden kannalta, ja että vuotuinen tulijamäärä on suoraan verrannollinen verovaroin kustannettujen resurssien ehtymisen nopeuteen. Ollaanko tästä samaa mieltä? Tämän myöntäminen on oikeastaan täysin välttämätön perusedellytys että koko humanitäärisestä maahanmuuttopolitiikasta moraaliselta kannalta eri mieltä olevat voivat käydä asiasta minkäänlaista analyyttistä keskustelua. Humanitäärisestä maahanmuuttopolitiikasta on turha keskustella analysoimatta julkisin varoin kustannettavien resurssien vähentämistä maassa jo olevilta niiden hyväksi jotka maahan tulevat.

[Kni]

Pelkästään suoriin turvapaikkakustannuksiin menee Suomessa tätä nykyä 800 miljoonaa per vuosi ja tuohon kun lisätään poliisin, terveydenhoidon ja oikeuslaitosten kustannukset turvapaikanhakijoiden asioiden käsittelyissä, niin summa on yli miljardin.

Ennen vuodentakaista matuinvaasiota jopa johtavat poliitikot puhuivat maahanmuutosta rikkautena ja voimavarana, niputtaen Jan Meyerit ja Fahad Firakset samaan "maahanmuuttaja" -kategoriaan. Nykyään taitaa suurin osa ihmistä ja päättäjistä jo tunnustaa, että maahanmuutto Lähi-Idästä ja Afrikasta on Suomen kannalta yksinomaan taloudellinen taakka, mikä vie Suomen valtion budjetista tällä hetkellä yli miljardin vuodessa eli lähes 2 %.

Tiainen ja muut rhc-läiset, tunnustatteko tosiasian, että maahanmuutto kehitysmaista on Suomelle taloudellinen taakka, mutta haluatte pitää rajat auki siitä huolimatta vai uskotteko edelleen, että maahan tulleet irakilaiset, somalit ja afgaanit  ovat "rikkaus ja voimavara" Suomelle?

[Impi Waara]

^Ja kaikki yllämainitty kustannetaan ottamalla velkaa velan päälle. 

[Kni]

Terkkuja Pullervolle! 

[mikkojuha]

Terkkuja Pullervolle! 

Milja, olisit sinäkin lukenut ja linkannut enemmän Hommaa niin olisi nyt kärsimystä vähemmän. Tässä tapauksessa tieto olisi vähentänyt tuskaa. Emme ilakoi toisten kärsimyksillä - hämmästelemme sen sijaan teidän sinisilmäisyyttänne. Vielä ei ole myöhäistä tehdä parannusta: lukekaa Hommaa ja ottakaa opiksenne. Ja jos on pakko saada joku vierihoitoon, niin kyllä hompasseistakin löytyy vaihtoehtoja - ja pimeässä kaikki ovat saman värisiä.

[Impi Waara]

Terveisiä myös Minnalle ja Miljalle, joiden maailmankuvaan ei vaan mahdu ymmärrystä suomalaisten kärsimykselle Suomessa. Ehkäpä he jopa naureskelevat sille, mene ja tiedä.

Vanha sanonta sanoo, että ensin lakaistaan omat portaat, ennen kuin naapuria siivottomuudesta moititaan. Sama på selkokieli; ensin hoidetaan omat asiat kuntoon ja sitten vasta muiden.

Se, että media ei revittele jatkuvasti otsikoita aliravituista vanhuksista, katoilevista muistisairaista, kotiensa vankeina olevista vammaisista ja liikuntarajoitteisista, köyhien lapsiperheiden ahdingosta, monisairaista, asunnottomista, joiden ohi asuntojonossa kiilaavat matut ym., ei poista sitä tosiasiaa, että kyse on suurenluokan ongelmasta ja etenkään sitä, että näiltä ryhmiltä on säästöjen nimissä viety tuhkatkin pesästä. Osa suomalaisista on tietoisia tästä ja heiltä ei heru juurikaan myötätuntoa kärsimykselle jossain huitsin nevadassa.

Se velkaraha, jota matusirkukseen on jo upotettu ja tullaan vielä upottamaan, olisi suomalaisten kärsivien tilannetta korjattu inhimillisempään suuntaan.

P.S. Jos täällä Hommassa jollekin naureskellaan, niin sille naiville ajatuskuviolle, että suomalaisten on velvollisuus auttaa kaikenmaailman sossupummeja, joita tänne keksii tulla.

[Aapo]

Minna ja Milja ja kaikki muutkin RHC:ssä ovat lämpimästi tervetulleita Hommaforumille keskustelemaan asioista.

[Kni]

^Ja kaikki yllämainitty kustannetaan ottamalla velkaa velan päälle. 

Luulisi, että raha on sellainen mittari jota kaikkein sinisilmäisinkin ymmärtää. Kun raha on loppu, se on loppu, minkä jokainen työtön tai muuten vaan talousvaikeuksissa elävä on varmasti kokenut.

