2015-12-10: Forssa VOK: kaksi irakilaista vangittu terroristisesta murhasta

[kummastelija]

Minä kun luulin että 2v tuomiosta julkaistaan nimi yms. lehdissä. Näköjään valtakunnan suurimmat massamurhaajat eivät moista kritiikkiä täytä, vaikka molemmat herroista ovat saaneet murhata enemmän kuin Breivik.

[Onkko]

Minä kun luulin että 2v tuomiosta julkaistaan nimi yms. lehdissä. Näköjään valtakunnan suurimmat massamurhaajat eivät moista kritiikkiä täytä, vaikka molemmat herroista ovat saaneet murhata enemmän kuin Breivik.

Ei niitä ole tuomittu, vasta oikeutta käydään.

[Mikko pa]

Tuskin saavst tuomiota, näyttö on epämääräinen ja todistajat kaikonneet.

[foobar]

Tuskin saavst tuomiota, näyttö on epämääräinen ja todistajat kaikonneet.

Se ettei kukaan uskalla todistaa murhaajia vastaan on selvä merkki siitä että he ovat avaruuskirurgeja ja ansaitsevat kunniakansalaisen käädyt monikulttuurikoordinaattorin kunniaviran kera.

[foobar]

Minä kun luulin että 2v tuomiosta julkaistaan nimi yms. lehdissä. Näköjään valtakunnan suurimmat massamurhaajat eivät moista kritiikkiä täytä, vaikka molemmat herroista ovat saaneet murhata enemmän kuin Breivik.

Ei niitä ole tuomittu, vasta oikeutta käydään.

Kannattaa muistaa Helsingin rasistinen kansanmurha. Tapauksessa josta oikeus ei saanut aikaan lopulta edes kuolemantuottamusta koko suomalainen media kyllä osasi rummuttaa epäillyn nimeä kuvan kera pitkään ja hartaasti, kauan ennen tuomiota. Se oli ainoa vastuullinen tapa toimia, koska kyseessä oli natsi, ja vastapuolella olleen taparikollisen kutsuminen herkäksi runopojaksi oli ainut vaihtoehto, koska kyseessä oli vasemmistoliittoa lähellä oleva ammattimainen riidanhaastaja.

[Leijona78]

Tuskin saavst tuomiota, näyttö on epämääräinen ja todistajat kaikonneet. ammuttu

Korjasin tuota kohtaa.

Lisäksi epämääräinen videotodiste, joka osoittaa tyyppien olleen mestoilla ja tehneen sen mistä heitä syytetään pitää hylätä vaikkapa epätieteellisenä. Eihän nyt video mitään todista!

[Leijona78]

Luultavasti hankkivat lapsia, jotka myöskin pyrkivät kasvattamaan itsensä kaltaisiksi.

Se on nykyaikaa ja hyvä juttu, tietenkin. Kysy keneltä tahansa valtionkirkon edustajalta, niin sanovat saman. Jos kysyt arkkipiispalta, niin videoi vastaus.

[Mikko pa]

Tuskin saavst tuomiota, näyttö on epämääräinen ja todistajat kaikonneet. ammuttu

Korjasin tuota kohtaa.

Lisäksi epämääräinen videotodiste, joka osoittaa tyyppien olleen mestoilla ja tehneen sen mistä heitä syytetään pitää hylätä vaikkapa epätieteellisenä. Eihän nyt video mitään todista!

Tässä onkin se juttu että syyttäjän pitää osoittaa pommin varmasti kumpi kaksoisveljeksistä kulloinkin videolla esiintyy jos esiintyy, ja ne todistajat jotka veljekset siiitä voisivat tunnistaa työntävät koiranputkea.
Suomessa ei tuomita murhasta ellei näyttö ole vedenpitävä.

Tähän samaan vyyhtiin liittyen on ollut vangittuna yhteensä kolme henkilöä, näistä yksi on vapautettu ja protestoi Oulussa, todennäköisesti sama kohtalo on veljeksillä pääsevät vapaaksi mutta turvapaikkaa ei myönnetä, saavat valtiolta muhkeat korvaukset koska ovat olleet vangittuna "syyttömänä." Turvapaikkaa ei myönnetä ja koska kotimaahan ei ole asiaa niin jäävät siitä syystä Suomeen mököttämään ja rotestoimaan.

[Alaric]

Tänään on oikeudessa kuultu syyttäjän ja puolustuksen loppulausunnot. Pirkanmaan käräjäoikeus antaa tuomionsa kahden viikon päästä.

Valtionsyyttäjä Tom Laitinen on vaatinut joko elinkautista tai 12 vuoden vankeusrangaistusta oikeuden päätöksestä riippuen.

