Feminismi on ihmeellistä! (yhdistetty)

[ikuturso]

Hesarin Annikka Mutanen kyseenalaistaa varovasti Nytkiksen kyselyn ja sen tulosten tulkinnan, mutta vain sen ohessa, että kirjoituksessa kyseenalaistetaan Väestöliiton ja THL:n tutkimukset, joiden mukaan miehet kokevat naisia enemmän henkistä ja fyysistä väkivaltaa parisuhteessa.

Tässäkin mahdollinen huoraksi pukeutuneena kännissä mamutaksiin sammuminen on viety analyysissä perheväkivaltatilanteeksi ja nalkuttamiseksi. Nytkytys sai mitä tilasi vaan ei mitä olisi ansainnut ja onnistui valitettavan hyvin

Minulla pisti silmään tuon tutkimuksen kohta "aiheuttaa käytöksellään". Millä käytöksellä? Onko kyselyssä annettu esimerkkiä tällaisesta käytöksestä?

Kiitos @Kapseli tästä. Osoitit juuri sen, mikä kyselyssä on tarkoitushakuisesti vääristelty.
Siellä ei puhuta aiheuttaako vaan ansaitseeko. On eri asia nähdä ihminen myötävaikuttamassa kohtaloonsa, kuin todeta sen kohtalon olevan hänelle oikein. Mutta tämä on tarkoituksella tutkimuksessa sekoitettu. Vastaajat lukivat monet sen "aiheuttaa" ja media mässäilee sanalla "ansaitsee". 174 reilusta tuhannesta vastaajasta kuului erilaisiin vähemmistöihin, joissa mm. erikielisiä ja eriuskontoisia. Mikähän heidän kielitaitonsa on ollut ja käsityksensä suomen kielen nyansseista.

-i-

MUOKS: suomalaisessa nakkikioskirähjäyskulttuurissa jos joku menee aukomaan yöllä snagarijonossa ja saa turpaansa, niin aina joku puolustaa lyöjää ja sanoo, että toinen sai mitä ansaitsi. Joku toinen sivustakatsoja voi nähdä tilanteen niin, että toinen aiheutti konfliktin, jonka vuoksi joutui väkivallan uhriksi.

[supersankaritar]

Iltalehti yllyttää naisia suomessakin seksilakkoon, koska meillä on tämä tutkimus, että naiset ansaitsee heihin kohdistuvan väkivallan.
Aika sakeaa on. "4B liikkeeseen mukaan lähtiessään nainen luopuu riskistä joutua tilanteeseen, jossa esimerkiksi kantaa suurimman hoivavastuun omista ja puolisonsa lapsista sekä molempien vanhemmista"
Nyt meni hieman yli hilseen, siis eikö nämä omat ja puolison lapset ja vanhemmat ole jo tehty tähän maailmaan, eikai heidän syntymistä enää voi ehkäistä https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/be6b1f8e-8a91-401f-89fb-5e0512ce6dcd

[Tavan]

Naisella ei ole riskiä kantaa päävastuuta läheistensä hoivasta, vaan on pommin varmaa että hän kantaa siitä päävastuun – siis mikäli hän itse tosiaan on nainen, ja mikäli hänellä on vierellään mies.

Sitä kutsutaan myös rakkaudentäyteiseksi elämäksi, jollaisesta normaalit naiset unelmoivat ja josta saavat täyttymyksensä.

[supersankaritar]

Naisella ei ole riskiä kantaa päävastuuta läheistensä hoivasta, vaan on pommin varmaa että hän kantaa siitä päävastuun – siis mikäli hän itse tosiaan on nainen, ja mikäli hänellä on vierellään mies.

Mun on sanottava, että entisen mieheni isä oli aika heikossa hapessa, kun erottiin, niin mä ihan vapaaehtoisesti ruokin ja autoin häntä, vaikkei kukaan pyytänyt tai käskenyt. Mun mielestä ihmiset vaan tekee niin, eikä siinä ole mitään pahaa. Ja tein sen ihan itseni takia, siksi, että mulle jäi niin parempi olo, kun hän kuoli, en olisi tuntenut mitään siitäs saitte fiilistä,jos olisin haistattanut paskat hänelle, etenkään, kun ei kukaan ollut mulle tehnyt mitään pahaa, mitä tarttisi alkaa kostamaan.
En tiedä, mistä on edes keksitty, että toisten auttaminen on yhtä kuin alistaminen.

[Tavan]

^Sinulla on hyvä sydän! Uskon että useimmilla naisilla pohjimmiltaan on, mutta moni on paaduttanut sen elämänsä aikana. Jotakin itsellisyyttä jahdaten ja miesten kanssa hulluuttaan kilpaillen.