Raha on tietysti tärkeä pointti, mutta ei silti itselleni kaikkein tärkein. Minua vihastuttaa eniten se, minkälaiseksi olemme Suomea tekemässä lapsilleni ja näiden tuleville lapsille. Kun kaikkialla maailmassa islamisointi ja lähi-idätys on aiheuttanut turvattomuutta, sekasortoa ja väkivaltaa, tulee se 100 prosentin varmuudella aiheuttamaan samaa myös Suomessa, mikä on jo nyt saatu kokea.

Ei väkivaltakulttuureja Suomeen! Pidetään Suomi turvallisena!

[Impi Waara]

^Ja kaikki yllämainitty kustannetaan ottamalla velkaa velan päälle. 

Luulisi, että raha on sellainen mittari jota kaikkein sinisilmäisinkin ymmärtää. Kun raha on loppu, se on loppu, minkä jokainen työtön tai muuten vaan talousvaikeuksissa elävä on varmasti kokenut.

Raha on tietysti tärkeä pointti, mutta ei silti itselleni kaikkein tärkein. Minua vihastuttaa eniten se, minkälaiseksi olemme Suomea tekemässä lapsilleni ja näiden tuleville lapsille. Kun kaikkialla maailmassa islamisointi ja lähi-idätys on aiheuttanut turvattomuutta, sekasortoa ja väkivaltaa, tulee se 100 prosentin varmuudella aiheuttamaan samaa myös Suomessa, mikä on jo nyt saatu kokea.

Ei väkivaltakulttuureja Suomeen! Pidetään Suomi turvallisena!

Olet oikeassa. Tässä matuvyörytyksessä ei ole kysymys vain rahasta, vaan Suomesta, jossa lapsemme ja lapsenlapsemme tulevat elämään. Täytyy olla todella sokea ja kuuro, jos ei näe sitä, mitä €uroopassa kaiken aikaa tapahtuu. On äärimmäisen typerää uskotella, että turvattomuus, väkivalta ja rikollisuus ei rantautuisi Suomeen. Esimakuahan tästä on jo saatu. Monesti olen miettinyt, että mitä pitää tapahtua, jotta suvaitsevaiston silmät aukeaisivat.

[Java]

^Ja kaikki yllämainitty kustannetaan ottamalla velkaa velan päälle. 

Luulisi, että raha on sellainen mittari jota kaikkein sinisilmäisinkin ymmärtää. Kun raha on loppu, se on loppu, minkä jokainen työtön tai muuten vaan talousvaikeuksissa elävä on varmasti kokenut. P

Raha on tietysti tärkeä pointti, mutta ei silti itselleni kaikkein tärkein. Minua vihastuttaa eniten se, minkälaiseksi olemme Suomea tekemässä lapsilleni ja näiden tuleville lapsille. Kun kaikkialla maailmassa islamisointi ja lähi-idätys on aiheuttanut turvattomuutta, sekasortoa ja väkivaltaa, tulee se 100 prosentin varmuudella aiheuttamaan samaa myös Suomessa, mikä on jo nyt saatu kokea.

Ei väkivaltakulttuureja Suomeen! Pidetään Suomi turvallisena!

Olet oikeassa. Tässä matuvyörytyksessä ei ole kysymys vain rahasta, vaan Suomesta, jossa lapsemme ja lapsenlapsemme tulevat elämään. Täytyy olla todella sokea ja kuuro, jos ei näe sitä, mitä €uroopassa kaiken aikaa tapahtuu. On äärimmäisen typerää uskotella, että turvattomuus, väkivalta ja rikollisuus ei rantautuisi Suomeen. Esimakuahan tästä on jo saatu. Monesti olen miettinyt, että mitä pitää tapahtua, jotta suvaitsevaiston silmät aukeaisivat.

Juuh, lapsieni takia minäkin täällä öyhötän, ja vähän oikeassa maailmassakin! Itse pärjään kyllä päiväni loppuun, mutta lapsistani olen huolissani! Niiden tulevaisuutta nyt tuhotaan

[Aukusti Jylhä]

Minäkin voisi aivan helposti laittaa popparit mikroon, käydä kiljuammeella ja nauttia näytöksestä, mutta ne lapset.

[Kameleontti]

^Ja kaikki yllämainitty kustannetaan ottamalla velkaa velan päälle. 

Luulisi, että raha on sellainen mittari jota kaikkein sinisilmäisinkin ymmärtää. Kun raha on loppu, se on loppu, minkä jokainen työtön tai muuten vaan talousvaikeuksissa elävä on varmasti kokenut.