On tämä kyllä niin helvetin turhaa rahanmenoa ja ajantuhlausta selvitellä jotain irakilaisten keskinäisiä kähinöitä Suomessa. Tämäkin keissi tulee etenemään taatusti korkeimpaan oikeuteen saakka. Veljekset Irakin koneeseen ja hoitakoot siellä asian kuten parhaaksi näkevät.

https://www.aamulehti.fi/kotimaa/syyttaja-vaatii-irakilaiskaksosille-elinkautista-vankeusrangaistusta-murhista-ja-sotarikoksesta-200132029/ (11.5.2017)

Syyttäjä vaatii irakilaiskaksosille elinkautista vankeusrangaistusta murhista ja sotarikoksesta

Joukkomurhasyytettä koskeva oikeudenkäynti on edennyt Pirkanmaan käräjäoikeudessa tänään torstaina siihen vaiheeseen, että syyttäjä antaa loppulausuntoaan. Valtionsyyttäjä Tom Laitinen vaatii, että jos oikeus katsoo, että teloitusvideolla ampuva barettipäinen mies on jompikumpi irakilaisveljeksistä, hän vaatii rangaistukseksi elinkautista vankeusrangaistusta terroristisessa tarkoituksessa tehdystä yhdestätoista murhasta ja sotarikoksesta.

Jos oikeus päätyy siihen lopputulokseen, ettei teloitusvideolla ampuva barettipäinen mies ole kumpikaan kaksosveljistä, mutta katsoo silti, että kaksoset ovat osallistuneet siepattujen ja murhattujen sotilaiden ja alokkaiden vangitsemiseen, kuljettamiseen ja vartiointiin, silloinkin tuomion on oltava elinkautinen vankeusrangaistus.

Jos irakilaiskaksosten katsotaan syyllistyneen Tikritissä kesäkuussa 2014 tapahtuneeseen Camp Speicherin joukkomurhaan avunantajina, heidät on syyttäjän mukaan tuomittava 12 vuodeksi vankeuteen.

https://www.lapinkansa.fi/kotimaa/syyttajan-mukaan-irakilaiskaksoset-osallistuivat-joukkomurhaan-puolustuksen-mukaan-korkeintaan-vankien-vartiointiin-200132482/ (11.5.2017)

Syyttäjän mukaan irakilaiskaksoset osallistuivat joukkomurhaan – puolustuksen mukaan korkeintaan vankien vartiointiin

Valtionsyyttäjä Tom Laitisen mukaan syytetyt irakilaiskaksoset osallistuivat Camp Speicherin joukkomurhaan Irakin Tikritissä vuonna 2014. Näin siinäkin tapauksessa, että kumpikaan ei olisi osallistunut itse vankien surmaamiseen.

Puolustuksen mukaan näyttöä voi olla korkeintaan siitä, että syytetyt vartioivat vankien säilytyspaikan ovia varsin kaukana teloituspaikasta.

Pirkanmaan käräjäoikeus kuuli torstaina kummankin puolen loppulausunnot. Oikeus määräsi syytetyt pidettäviksi vangittuina tuomioon asti, joka on määrä antaa kahden viikon päästä.

Laitinen viittasi loppulausunnossaan todistajiin, jotka kertoivat veljesten olleen mukana ryhmässä, joka kertoi vankien kohtalosta heidän omaisilleen, tai ryhmässä, joka saattoi vankeja paikasta toiseen. Oikeus on kuullut näitä nimettöminä esiintyneitä todistajia videon välityksellä Irakista käsin.

–  Ainakaan minä en ole pystynyt millään tavalla todistajien olemuksesta päättelemään, että he kertoisivat pakotettua tarinaa, sanoi valtionsyyttäjä Laitinen.

Puolustuksen mukaan on useitakin syitä epäillä todistajien luotettavuutta. Osa heistä on kertonut asioista oikeudessa hyvin eri tavoin kuin esitutkinnassa, joidenkin esitutkintapöytäkirjoissa taas on oudoilta vaikuttavia täydennyksiä. Lisäksi todistajien muisti on puolustuksen mukaan epäilyttävä.

(...)

[siviilitarkkailija]

puolustuksen mukaan korkeintaan vankien vartiointiin

Silloinhan karkotukselle Irakiin ei pitäisi olla mitään estettä!

[Viljami]

Toisaalta saattaa sittenkin olla hyväksi, että meille tuli näitä paatuneita tappajia läjäpäin, kun omat sotilaamme kelpaavat vain laukunkantajiksi. Ja juoksemaan perässä ympäri Torniota maanittelemassa läpsyjen perässä, että tule tänne, tse-tse! Ja homman jälkihuolto ylipäätään Suomessa on ollut sitä luokkaa, että ihan saadaan mitä ansaitaan. Taas v*tuttaa niin ettei veri kierrä 

[Java]

puolustuksen mukaan korkeintaan vankien vartiointiin

Silloinhan karkotukselle Irakiin ei pitäisi olla mitään estettä!