[ikuturso]

Iltalehti yllyttää naisia suomessakin seksilakkoon, koska meillä on tämä tutkimus, että naiset ansaitsee heihin kohdistuvan väkivallan.
Aika sakeaa on. "4B liikkeeseen mukaan lähtiessään nainen luopuu riskistä joutua tilanteeseen, jossa esimerkiksi kantaa suurimman hoivavastuun omista ja puolisonsa lapsista sekä molempien vanhemmista"
Nyt meni hieman yli hilseen, siis eikö nämä omat ja puolison lapset ja vanhemmat ole jo tehty tähän maailmaan, eikai heidän syntymistä enää voi ehkäistä https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/be6b1f8e-8a91-401f-89fb-5e0512ce6dcd

HEH. Usassa moni nainen on jo poseerannut vähissä vaatteissa ja kertonut "kuinka tämä kroppa on miehiltä tavoittamattomissa".
En sano, että he ansaitsisivat tulla raiskatuiksi, mutta kuvittelevat ilmeisesti elävänsä siinä onnen utopiassa, jossa voi keekoilla liki nakuna ja aukoa päätä miehille ilman, että siitä joku oman elämänsä auervaari tai patriarkaatin edustaja tekisi johtopäätöksiä.

Haluavatko he kenties todistaa, että "jos käytökseni miehiä kohtaan johtaa väkivaltaan, niin käyttäydyn vielä vittumaisemmin miehiä kohtaan." Nimittäin oli se prosentti 0,005% tai 24% niin aina vastaan voi tulla joku, jonka mielestä nainen on käytöksellään ansainnut jotain ikävää kohtelua.



Mennäänpä vuosia takaperin, jolloin oli Linnanmäellä ilmaispäivä. Turvapaikanhakijat menivät joukolla jonottamaan ja kuinka ollakaan: somalinaiset alkoivat mättämään kurdinaisia turpaan, kun "näillä ei ollut huivia" ja "nämä käyttäytyivät huoramaisesti".

Siis jos kysymys on: Voiko nainen käytöksellään tai vaatetuksellaan ansaita häneen kohdistuvan väkivallan, niin tuon otoksen perusteella esimerkiksi somalinaisista 100% sanoisi kyllä.

-i-

[JoKaGO]

Nyt meni hieman yli hilseen, siis eikö nämä omat ja puolison lapset ja vanhemmat ole jo tehty tähän maailmaan, eikai heidän syntymistä enää voi ehkäistä https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/be6b1f8e-8a91-401f-89fb-5e0512ce6dcd

Hymy pyllyyn! Olemmehan jo kaltevalla pinnalla luisumassa kohti "jälkiaborttia", kuten juuri USAssa käytyjen vaalien perusteella tiedämme.

Kalteva pinta, ei kertarysäys. Sammakko kuumenevassa kattilassa...

[tavallinen jantteri]

Mun on sanottava, että entisen mieheni isä oli aika heikossa hapessa, kun erottiin, niin mä ihan vapaaehtoisesti ruokin ja autoin häntä, vaikkei kukaan pyytänyt tai käskenyt. Mun mielestä ihmiset vaan tekee niin, eikä siinä ole mitään pahaa. Ja tein sen ihan itseni takia, siksi, että mulle jäi niin parempi olo, kun hän kuoli, en olisi tuntenut mitään siitäs saitte fiilistä,jos olisin haistattanut paskat hänelle, etenkään, kun ei kukaan ollut mulle tehnyt mitään pahaa, mitä tarttisi alkaa kostamaan.
En tiedä, mistä on edes keksitty, että toisten auttaminen on yhtä kuin alistaminen.

Anteeksi offtopic ja oneliner, mutta sinulla on osunut ja nimimerkki napakymppiin.

[Lalli IsoTalo]

HEH. Usassa moni nainen on jo poseerannut vähissä vaatteissa ja kertonut "kuinka tämä kroppa on miehiltä tavoittamattomissa".
En sano, että he ansaitsisivat tulla raiskatuiksi, mutta kuvittelevat ilmeisesti elävänsä siinä onnen utopiassa, jossa voi keekoilla liki nakuna ja aukoa päätä miehille ilman, että siitä joku oman elämänsä auervaari tai patriarkaatin edustaja tekisi johtopäätöksiä.

Reilu 10 vuotta sitten länsimaissa alkoivat lutkamarssit, joiden ajatus oli kaiketi se, että naiset saavat pukeutua kuin lutkat ilman, että tulevat raiskatuiksi. Olen samaa mieltä asiasta, kunhan lakeja noudatetaan.

Mutta nämä lutkamarssijat ovat usein niitä samoja edistyksellisiä, joiden mielestä muslimimiesten roudaus länsimaihin on ideoista parhain. Jotka muslimimiehet siis nimenomaan vaativat ääripeittävää pukeutumista, ja pitävät oikeutenaan raiskata kaikki lutkasti pukeutuvat.

[DuPont]

HEH. Usassa moni nainen on jo poseerannut vähissä vaatteissa ja kertonut "kuinka tämä kroppa on miehiltä tavoittamattomissa".
En sano, että he ansaitsisivat tulla raiskatuiksi, mutta kuvittelevat ilmeisesti elävänsä siinä onnen utopiassa, jossa voi keekoilla liki nakuna ja aukoa päätä miehille ilman, että siitä joku oman elämänsä auervaari tai patriarkaatin edustaja tekisi johtopäätöksiä.