Raha on tietysti tärkeä pointti, mutta ei silti itselleni kaikkein tärkein. Minua vihastuttaa eniten se, minkälaiseksi olemme Suomea tekemässä lapsilleni ja näiden tuleville lapsille. Kun kaikkialla maailmassa islamisointi ja lähi-idätys on aiheuttanut turvattomuutta, sekasortoa ja väkivaltaa, tulee se 100 prosentin varmuudella aiheuttamaan samaa myös Suomessa, mikä on jo nyt saatu kokea.

Ei väkivaltakulttuureja Suomeen! Pidetään Suomi turvallisena!

Ei ne tajua. Itsellä OLI kavereita, jotka on sitä mieltä et rajat auki ja suomen sossuturva kuuluu kaikille ja meil on velvollisuus ja sitä paitsi suomen sossuturva on niin paska ettei kukaan mistään ees halua tänne... Ne ei tajua eikä ees halua tajuta. Osa kenties sisimmissään tajuaa muttei halua SISÄISTÄÄ.

Itsekin kommentoin poliitikoille viime syksynä, että jos ois vaikka pelkästä rahasta kiinni niin turvallisuudesta ei voi tinkiä. Tosin ku rahat on loppu ni se on loppu turvallisuudellekin.

Äidit ja isät, sukulaiset ja kaverit ja toverit ja muut: kasvattakaa lapsenne ja kavereidenkin lapset siinä sivussa niin, ettei niistä tule nössöjä alistujia tulevissa sodissa. Empatia on hieno asia mutta selviytymisen kannalta on hienompaa olla hitusen mulkku.

Tulee usein mietittyä, et mikä mahtaa olla prosentti poliitikoissa tms, jotka oikeesti uskoo et kyl tää tästä... Ei ne kaikki voi psykopaatteja olla...  Sanni tekee Stubbin jatkeena kaiken aikaa työtä tuhotakseen Suomen mut mahtaako neiti tajuta itsekään mitä touhuaa...

[koodari-inssi]

Minäkin voisi aivan helposti laittaa popparit mikroon, käydä kiljuammeella ja nauttia näytöksestä, mutta ne lapset.

Omat lapset nuivistaa kyllä kummasti varsinkin, jos on yhtään järkeä päässä.
Tämän on itsekin huomannut.

[Aukusti Jylhä]

Minäkin voisi aivan helposti laittaa popparit mikroon, käydä kiljuammeella ja nauttia näytöksestä, mutta ne lapset.

Omat lapset nuivistaa kyllä kummasti varsinkin, jos on yhtään järkeä päässä.
Tämän on itsekin huomannut.

Tytär on hyvinkin nuiva, tietämättään, mutta kuitenkin. Elämä on opettanut, en minä.

[Alapo]

Mikse kotihoidontuesta, äitiyspäivärahoista, lapsilisistä tai työttömyysrahoistaan saisi jakaa muille tarvitseville? o.O

Niin miksei? Kun ne kotihoidontuki, äitiyspäiväraha, lapsilisä ja työttömyyskorvaus on ajateltu että niitä tarvitaan vain tietyn aikaa, että ihmiset pärjäisi jotenkin niillä, saisi pakolliset menot maksettua kun ei ole tuloja töistä. Jos niitä on vara jakaa muille, niin silloinhan niitä maksetaan liikaa. Suurimmalti osaksi, nuo maksetaan toisten maksamista veroista. Onko se oikein että toiset, pienipalkkaiset käy töissä, maksaa veroja ja toiset jakaa omat rahansa ympäriinsä, minkä valtio heille antaa. Aika monella ei ole mahdollista kotihoidontuesta ja työttömyyspäivärahoista antaa rahaa eteenpäin, vaan on aika lailla pakko käyttää ne itse.

[Aukusti Jylhä]

Mikse kotihoidontuesta, äitiyspäivärahoista, lapsilisistä tai työttömyysrahoistaan saisi jakaa muille tarvitseville? o.O

Niin miksei? Kun ne kotihoidontuki, äitiyspäiväraha, lapsilisä ja työttömyyskorvaus on ajateltu että niitä tarvitaan vain tietyn aikaa, että ihmiset pärjäisi jotenkin niillä, saisi pakolliset menot maksettua kun ei ole tuloja töistä. Jos niitä on vara jakaa muille, niin silloinhan niitä maksetaan liikaa. Suurimmalti osaksi, nuo maksetaan toisten maksamista veroista. Onko se oikein että toiset, pienipalkkaiset käy töissä, maksaa veroja ja toiset jakaa omat rahansa ympäriinsä, minkä valtio heille antaa. Aika monella ei ole mahdollista kotihoidontuesta ja työttömyyspäivärahoista antaa rahaa eteenpäin, vaan on aika lailla pakko käyttää ne itse.

Mua ainakin muumittaa jokainen sentti (0,01€), jonka somali lähettää kotimaahansa. Se on laitonta. Sossutäti pääsyyllinen.