Kyllä, jos ei saa tuomiota, niin hylsyn kuitenkin, ja sitten toivottavasti kotimatkalle..

[Faidros.]

Näin siis Suomessa ja Pirkanmaalla. Ei ole sanoja.
www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/kaikki-syytteet-nurin-joukkomurhasta-syytetyt-irakilaiskaksoset-paasivat-vapaiksi/6446842
Onnea Suomi 100v.!

[Skeptikko]

Sittenhän heidät voi lähettää takaisin Irakiin. Toivon mukaan eivät voi vedota menestyksellä karkotusta vastaan puolestaan ainakaan sillä, että kertoisivatkin olevansa syyllisiä.

[Ari-Lee]

Tämähän on oikein ilon ja onnen päivä! Nyt syntyy valtava säästö.

[no future]

Syytetty=syyllinen? 

[Faidros.]

Sittenhän heidät voi lähettää takaisin Irakiin. Toivon mukaan eivät voi vedota menestyksellä karkotusta vastaan puolestaan ainakaan sillä, että kertoisivatkin olevansa syyllisiä.

Ei voi, sillä he ovat massamurhista johtuvista syistä kuoleman rangaistuksen alaisia. MARRRJAAAAANAAA!!!

[JT]

IL: Irakilaisveljekset otettiin kiinni Suomen poliisin oman tutkinnan jälkeen joulukuussa 2015 Forssan seudulla. He ovat olleet tutkintavankeudessa eri vankiloissa. Irak pyysi veljesten luovutusta Suomesta Irakiin, mutta oikeusministeri Jari Lindström (ps) ei suostunut luovuttamiseen, koska Irakin lainsäädännön mukaan veljekset olisivat voitu tuomita entisessä kotimaassaan kuolemaan.

Jari Lindström on oikeassa. Eihän sitä tiedä milloin Suomessakin taas tarvitaan ammattitaitoisia pyöveleitä.

Pojat saavat muutaman sadan tuhannen euron korvaukset ja Suomen kansalaisuuden.

[rooster]

Eikös  nää ollut ne sankarit mitkä poseerasivat ruumiden kanssa ja roikottivat irrotettua päätä? Varmasti varsinaisia pyhäkoulupoikia ja mukava päästää vapaaksi kadulle koska ei noita tulla karkoittamaan.

[Faidros.]

Syytetty=syyllinen? 

Voiko mielestäsi siis palauttaa syyttömät Irakiin, joita ei siellä uhkaa kuolemanrangaistus?

Oletko katsonut nuo kuvat/videot mistä syytteet lähti?

[Alaric]

Onpa kyllä saamarin surkeita uutisia tästä liikkeellä, kun melkein missään ei kerrota, että miksi syytteet hylättiin. Aamulehdellä on sentään vähän pidempi juttu:

https://www.aamulehti.fi/kotimaa/tampereen-irakilaiskaksoset-ovat-syyttomia-joukkomurhaan-vapautetaan-vankilasta-valittomasti-200160977/ (24.5.2017)

Tampereen irakilaiskaksoset ovat syyttömiä joukkomurhaan – vapautetaan vankilasta välittömästi

Pirkanmaan käräjäoikeuden mukaan näyttö ei riittänyt tuomitsemaan miehiä mistään rikoksesta.

Pirkanmaan käräjäoikeus on hylännyt kaikki syytteet vuonna 1992 syntyneitä irakilaisia identtisiä kaksosia vastaan. Miehiä syytettiin yhdestätoista terroristisessa tarkoituksessa tehdystä murhasta, surmaamalla tehdystä sotarikoksesta ja terroristisessa tarkoituksessa tehdystä törkeästä pahoinpitelystä.

Oikeus katsoi, että näyttö miehiä vastaan ei riittänyt.

Miehiä syytettiin osallistumisesta niin sanottuun Camp Speicherin joukkomurhaan Irakin Tikritissä kesäkuussa 2014.

Tämä on päivittyvä uutisjuttu, johon lisätään tietoa.

Irakilaiskaksoset tulivat Suomeen turvapaikanhakijoina syksyllä 2015. Poliisi otti heidät kiinni Forssan vastaanottokeskuksesta joulukuussa 2015.

Ongelmallinen prosessi

Esitutkinta ja oikeudenkäynti oli pitkä ja vaikea prosessi. Keskusrikospoliisin Tampereen yksikön tutkijat kävivät useita kertoja paikan päällä Irakissa tutkimassa asiaa. Oikeudenkäynnin aikana Irakissa olevia anonyymejä todistajia ei ensin onnistuttu kuulemaan useista yrityksistä huolimatta.