Reilu 10 vuotta sitten länsimaissa alkoivat lutkamarssit, joiden ajatus oli kaiketi se, että naiset saavat pukeutua kuin lutkat ilman, että tulevat raiskatuiksi. Olen samaa mieltä asiasta, kunhan lakeja noudatetaan.

Mutta nämä lutkamarssijat ovat usein niitä samoja edistyksellisiä, joiden mielestä muslimimiesten roudaus länsimaihin on ideoista parhain. Jotka muslimimiehet siis nimenomaan vaativat ääripeittävää pukeutumista, ja pitävät oikeutenaan raiskata kaikki lutkasti pukeutuvat.

Jo ajatus siitäkin, että oma käytös voisi olla ongelma ja riski uhriksi joutumiselle käsitetään misogyniana.

[Linkster]

HEH. Usassa moni nainen on jo poseerannut vähissä vaatteissa ja kertonut "kuinka tämä kroppa on miehiltä tavoittamattomissa".
En sano, että he ansaitsisivat tulla raiskatuiksi, mutta kuvittelevat ilmeisesti elävänsä siinä onnen utopiassa, jossa voi keekoilla liki nakuna ja aukoa päätä miehille ilman, että siitä joku oman elämänsä auervaari tai patriarkaatin edustaja tekisi johtopäätöksiä.

Reilu 10 vuotta sitten länsimaissa alkoivat lutkamarssit, joiden ajatus oli kaiketi se, että naiset saavat pukeutua kuin lutkat ilman, että tulevat raiskatuiksi. Olen samaa mieltä asiasta, kunhan lakeja noudatetaan.

Mutta nämä lutkamarssijat ovat usein niitä samoja edistyksellisiä, joiden mielestä muslimimiesten roudaus länsimaihin on ideoista parhain. Jotka muslimimiehet siis nimenomaan vaativat ääripeittävää pukeutumista, ja pitävät oikeutenaan raiskata kaikki lutkasti pukeutuvat.

Lutkaksi pukeutumisen ja jonkin kuvitellun raiskauksen pystynee selittämään siten, että "epäilty raiskaaja" heittää aktin päätteeksi kympin- kaksi lutkalle. Maksu tarjotusta palvelusta ja lutkapukeutuja pääseekin esiintymään ns kokemusasiantuntijana maailman vanhimmasta ammatista. Tarjous - ostotapahtuma...

[Tsuudi]

Iltalehti yllyttää naisia suomessakin seksilakkoon, koska meillä on tämä tutkimus, että naiset ansaitsee heihin kohdistuvan väkivallan.
Aika sakeaa on. "4B liikkeeseen mukaan lähtiessään nainen luopuu riskistä joutua tilanteeseen, jossa esimerkiksi kantaa suurimman hoivavastuun omista ja puolisonsa lapsista sekä molempien vanhemmista"
Nyt meni hieman yli hilseen, siis eikö nämä omat ja puolison lapset ja vanhemmat ole jo tehty tähän maailmaan, eikai heidän syntymistä enää voi ehkäistä https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/be6b1f8e-8a91-401f-89fb-5e0512ce6dcd

Kannatan tätä ja toivotan 4B liikkeen tervetulleeksi suomeen myös!
Koiramiehenä, korjaan siis henkilönä, näen asiat hieman toisin. Jos 4B:hen osallistuminen on punaviherosastossa kattavaa, niin punavihersuvakismia aiheuttava tekijä poistuu populaation genomista jo kahdessa sukupolvessa sekä koiras- että naaraslinjasta. Tämä oletuksella, että jos 4B-virhemutaation omaava naaras kuitenkin jostain syystä pariutuu, on koiras todennäköisimmin vastaavan virheen omaava (soija-)koiras. Ja koska tämä virheen fenotyyppi on nähtävissä pelkästään naaraspuoleisissa yksilöissä periytyy se siis matrilineaarisesti. Eli tällöin koiraalla se kulkee kytkeytyneenä sukupuolen X-linjaan. Jos käykin niin, että 4B virhettä X-linjassaan kantava uros pariutuu EI 4B naaraan kanssa, niin tällöin vain naaraspuoleisiin jälkeläisiin periytyy kyseinen geenivirhe, jos naaras on puhdas ja virheen geeni on dominoiva. Jos virhe on resessiivinen, niin kuitenkin ennen pitkää pariutumisvalinnoilla kyseinen virhe poistuu genomista.
Jos joku olisi ehdottanut punavihersuvakkien steriloimista, niin mikä möly olisikaan noussut. Nyt he tekevät sen itse! Luonto pyrkii tasapainotilaan ja korjaamaan itsessään olevat virheet. Punavihersuvakkikin tämän tajuaisi, kun olisi aidosti kiinnostunut luonnosta ja lukenut muutakin kuin Marxin luonnon dialektiikkaa (joka on onnettomin kirjallinen tuotos ikinä, taattua vasemmistolaista "tiedettä" parhaimmillaan)...