[Impi Waara]

Jokainen on vapaa omalla työllään ansaitulla rahalla auttaamaan aivan niin montaa hädänalaista; asuttamaan, ruokkimaan, vaatettamaan jne. Jos minä pystyin tekemään niin, niin varmasti moni muukin, jos asian kokee tärkeäksi.

[Aukusti Jylhä]

Jokainen on vapaa omalla työllään ansaitulla rahalla auttaamaan aivan niin montaa hädänalaista; asuttamaan, ruokkimaan, vaatettamaan jne. Jos minä pystyin tekemään niin, niin varmasti moni muukin, jos asian kokee tärkeäksi.

Unelmaporukkalaiset taasen vaativat meitä veronmaksajia kustantamaan omat lystinsä. Siinä on se pihvi.

[Pullervo]

No niin. Pari päivää kun on ihmisellä muuta puuhaa, kuin vahtia noita vallattoman vastuuttomia ärhooseeläisiä, niin eikös siellä keskustelu riehaannu ja siirry tiukoista asia-analyyseistä juoruiluun ihmisistä, kuten nyt vaikkapa minusta*. Yleensä RHC:ssa nämä mainiot asiantuntijat pysyvät tiukasti faktoissa fiilistelyn sijaan. No, ei. Pelkkää tunnetta ja tunteilua se höpötys siellä pääosin on, vaikka joskus harvoin joku yrittääkin faktoja keskusteluun ujuttaa sekaan. Trolli varmaankin, kun pilaa muiden hyvän olon ikävillä tosiasioilla, kuten talouskysymyksillä vaikkapa rahan riittävyydestä.

Rakkaat siskot siellä klubillanne: laitoin liittymispyynnön Refugee Hospitality Clubin fb-ryhmään tänään kommenttinne luettuani ja keskustelisin kanssanne ihan mielelläni sielläkin, myös muusta kuin itsestäni, mutta ylläpito tuskin hyväksyy Pullervo Tässä Moi -nimisen profiilin liittymispyyntöä...  ja hetken odotettuani, huomasin, ettei hyväksynytkään. Voi Marjaana, minkä teit. Luulin ylläpidon pastorina ja sielunpaimenena ottavan avosylin laumaansa tällaiset mustatkin lampaat harharetkiltään. Mutta ei, ei ottanut. Löi vain toisellekin poskelleni ja esti näkemästä ryhmää ollenkaan jatkossa.

Te muut tomerat tädit ja sirpsakat siskot siellä, tulkaa nimimerkkikeskustelemaan tänne Hommaforumille, jossa asia ratkaisee, eikä se kuka asian esittää. Perustelut ja lähteet noteerataan korkeammalle, kuin kirjoittajan "voimakas tunne" omasta oikeassaolostaan ja muiden väärässäolosta.

Keskustelu on tässä ketjussa nyt muutenkin edennyt vauhdilla, kun jäsen tiainen taas käväisi täällä, joten kommentoin niitä asioita vaikka myöhemmin ajan kanssa.
Lyhyesti kuitenkin: Kehitysmaalaiskansainvaellus "pakolaisuudeksi" naamioituneena törmäsi reaalimaailman rajallisiin resursseihin ja kulttuurien yhteensovittamattomuusongelmiin ja vihdoin myös ihan konkreettisiin aitoihinkin (kiitos siitä, Viktor Orbán). Eksotiikkaa saa jokainen elämäänsä, kun matkustaa sinne, missä sitä omaan makuun on, eikä tuomalla sitä väkisin tänne ja vieläpä muiden kustannettavaksi sukupolvesta toiseen. Samalla nämä ventovieraat nuoret MENA-miehet pitää palauttaa niitä muutamaa aitoa vainottua lukuunottamatta. Rakentakoot omat maansa siedettäviksi asua. Suomalaisten resurssit kuuluvat suomalaisille. Ja Suomi, toisin kuin moni muu jo monikulttuurikurjistettu maa, voidaan vielä pelastaa. Eli, tuhota vai pelastaa Suomi? Kenen tarvitsee edes miettiä kummalle puolelle tässä asettuu.

* http://hommaforum.org/index.php/topic,109108.msg2451832.html#msg2451832
** alkuperäinen RHC-ketju: https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10154257879523533/

P.S. Kiitos vaivannäöstänne: Minna, Milja, Tanja, Sirkka, Barbro, Salla, Johanna, Saga, Hannele, Virve, Tiia, Nina, Samer ja Emma. Nätin ketjun** saitte rakennettua varsin tärkeästä aiheesta(?) Kuten edellä kävi ilmi, en päässyt ryhmäänne jakamaan vieraanvaraisuuttani. Ja ketjussa oli joukossa ihan mukaviakin kommentteja ja valitettavasti myös kysymyksiä, joihin en nyt päässyt vastaamaan. Nähdäänkö itsenäisyyspäivänä Helsingissä 612-soihtukulkueessa vai laitanko teille kaikille kaveripyynnöt fb:ssa ja keskustellaan ja ratkaistaan sitten tämä Eurooppaa runteleva taloussiirtolaiskysymys kerralla (ja lopullisesti?).