Lopulta oikeudenkäynnin aikana syyttäjä ja yksi puolustusasianajajista kävi paikalla osallistumassa todistajienkuulemiseen.

Ongelmat jatkuivat tämänkin jälkeen, vaikka todistajat saatiin kuultua. Puolustus vaati loppulausunnoissaan neljän irakilaisen anonyymin todistajan lausuntojen asettamista hyödyntämiskieltoon.

Asianajaja Kaarle Gummerus kertoi oikeudelle, että hänet oltiin miltei heittämässä ulos irakilaisesta oikeussalista vain siksi, että hän teki työtään ja kyseenalaisti irakilaisviranomaisten toimintaa asian esitutkinnassa. Puolustuksen mukaan irakilainen tutkintatuomari ei sallinut tällaista.

Valtionsyyttäjä Tom Laitinen vastusti hyödyntämiskieltoa jyrkästi ja sanoi, että tutkintatuomari puuttui puolustuksen kyselyoikeuteen vasta, kun puolustus hyvin provokatiivisesti kyseenalaisti irakilaisen tuomioistuimen moraalin ja etiikan.

Oikeus hylkäsi vaatimuksen hyödyntämiskiellosta, mutta otti ongelmat huomioon tuomiossaan.

Anonyymit todistajat eivät täysin luotettavia

Käräjäoikeuden mukaan puolustuksen vastakuulusteluoikeutta rajoitti neljän keskeisen todistajan kuuleminen anonyymisti. Todistajien henkilöllisyyden salaamiselle oli lainmukainen ja hyväksyttävä peruste, mutta anonyymien todistajien kertomusten tueksi edellytetään myös muuta näyttöä.

Syytettä tuki esimerkiksi vastaajien lähettämät viestit, Isisin propagandavideo sekä todistajat, jotka tekivät havaintoja veljeksistä Kaivannon vastaanottokeskuksessa. Todisteista mikään ei kuitenkaan välittömästi todistanut kaksosten osallisuutta joukkomurhaan. Todisteilla on oikeuden mukaan lähinnä muuta todistelua tukevaa merkitystä, mutta ei itsenäistä näyttöarvoa syytteessä tarkoitetuista tapahtumista. Niiden perusteella ei myöskään pystytty arvioimaan anonyymien todistajien kertomusten luotettavuutta millään tavoin.

Anonyymien todistajien kertomuksiin liittyi oikeuden mukaan seikkoja, jotka vähensivät niiden luotettavuutta.

(...)

[RP]

Eikös  nää ollut ne sankarit mitkä poseerasivat ruumiden kanssa ja roikottivat irrotettua päätä?

Ei. Näiden on epäilty poseeranneen ampuma-aseiden kansssa videolla, joidenka toiset osapuolet olivat vielä otoksen alussa hengissä.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/kaksosten-terrorismi-oikeudenkaynnissa-ratkaiseva-paiva-todistajia-kuullaan-videolinkilla-irakista/6421666
(joitakin pixelöityjä kuvia)

[RP]

Toivottavasti vapautetaan välittömästi samalla kun syyttäjä valittaa hovioikeuden tuomiosta.
(jää jonkillainen mahdollisuus, että häipyvät maasta oma-alotteisesti)

[Ari-Lee]

Pojat muuttavat J Lindströmin lukaaliin. Siellä on turvallista kotoutua.

[Pölhökustaa]

No mutta tämähän oli iloinen uutinen.

Veljekset saavat turvapaikan kostonhaluisilta uhrien sukulaisilta, sekä kipurahat päälle.

Odotan Refugee Hospitality Clubin ottavan veljekset huomioon joko avioliittomielessä - eli pysyvän oleskeluluvan - tai vähintään auttavat edes järjestämään asunnon pojille.

[Faidros.]

Nyt saatana tarkkana siellä Tampesterissa! Tyttäret kotiarestiin, nuoret ja miehet, en sano, että aseisiin.

[tktrippi]

Oikein ratkiriemukas päätös. Pojat saavat turvapaikat Suomesta ja kivat korvaukset, joiden avulla on mukava alkaa suunnittelemaan seuraavia saavutuksia elämässä.

[Porcius]

Oikeus on voittanut taas!

[Parzival]

Sitten ei muuta kuin migri kiireellisellä aikataululla hankkimaan yksiöt kantakaupungin alueelta. Jos kaupungin vuokrakämppiä ei jonon ohi ole saatavissa  niin kovan rahan asunnot vapailta markkinoiltakin käy. Ja sitten apurahat ja tuet pyörimään. #RefugeesWelcome

[JT]

Sitten ei muuta kuin migri kiireellisellä aikataululla hankkimaan yksiöt kantakaupungin alueelta.

Varmaan ne Migrissä ajatteli nääs, että kotoutuvat paremmin vanhaan sisällissotakaupunkiin, nääs.