[Miniluv]

4B = 40C

Korean-language term bi, roughly meaning "no". Its proponents do not date, get married, have sex, or have children with men.

40 C = määrittämätön, mutta suuri määrä lemmikkikissoja

[Totti]

Tämä 4B höpötys on samaa sarjaa kun työttömien lakko. Molemmat ovat jo ilman sitä mistä he sanovat kieltäytyvänsä eikä sillä ei ole mitään merkitystä mihinkään.

Oli miten oli, ihmisten seksuaalinen vietti on kuitenkin sitä luokkaa, että 4B lakot lentävät ikkunasta heti kun sukat alkavat pyörimään jalassa. Kun neekerihurmuri saapu paikalle, suvakki on saman tien selällään ja maailman pelastaminen saa jäädä huomiseksi. 

[Miniluv]

Tämä 4B höpötys on samaa sarjaa kun työttömien lakko. Molemmat ovat jo ilman sitä mistä he sanovat kieltäytyvänsä eikä sillä ei ole mitään merkitystä mihinkään.

Oli miten oli, ihmisten seksuaalinen vietti on kuitenkin sitä luokkaa, että 4B lakot lentävät ikkunasta heti kun sukat alkavat pyörimään jalassa. Kun neekerihurmuri saapu paikalle, suvakki on saman tien selällään ja maailman pelastaminen saa jäädä huomiseksi. 

Jotenkin arvaan, että blokki koskee Kilkka Iveä (nimi keksitty), muttei Itwa Nkiweä.

[Weijer]

4B = 40C

Korean-language term bi, roughly meaning "no". Its proponents do not date, get married, have sex, or have children with men.

40 C = määrittämätön, mutta suuri määrä lemmikkikissoja

...and much newborns no fathers with...

[Luotsi]

4B = 40C

Korean-language term bi, roughly meaning "no". Its proponents do not date, get married, have sex, or have children with men.

40 C = määrittämätön, mutta suuri määrä lemmikkikissoja

No nyt on vyö ja henkselit

[SatuSetä]

Itseäni on aikoinaan eräs nainen suhteen kariutuessa lyönyt kymmenisen kertaa nyrkillä naamaan/päähän, kun istuin sohvalla ja selviteltiin asioita. Nappasin käsistä kiinni, katsoin pitkään silmiin ja totesin, että kerta vielä, niin lyön takaisin. Palasimme verbaaliseen kommunikointiin.

Tätä ennen oli paiskottu astioita, sotkettu sänky ja kerrottu, että kun vähän sukupuolitautia tarttui, niin oli tehnyt sen tarkoituksella ja tietoisesti (kondylooma). Mukana oli tietysti myös raiskausilmoituksella uhkailut ja somehäpäisyllä uhkailut.

Aika harva kai on sitä mieltä, että ei olisi omalla käytöksellään ansainnut avokämmenellä muistutusta fyysisen maailman realiteeteista, jos olisi jatkanut pahoinpitelyä? Ja enpä tiedä olisiko se ollut edes väärin, vaikka en väkivallasta tykkää...

Aika pienikokoinen se oli, niin silmäkulma ja nenä vaan vähän turposivat ja pari veristä sylkeä tuli syljettyä... Sitten se alkoi rekkalesboksi, kusetti jonkun ressukan lapsensa isäksi ja tietenkin henkilö toimii nykyään eräässä aakkosasiaa ajavassa järjestössä ja miesviha ja katkeruus paistaa läpi.

edit.
Oltiin muuten molemmat ihan selvinpäin.

[ikuturso]

Tulipa vaan yhtäkkiä mieleen, että nuoria poikiakin ja muunsukupuolisia käytetään seksuaalisesti hyväksi.

Jospa tuon "sai mitä ansaitsi" -kysymyksen irroittaisi naistutkimuksesta ja lähtisi suoraan kysymään mitä mieltä kansa on siitä, jos lapsoset ja nuoret menevät kännäämään, heittäytyvät ventovieraan seuraan, nappailevat kaiken maailman pillereitä ja polttavat sauhuja "kun muutkin tekee" ja tulevat hyväksikäytetyksi.

Voi olla, että myös 65+ naisimmeisillä olisi vahva mielipide moisen käyttäytymisen vaikutuksesta seurauksiin. Vaan nyt on myöhäistä edes kysyä, kun maito on jo tuosta naistutkimuksesta kaatunut.

-i-

[supersankaritar]

Tämä voisi olla sopiva ketju sanoa, että Hyvää Miestenpäivää kaikille sellaisiksi syntyneille

[Roope]

Hbl: Forskare vill att vi slutar tala om Finland som ett jämställt land 12.11.2024

Itä-Suomen yliopiston professori Tuija Saresma vaatii Nytkis-raporttiin viitaten, että Suomesta ei vastaisuudessa puhuta tasa-arvoisena maana. Raportti kuulemma todistaa käsityksen tasa-arvoisuudesta vääräksi, joskaan Saresma ei selitä miten. Jos miehiltä ja naisilta olisi kysytty samalla tavalla miehiin kohdistuvaan väkivaltaan liittyvistä asenteista, nehän olisivat olleet vastaavalla tavalla tulkittuna vielä paljon hyväksyvämmät.