[Impi Waara]

Jokainen on vapaa omalla työllään ansaitulla rahalla auttaamaan aivan niin montaa hädänalaista; asuttamaan, ruokkimaan, vaatettamaan jne. Jos minä pystyin tekemään niin, niin varmasti moni muukin, jos asian kokee tärkeäksi.

Unelmaporukkalaiset taasen vaativat meitä veronmaksajia kustantamaan omat lystinsä. Siinä on se pihvi.

Niinhän se on, mutta jokainen maksakoon omat harrastuksensa. Kerran olin minäkin nuori idealisti, mutta elämä opetti ja tuli vähän järkeä päähän. Sen jälkeen ei ole tarvinut lähteä merta edemmäs etsimään pelastettavia. Niitä nähkees löytyy ihan läheltäkin. Ja suurin oivallus olisi se, että jos en suomalaisena auta suomalaisia, ei tänne tule kukaan muualta auttamaan. Ei ole häpeä myöntää olleensa väärässsä tai tehneensä virheitä. Häpeä on jatkaa väärin ja virheitä tehden.

Sharia-lakien mukaan saan kai nyt kivitystuomion 

[Kuli]

Itse näkisin tässä yhden suvaitsevaisen ajattelun ongelmista. Se keskittyy siihen, onko asia (suomesta tirvapaikan hakeminen) turvpaikanhakijan kannalta looginen asia tehdä, eikä siihen, mitä meidän kannattaisi etumme kannalta olisi loogista tehdä. En minäkään ihmettele irakilaisten maahanvyörymistä, näin käy varmasti kaikissa keskivertoa paremmin pärjäävissä maissa, jotka muuttoliikkeen sallivat. En tunne vihaa turviksia kohtaan, enkä juuri muitakaan kohtaan, minusta vaan meidän velvollisuutemme ei ole auttaa yhtään ketään oman hyvinvointimme kustannuksella. Jos tässä maailmassa ei osaa ajatella omaa etuaan, häviää. Auttaa voit ottamalla kummilapsen tai jotain.

En ole suvaitsevainen, vaan yksi perusarvoistani on yhdenvertaisuus.

Niin kauan kun meidän hyvinvointimme perustuu muiden riistämiseen, niin kyllä, me olemme velvollisia antamaan sitä muillekin. Toki tässä asiassa (irakilaisten ja afgaanien tilanne) olisi jenkeillä ja venäjällä huomattavasti enemmän velkaa maksettavana, mutta kyllä mekin ollaan täällä periferiassa hyödytty ja hyödytään yhä kolonialismista ja rasismista.

Oli kyllä niin täyttä tuubaa koko vuodatus, että en oikein tiedä edes mistä aloittaa. Kannatat väestönvaihtopolitiikkaa, joka pitää maksaa meidän yhteisistä resursseista siksi, koska kärsit itse lapsellista maailmantuskaa.

Nuo sinun lemmikkisi eivät tuo mitään muuta, kuin ongelmia mukanaan kun kaikki ynnätään. Heidän "kulttuurinsa" on totalitarismia palvova uskonnollinen kultti ja juuri se syy miksi he eivät ikinä tule sopeutumaan mihinkään.

Ruotsissa mm. oli tänä vuonna ennätysvuosi seksuaaliperäisissä rikoksissa ja "sattumuksissa" niinkuin medialla on tapana asiasta puhua. Laitan linkin, niin voit itse käydä tutustumassa mitä sinun kaltaisten ihmisten maailmanhalaus fantasiat todellisessa maailmassa aiheuttavat.

Lainaus: "Kaikkiaan erilaisia naisiin kohdistuvia sattumuksia oli viime vuonna järkyttävät 480.000, enemmän kuin ikinä aikaisemmin."

http://rahmispossu.net/2016/11/03/ruotsi-naisiin-kohdistuneet-seksuaalirikokset-kasvussa/

Koko läntinen Eurooppa on tuhoutumassa teidän unelmoijien takia ja käytännössä tilanne alkaa jo olemaan peruuttamaton: Eurooppa tulee muuttumaan turvattomaksi ja konfliktien riivaamaksi alueeksi muutamassa sukupolvessa. Jos luulet, että muslimien ollessa enemmistö, että teillä pullahalaajilla tulee olemaan kivaa ja kliffaa, niin olet unen nähnyt.