Saresma nostaa esiin disinformaation, yritykset vaientaa faktat ja sosiaalisen median, joka on syynä siihen, että osa nuorten miesten arvoista on vanhentuneita ja vahingollisia.

– Ihmiset suhtautuvat kriittisesti tutkimukseen ja voivat kritisoida tuloksia, joiden kanssa he eivät ole samaa mieltä.

Mieskuvaa on laajennettava ja miehille on annettava tilaa olla erilaisia, väkivaltakulttuuria on korjattava ja on saatava paikka pehmeämmille arvoille.

– Meidän on saatava nähdä useammin itkeviä miehiä, myös televisiossa. Ja miesten on otettava naisten tunteet vakavasti. Me naiset pelkäämme miehiä ja miesten on ymmärrettävä tämä ja osoitettava, että he eivät ole meille uhka, sanoo Saresma.  (käännös)

Suomennettuna Nytkis-höpötykset kyseenalaistavat miehet ovat uhka Saresman kaltaisten tunteille, joten heidät on vaiennettava.

[Tavan]

Mutta miehet ryhmänä ovat naiselle uhka. Reaalinen uhka johon varautua ja jonka riskiä pienentää esim välttelemällä juopuneiden miesten seuraa ja juopumista miesten seurassa, pukeutumalla säädyllisesti, ja olemalla jäämättä yksin vieraiden miesten kanssa.

Tietysti paras tapa suojautua miehiltä on löytää hyvä mies ja mennä tämän kanssa naimisiin. Hyvän miehen vaimona olet naisena parhaassa mahdollisessa turvassa miehiltä. Elämän paradokseja.

[Caucasian]

Hbl: Forskare vill att vi slutar tala om Finland som ett jämställt land 12.11.2024

Itä-Suomen yliopiston professori Tuija Saresma vaatii Nytkis-raporttiin viitaten, että Suomesta ei vastaisuudessa puhuta tasa-arvoisena maana. Raportti kuulemma todistaa käsityksen tasa-arvoisuudesta vääräksi, joskaan Saresma ei selitä miten. Jos miehiltä ja naisilta olisi kysytty samalla tavalla miehiin kohdistuvaan väkivaltaan liittyvistä asenteista, nehän olisivat olleet vastaavalla tavalla tulkittuna vielä paljon hyväksyvämmät.

Saresma nostaa esiin disinformaation, yritykset vaientaa faktat ja sosiaalisen median, joka on syynä siihen, että osa nuorten miesten arvoista on vanhentuneita ja vahingollisia.

– Ihmiset suhtautuvat kriittisesti tutkimukseen ja voivat kritisoida tuloksia, joiden kanssa he eivät ole samaa mieltä.

Mieskuvaa on laajennettava ja miehille on annettava tilaa olla erilaisia, väkivaltakulttuuria on korjattava ja on saatava paikka pehmeämmille arvoille.

– Meidän on saatava nähdä useammin itkeviä miehiä, myös televisiossa. Ja miesten on otettava naisten tunteet vakavasti. Me naiset pelkäämme miehiä ja miesten on ymmärrettävä tämä ja osoitettava, että he eivät ole meille uhka, sanoo Saresma.  (käännös)

Suomennettuna Nytkis-höpötykset kyseenalaistavat miehet ovat uhka Saresman kaltaisten tunteille, joten heidät on vaiennettava.

Saresma on oikeassa. Suomi ei ole tasa-arvoinen. Koulujärjestelmä sorsii poikia. On rakenteellista rasismia, kuten "positiivinen syrjintä". On ohituskaistoja ja ekstratukia mamuille jne. Niin ja VHM on miltei kastiton.
Mitä tulee tutkimukseen, niin muotoilemalla kysymys toisin saadaan varmaankin 99% "oikea" tulos. Eli vaikka, "onko oikein hakata naisia?" Sen sijaan kun kysymyksessä annetaan ymmärtää tilanne, että voisikohan nainen provosoida väkivallan, niin tietysti saadaan erilaiset prosentit. En kyllä pitäisi kyseistä hutkimusta minään faktana vallitsevasta ilmapiiristä. Maassahan on nykyään joka kymmenes ukko mamu, niin kiinnostaisi tietää miten vastaukset jakautuvat eri etnisistä ja uskonnollisissa ryhmissä.

[Kapseli]

Tasa-arvoisuus on häilyvä käsite. Ainoa varma tasa-arvon merkki on se, miten yhteiskunnan lait ja säännöt kohtelevat ihmisiä tasavertaisesti sukupuolesta riippumatta. Suomessa tasa-arvoa vaadittaessa halutaan aina ylikompensointia. Naisille tulee taata parempia ja helpompia väyliä parempiin positioihin, heitä tulee väistää ja pyytää sukupuoltaan anteeksi.