Se mikä itseäni ottaa eniten päähän teissä muka "hyvissä" ihmisissä on, että myös me muut ei niin "hyvät" ihmiset joudumme maksamaan teidän ideologiasta, joka on ihmiskunnan historiassa kirkkaasti tuhoisin sosiaalinen kokeilu. Kokeilu jonka rinnalla kommunisminkin synnit kalpenevat.

Vaikka varmasti itse koet tekeväsi hyvää niin et tee, vaan ainoastaan edistät läntisen sivilisaation tuhoutumista paapomalla ulkopuolisia. Mutta se on kai pieni hinta siitä, että pääsee virtue signaloimaan.

Olet järjestelemässä tuleville sukupolville äärimmäisen vaikeita oloja sisällissotineen ym. kauheuksineen.

[Aukusti Jylhä]

Itse näkisin tässä yhden suvaitsevaisen ajattelun ongelmista. Se keskittyy siihen, onko asia (suomesta tirvapaikan hakeminen) turvpaikanhakijan kannalta looginen asia tehdä, eikä siihen, mitä meidän kannattaisi etumme kannalta olisi loogista tehdä. En minäkään ihmettele irakilaisten maahanvyörymistä, näin käy varmasti kaikissa keskivertoa paremmin pärjäävissä maissa, jotka muuttoliikkeen sallivat. En tunne vihaa turviksia kohtaan, enkä juuri muitakaan kohtaan, minusta vaan meidän velvollisuutemme ei ole auttaa yhtään ketään oman hyvinvointimme kustannuksella. Jos tässä maailmassa ei osaa ajatella omaa etuaan, häviää. Auttaa voit ottamalla kummilapsen tai jotain.

En ole suvaitsevainen, vaan yksi perusarvoistani on yhdenvertaisuus.

Niin kauan kun meidän hyvinvointimme perustuu muiden riistämiseen, niin kyllä, me olemme velvollisia antamaan sitä muillekin. Toki tässä asiassa (irakilaisten ja afgaanien tilanne) olisi jenkeillä ja venäjällä huomattavasti enemmän velkaa maksettavana, mutta kyllä mekin ollaan täällä periferiassa hyödytty ja hyödytään yhä kolonialismista ja rasismista.

Oli kyllä niin täyttä tuubaa koko vuodatus, että en oikein tiedä edes mistä aloittaa. Kannatat väestönvaihtopolitiikkaa, joka pitää maksaa meidän yhteisistä resursseista siksi, koska kärsit itse lapsellista maailmantuskaa.

Nuo sinun lemmikkisi eivät tuo mitään muuta, kuin ongelmia mukanaan kun kaikki ynnätään. Heidän "kulttuurinsa" on totalitarismia palvova uskonnollinen kultti ja juuri se syy miksi he eivät ikinä tule sopeutumaan mihinkään.

Ruotsissa mm. oli tänä vuonna ennätysvuosi seksuaaliperäisissä rikoksissa ja "sattumuksissa" niinkuin medialla on tapana asiasta puhua. Laitan linkin, niin voit itse käydä tutustumassa mitä sinun kaltaisten ihmisten maailmanhalaus fantasiat todellisessa maailmassa aiheuttavat.

Lainaus: "Kaikkiaan erilaisia naisiin kohdistuvia sattumuksia oli viime vuonna järkyttävät 480.000, enemmän kuin ikinä aikaisemmin."

http://rahmispossu.net/2016/11/03/ruotsi-naisiin-kohdistuneet-seksuaalirikokset-kasvussa/

Koko läntinen Eurooppa on tuhoutumassa teidän unelmoijien takia ja käytännössä tilanne alkaa jo olemaan peruuttamaton: Eurooppa tulee muuttumaan turvattomaksi ja konfliktien riivaamaksi alueeksi muutamassa sukupolvessa. Jos luulet, että muslimien ollessa enemmistö, että teillä pullahalaajilla tulee olemaan kivaa ja kliffaa, niin olet unen nähnyt.

Se mikä itseäni ottaa eniten päähän teissä muka "hyvissä" ihmisissä on, että myös me muut ei niin "hyvät" ihmiset joudumme maksamaan teidän ideologiasta, joka on ihmiskunnan historiassa kirkkaasti tuhoisin sosiaalinen kokeilu. Kokeilu jonka rinnalla kommunisminkin synnit kalpenevat.

Vaikka varmasti itse koet tekeväsi hyvää niin et tee, vaan ainoastaan edistät läntisen sivilisaation tuhoutumista paapomalla ulkopuolisia. Mutta se on kai pieni hinta siitä, että pääsee virtue signaloimaan.

Olet järjestelemässä tuleville sukupolville äärimmäisen vaikeita oloja sisällissotineen ym. kauheuksineen.

"Rasisti!!11!", tuhahtaa unelmaporukkalainen jo toisen rivin jälkeen, eikä todellakaan lue sen pidemmälle.

Ei näiden kanssa vain voi keskustella, ei netissä, ei kasvotusten. Ei voi.