On toisaalta totta, että suomessakin on tasa-arvo työtä tehtävänä, esimerkiksi ahdistelun suhteen. On ollut ilahduttava nähdä puristelun, kourimisen tai verbaalisen ahdistelun tuovan sakkoja ja ehdollisia vankeusrangaistuksia. Ei ole yhtään vieras kommentti tällaiseen, että aika iso tuomio yhdestä puristelusta. Jokaisella tulee olla oikeus koskemattomuuteen ja kehotan naisia tekemään rikosilmoituksia matalalla kynnyksellä asenteiden muuttamiseksi.

Mutta feministit vetävät kaiken aina överiksi. Ei ole yllätys, että tästä tutkimuksesta tuli polttoainetta ja kättä pidempää ja moni nyt haluaa taas päästä pudistamaan päätään miehille.

[Antti Tulonen]

IS selvitti: Näin miehet ajattelevat naisiin kohdistuvasta väkivallasta – uutta tietoa (20.11.2024)

Miesten väkivaltaisista asenteista naisia kohtaan nousi valtava keskustelu viime viikolla. IS:n teettämä tuore kysely antaa lisävaloa siihen, mistä asiassa tarkemmin on kyse.

Viimeviikkoiset tulokset yllättivät [Taloustutkimuksen toimitusjohtaja Jari] Pajusen ensikuulemalta, mutta yllätys laantui, kun hän luki tutkimuskysymykset läpi.

Pajusen mielestä Nytkiksen kyselyn ongelmana oli, että kun kolme kysymystä oli niputettu samaan, jolloin ei voinut tietää, mihin ihmiset olivat oikeastaan vastanneet. Kysymys jätti liikaa tilaa tulkinnalle.

– Nyt tehtiin toinen tutkimus, jossa ne erotettiin, ja nyt me tiedämme, mihin ihmiset vastasivat. Eli käytännössä ainoa syy, miksi väkivalta hyväksytään, on itsepuolustus­tarkoitus.

– Tulos ei ole ristiriitainen, mutta tämä antaa paremman kuvan todellisuudesta kuin se toinen tutkimus, Pajunen sanoo.

[Roope]

Hesarin haastatteleman sosiaalipsykologin mukaan Nytkiksen kyselyn kyseenalaistaminen on "väkivallan oikeuttamista".

Mikä nuoria miehiä vaivaa?

Seitsemän vuotta sitten Satu Venäläinen vaihtoi näkökulmaa.

Sosiaalipsykologi oli vuosia tutkinut sukupuolta ja väkivaltaa. Työnsä kautta hän tiesi, miten naisvihamielisyys levisi netissä. Hän tiesi keskustelualustat, joilla miehet puhuivat naisiin kohdistuvasta väkivallasta ja sen oikeutuksesta.

Hän alkoi tutkia netissä kiertäviä miesten väkivaltaa ja naisvihaa oikeuttavia puhetapoja. Sittemmin julkaistuja tutkimuksia on kertynyt.

Nimimerkkien suojista paljastuivat tutunkaltaiset mutta "aineistomassaltaan" yllättävät keskustelut.

Viime viikolla toinen taho, Nytkis ry., julkisti tutkimuksen, joka kertoi naisvihan määrästä Suomessa. Moni piti tuloksia yllättävinä.

Satoja tunteja nettifoorumeilla viettänyt Venäläinen kertoo nyt, miksi tuore tutkimus ei ole mikään yksittäinen poikkeus.

Uuden tutkimuksen mukaan joka neljäs 18–35-vuotias suomalaismies uskoo, että nainen voi ansaita häneen kohdistuvan väkivallan esimerkiksi ulkonäöllään, pukeutumisellaan tai käytöksellään.

Kaikista miehistä tätä mieltä oli joka viides.

Kyselytutkimuksen toteutti Nytkis ry. eli Naisjärjestöt yhteistyössä -yhdistys. Pyrkimys oli valottaa miesten asenteita naisiin kohdistuvaa väkivaltaa kohtaan.

Venäläistä tulokset eivät yllättäneet. Ne tuntuivat "äärimmäisen tutuilta".

[...]

Viime viikolla julkaistua tutkimusta on etenkin somessa ehditty jo selittää paremmin päin. On pohdittu vastaajien vähäistä määrää ja syytetty maahanmuuttajien vastauksia. Toki esimerkiksi HS:n tiedetoimittajakin kiinnitti huomiota tutkimuksen tulkinnanvaraisuuteen.

Somessa on takerruttu erityisesti kohun aiheuttaneen kysymyksen käytös-sanaan. Siis siihen, miten joka neljäs alle 35-vuotias mies uskoo, että nainen voi ansaita häneen kohdistuvan väkivallan esimerkiksi ulkonäöllään, pukeutumisellaan tai käytöksellään.

On haettu selitystä itsepuolustuksesta ja naisten väkivaltaisesta käytöksestä.

Pontta väitteille on antanut tutkimuksen ristiriitainen tulos. 90 prosenttia kaikista miehistä oli sitä mieltä, että naisiin kohdistuva väkivalta on aina väärin.

Venäläinen pitää reaktiota "todella tyypillisenä" väkivallan oikeuttamisena. Hän palaa vuonna 2014 julkaistuun Euroopan unionin raporttiin, jonka mukaan Suomi oli EU:n toiseksi väkivaltaisin maa naisille.

Raporttia luettiin manosfäärissä kuin piru raamattua, Venäläinen sanoo. Koetettiin etsiä aukkoja, ettei tuloksia tarvitsisi sulattaa.

Samaa itsepuolustuksen logiikkaa käytetään myös maahanmuuton vastustamisessa, tutkija kertoo. Tunnustetaan ongelma eli naisiin kohdistuva väkivalta, mutta todetaan, että emme me kantasuomalaiset ole niitä väkivaltaisia miehiä, vaan maahanmuuttajat ovat.

"Ei kukaan halua nähdä itseään väkivaltaa oikeuttavana ihmisenä."

[...]

Haastattelulle varattu aika lähenee loppuaan. Venäläisen on kiirehdittävä lukupiiriin.

Onko naisvihasta ja maskuliinisen väkivallan oikeutuksesta poispääsyä?

Venäläinen miettii.

Ei kehitys hyvältä näytä, hän tunnustaa. Kärjistyminen kiihtyy. Väkivallan oikeuttaminen kietoutuu yhteen äärioikeistolaisuuden kanssa ja saa uusia muotoja.

Helsingin Sanomat 20.11.2024

[Timo Rainela]

Jussi Halla-aho kommentoi "tutkimusta".

https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/pfbid02Fcc5bX4eg9xxZoQiRVaWEZHEM7xSPTdcATffHDBGAu4Z2v1WJKNy8qfXiXrK1i4dl

Asiallisesti toteutettu kysely kertoo sen, minkä järkevät ihmiset muutenkin tietävät. Aniharva suomalainen mies - tai nainen - hyväksyy väkivallan naisia - tai miehiä - kohtaan muuten kuin itsepuolustukseksi.

Nytkis ry voisi pyytää anteeksi "tutkimustaan", jonka tarkoitus ei ollut lisätä tietoa vaan lietsoa miesvihaa ja vastakkainasettelua sukupuolten välillä. Samoin "tutkimusta" kritiikittä rummuttanut media ja laukalle lähteneet poliitikot voisivat katsoa peiliin ja hävetä.

EDIT typo

[Keza]

IS selvitti: Näin miehet ajattelevat naisiin kohdistuvasta väkivallasta – uutta tietoa (20.11.2024)

Miesten väkivaltaisista asenteista naisia kohtaan nousi valtava keskustelu viime viikolla. IS:n teettämä tuore kysely antaa lisävaloa siihen, mistä asiassa tarkemmin on kyse.

Viimeviikkoiset tulokset yllättivät [Taloustutkimuksen toimitusjohtaja Jari] Pajusen ensikuulemalta, mutta yllätys laantui, kun hän luki tutkimuskysymykset läpi.

Pajusen mielestä Nytkiksen kyselyn ongelmana oli, että kun kolme kysymystä oli niputettu samaan, jolloin ei voinut tietää, mihin ihmiset olivat oikeastaan vastanneet. Kysymys jätti liikaa tilaa tulkinnalle.

– Nyt tehtiin toinen tutkimus, jossa ne erotettiin, ja nyt me tiedämme, mihin ihmiset vastasivat. Eli käytännössä ainoa syy, miksi väkivalta hyväksytään, on itsepuolustus­tarkoitus.

– Tulos ei ole ristiriitainen, mutta tämä antaa paremman kuvan todellisuudesta kuin se toinen tutkimus, Pajunen sanoo.

Uutinen oli kyllä kadonnut IS:n nettiversion etusivulta jo pian puolenpv:n jälkeen, mutta löytyi kyllä kun selasi "Tuoreimmat uutiset" osiota tarpeeksi alaspäin. Jännää, että IS tilaa tutkimuksen, eli käyttää rahaa ainakin kohtalaisesti saadakseen asiallista tietoa, mutta piilottaa jutun pika pikaan pois etusivultaan, ettei liian moni sitä näe. Taisi tulla pääkallopaikalta käsky piilottaa agendaan sopimaton tieto ASAP. Ja tietysti esim. Ylelle ei tutkittu tieto kelpaa, vain markkinointiyhtion (Dagmar) tekemä tilauskysely, joka sopii agendaan, huomioidaan, ja huomioidaan todella näyttävästi. Tällaista me verorahoillamme kustannetaan.

[Roope]

Kaari Utrio ennusti jo vuonna 2018 Me Too -ilmiötä seuranneen nais­vihan nousun – mitä tapahtuu seuraavaksi?

Kaari Utrio jyrähtää: "Meneillään on naisvihan vastahyökkäys." Häntä ei kuitenkaan pelota, koska hän tietää, mitä seuraavaksi tapahtuu.

Helsingin Sanomat 25.11.2024

Millaisena muutoksena tämä "naisvihan vastahyökkäys" sitten ilmenee ja missä? Ei kai tässä viitata "naisvihana" Nytkiksen kelvottomasti toteutetun kyselyn valtamediassa levinneeseen kelvottomaan tulkintaan? (Kyllä.)