[Goman]

Koko läntinen Eurooppa on tuhoutumassa teidän unelmoijien takia ja käytännössä tilanne alkaa jo olemaan peruuttamaton: Eurooppa tulee muuttumaan turvattomaksi ja konfliktien riivaamaksi alueeksi muutamassa sukupolvessa. Jos luulet, että muslimien ollessa enemmistö, että teillä pullahalaajilla tulee olemaan kivaa ja kliffaa, niin olet unen nähnyt.
....
Olet järjestelemässä tuleville sukupolville äärimmäisen vaikeita oloja sisällissotineen ym. kauheuksineen.

Läntinen Eurooppa on joka tapauksessa tuhoutumassa, tai ainakin muuttumassa aivan eri näköiseksi kuin mitä se nyt on, jo heti seuraavan 50 vuoden kuluessa. Maahanmuuttoon rajoituksia ajavan liikkeen taistelu on vain viivytystaistelua. Mihin se riittää, jää nähtäväksi. Pullahalaajat ja Humaanit Unelmoijat vain jouduttavat toteutuvaa kehitystä.   

YK:n väestöennusteiden mukaan Euroopan natiiviväestö ei kasva nykyisestä 0,7 miljardista ollenkaan seuraavan 50 vuoden aikana. Samaan aikaan Afrikan väestö kasvaa nykyisestä 1,7 miljardista 3 miljardiin. Kun yhtälöön lisätään muutaman asteen ilmastonmuutos, joka vähentää viljelykelpoista pinta-alaa selvästi ja aiheuttaa lisääntyviä katovuosia, niin pelkästään ravinnon puute ajaa satoja miljoonia Afrikan asukkaita etsimään elinkelpoista tilaa.
Eikä tarvitse olla ruudinkeksijä pystyäkseen päättelemään mihin ilmansuuntaan tuo satojen (Huom. s a t o j e n) miljoonien väestö lähtee marssimaan.
Kun nykyisen Euroopan 0,7 miljardin väestön sekaan tuppautuu toiset 0,7 miljardia nälkäistä mustaa, niin nykyisestä Euroopasta ei ole enää paljon jäljellä.

Itse ehdin kyllä alta pois, mutta tulevat sukupolvet tulevat olemaan erittäin ikävien päätösten edessä. Ne päätökset eivät tule olemaan kovin humaaneja.

https://esa.un.org/unpd/wpp/Graphs/Probabilistic/POP/TOT/

[P]

"Kun yhtälöön lisätään muutaman asteen ilmastonmuutos, joka vähentää viljelykelpoista pinta-alaa selvästi ja aiheuttaa lisääntyviä katovuosia, niin pelkästään ravinnon puute ajaa satoja miljoonia Afrikan asukkaita etsimään elinkelpoista tilaa.
Eikä tarvitse olla ruudinkeksijä pystyäkseen päättelemään mihin ilmansuuntaan tuo satojen (Huom. s a t o j e n) miljoonien väestö lähtee marssimaan."


Ei viljelyalaongelmissa ole kyse ilmastonmuutoksesta, vaan liikaväestöräjähdyksen seurauksista. Lopputulema on kuitenkin kuvaamasi kaltainen, kun pullahalaajat avaavat ovet.

Mutta ei ne sadat miljoonat kävele tänne, jos niiden ei anneta kävellä.  Liha tottelee rautaa.

[Kuli]

^^Jep ihmiskunta tulee olemaan hyvin piakkoin pisteessä missä humanistinen haihattelu tullaan pistämään sinne minne se kuuluu eli historian roskakoriin. Ja kyllähän rehellisyyden nimissä on todettava, että ihmiset jotka pitävät ulkopuolelta tulevia tärkeämpinä tai edes yhtä tärkeinä, kuin oman maan ja ryhmän jäsenet ovat käytännössä mieleltään ja arvoiltaan sekopäitä ja luonnonvastaisia. Tämmöistä ajattelua ei ihmisissä luontaisesti esiinny ja se saavutetaan ainoastaan rajun aivopesun ja ryhmäpaineen seurauksena.
Ei ole ihme, että naiset ovatkin tälle aivopesulle alttiimpia ihan jo biologiansakkin takia sekä sen vuoksi, että ovat herkempiä sosiaaliselle hyväksynnälle/ryhmästä sulkemiselle.

[Ernst]

Minäkin voisi aivan helposti laittaa popparit mikroon, käydä kiljuammeella ja nauttia näytöksestä, mutta ne lapset.

Omat lapset nuivistaa kyllä kummasti varsinkin, jos on yhtään järkeä päässä.
Tämän on itsekin huomannut.

Lastenlapsi tekee saman. Ja hänen takiaan on ajateltava pidemmälle.

[Jochanan]

Jep ihmiskunta tulee olemaan hyvin piakkoin pisteessä missä humanistinen haihattelu tullaan pistämään sinne minne se kuuluu eli historian roskakoriin.

Minä väitän, että "humanistinen haihattelu" saavuttaa vielä kulminoitumispisteensä edessä olevina vuosikymmeninä ja en myöskään väheksyisi humanismin voimaa. Siitä ammentavat monet maahanmuuttovastaiset täällä Hommallakin.

Ja kyllähän rehellisyyden nimissä on todettava, että ihmiset jotka pitävät ulkopuolelta tulevia tärkeämpinä tai edes yhtä tärkeinä, kuin oman maan ja ryhmän jäsenet ovat käytännössä mieleltään ja arvoiltaan sekopäitä ja luonnonvastaisia. Tämmöistä ajattelua ei ihmisissä luontaisesti esiinny ja se saavutetaan ainoastaan rajun aivopesun ja ryhmäpaineen seurauksena.

Ei esiinny "luontaisesti", koska ihminen on luontaisesti itsekäs, nurkkakuntainen ja dikotomiseen vastakkainajatteluun "me ja muut" taipuvainen.

Tästä itsekkäästä ja pahasta luonnosta johtuen profeetta Mooses joutui aikoinaan erikseen säätämään lailla, että Israelissa muukalaisia piti kohdella samanveroisina kuin oman maan kansalaisia. Tätä sääntöä usein perusteltiin sillä, että Israel on itse ollut muukalaisena vieraassa maassa (Egyptissä). Ilmeisesti se pääsi helposti unohtumaan.   

Periaate oli toki "maassa maan tavalla". Eli Israelissa asuvat muukalaiset eivät voineet harjoittaa omia uskonnollisia tapojaan, vaan heidän piti mukautua juutalaiseen yhteiskuntaan ja lakiin.

Soisin näitä hyviä ikiaikaisesti hyviä periaatteita edelleen noudatettavan.

[ämpee]

Pelkästään suoriin turvapaikkakustannuksiin menee Suomessa tätä nykyä 800 miljoonaa per vuosi ja tuohon kun lisätään poliisin, terveydenhoidon ja oikeuslaitosten kustannukset turvapaikanhakijoiden asioiden käsittelyissä, niin summa on yli miljardin.

Tuohon voidaan lisätä kunnan turvapaikan saaneille kustantamat asunnot. Varsin suuresta summasta luultavasti puhutaan. Myös koulutussektorilla tulee lisärahan tarve.

Lisäksi "he saavat aivan samaa tukea kuin suomalaisetkin, eivät yhtään enempää" voidaan nakata suorana valehteluna roskakoriin.

Epäonnekseni tällä pienellä paikkakunnalla, jossa asun, on SPäRrän "keräilykeskus".
Keskukseen on kaikeksi onneksi haalittu enimmäkseen lapsiperheitä, ja toisaalta mitäpä pinttynyt geelitukka tekisikään paikkakunnalla jossa ei ole mitään palveluita, ja ne paikat joissa diskovalot kutsuen välkkyvät ovat matkojen päässä, eikä julkisenkaan liikenteen palveluita pääse kehumaan.

Paikkakunnalla ei tosiaankaan enää ole mitään palveluita, joten spärrä luultavasti kannusti lähiselkosilla toimivaa kaupanalan yrittäjää ajamaan kauppa-autolla viikottain matuja palvelemaan, muutaman kerran viikossa.

Totuuden sanotaan tulevan humalaisten tai lasten suusta, ja näin on tässäkin päässyt käymään.
Vaikka matuvanhemmat kanniskelevat jokseenkin päivittäin täyteen ladattuja kauppakasseja lähiselkosten palveluita omaavista keskuksista, saa kauppa-auton ilmestyminen toitotuksineen matulapset riemusta kiljuen ryntäämään sen parkkipisteeseen.
Tämä aito iloon perustuva reaktio perustuu toiseen aitoon asiaan, eli siihen, että kauppa-auton saapuminen on opettanut matulapset olemaan paikalla kun jotain riemuitsemiseen aihetta antavaa on saatavilla.

Jos pohdimme tätä kauppa-autoa, lapsia, riemureaktiota, ja suomalaisia perheellisiä pitkäaikaistyöttömiä, niin voimme helposti todeta yhtälön olevan väärin laadittu, noilla asioilla ei ole mitään tekemistä keskenään.
Suomalaisten pitkäaikaistyöttömien lapset eivät ryntäile kauppa-autoille riemusta kiljahdellen, sillä he varsin hyvin tietävät ettei siellä ole heillä mitään saatavaa, koska pitkäaikaityöttömyys, peruspäiväraha, toimeentulotuki.
Tuo viimeinen yhtälö pitää kokemusperäisesti paikkansa.

Totuudella on välillä kummalliset menetelmät tulla esille, niin tässäkin tapauksessa.