"Miesten valta vähenee, naiset joutuvat hunningolle, kaikista tulee huoria ja yhteiskunta romahtaa."

Näin kuvailee kirjailija ja historioitsija Kaari Utrio pelkoja, jotka nousevat joka kerta, kun tasa-arvo ottaa harppauksen eteenpäin. Vastareaktiot ovat rajuja, ja sellainen on meneillään juuri nyt – aivan kuten Utrio ennusti.

Naisia vähätellään ja parjataan. Puhutaan miehiin kohdistuvasta vainosta. Naisten asema politiikassa ottaa takapakkia, samoin koko yhteiskunnassa. Naisviha nousee.

Näin Utrio ennusti Helsingin Sanomissa vuonna 2018, kun Me Too -liike oli voimakkaimmillaan.

[...]

Mutta: Takaisku olisi väistämätön. Tasa-arvon harppausta on aina seurannut takaisku, Utrio muistutti. Niin kävisi myös Me Toon kanssa.

Näyttää siltä, että ennustus on nyt käynyt toteen.

Millähän yhtään objektiivisilla mittareilla ennustus on käynyt toteen? Se ei ole takaisku tasa-arvolle, että ihmiset lopulta kyllästyivät jatkuvaan Me Too -vyörytykseen ja sen militanttiuteen ja ylilyönteihin.

Donald Trump nousi Yhdysvaltojen presidentiksi räikeästä sovinismistaan huolimatta.

Naisia vähättelevät vaikuttajat kuten Andrew Tate keräävät miljoonayleisöjä.

Nuoret miehet kallistuvat kohti konservatismia ja joka neljäs alle 35-vuotias suomalaismies uskoo, että nainen voi ansaita häneen kohdistuvan väkivallan esimerkiksi ulkonäöllään, pukeutumisellaan tai käytöksellään.

Takaisku menee kuitenkin ohi, Utrio sanoo. Niin on käynyt aina ja niin tulee käymään tälläkin kertaa.

Yhdysvaltain vaalitulos, useimmille suomalaisille vieraaksi jäänyt Andrew Tate ja Nytkiksen pilipalikysely tai länsimaalaisten naisten nopea kallistuminen kauas kohti liberaalivasemmistolaisia arvoja eivät osoita mitään Utrion väittämää yhdessä tai erikseen. Aivan erityisesti ne eivät osoita jotain yleistä "naisvihan vastahyökkäystä".

Vasta tässä vaiheessa satuin tarkistamaan huuhaata suoltavan toimittajan nimen. Maria Pettersson.

Me Toon vastareaktio on voimakas kahdesta syystä.

Ensinnäkin muut Suomen historian suuret edistysaskeleet ovat olleet pääasiassa paikallisia, suomalaista lainsäädäntöä koskevia. Me Too on kansainvälinen ilmiö, ja siksi myös vastareaktio on kansainvälinen.

Toisekseen se koskettaa lähempää ja henkilökohtaisemmin kuin monet muut tasa-arvoteot. Ihmisillä saattaa olla mielipiteitä vaikkapa naispappeudesta, mutta se koskettaa henkilökohtaisesti melko harvoja.

Me Too sen sijaan määrittelee uudelleen sen, millainen henkilökohtainen käytös on hyväksyttyä. Nyt moni joutuu itse muuttamaan toimintatapojaan tai ainakin pohtimaan, osaako käyttäytyä. Maailma ja käytöstavat, joihin ihminen on kasvanut, eivät pädekään enää.

[...]

Kaari Utrio ennusti oikein jo kerran. Miltä tulevaisuus nyt näyttää?

"Nyt saatetaan olla vastareaktion syvimmässä pisteessä. Muutos on niin iso, että tässä saattaa mennä jonkin aikaa."

Jutussa ei tosiaan ole muita konkreettisia esimerkkejä väitetystä Me Toon "voimakkaasta" ja "kansainvälisestä" vastareaktiosta kuin Trumpin valinta, Nytkiksen kyselyn tulkinta ja kaksi kertaa mainittu Andrew Tate. Surkea esitys, mutta en äärimmäisen röyhkeältä Maria Pettersonilta vanhan perusteella muuta odotakaan.

[ikuturso]

Ensi kokemukseni Kaari Utriosta on jostain 70-luvulta, kun se puhui telkkarissa jotain naisten oikeuksista ja miehen roolista.

En tuolloin poikasena ymmärtänyt vielä mistään mitään, mutta isäukko triggeröityi ja "toi on hullu akka" -huudon kera syöksyi television luo vaihtamaan kanavaa (ei ollut kaukosäätimiä). Äitini jotain reagoi isäni reaktioon.

Mutta tuo nainen on triggeröinyt suomalaisia valkoihoisia heteromiehiä ja perheenisiä jo viidettä vuosikymmentä ja tahti näköjään sen kun paranee, kun wokeilmiö ja metoo tuo lisää terminologiaa soppaan.

-i-