2015-12-08 Raiskattiinko poliisi Hennalan VOKissa?

[xor_rox]

Joskus hommalla oltiin (ehkä syystäkin) ylpeitä mediakritiikistä ja faktojen esiin kaivamisesta. Tämän ketjun informaatiotiheys alkaa olla sitä luokkaa, että sen perusteella voisi koko foorumin suosiolla fuusioida suomi24:n kanssa.

Lol. Valtakunnassa velloo huhu kansainvälisen tason skandaalista, niin siitäkö ei saisi keskustella? Tupaho koikkeloi housut alhaalla videolla ja poliisi teeskentelee julkisuudessa nyt kuollutta. Olisi poliisille -- ja itse asiassa ihan sisäministerille -- parempi todeta ykskantaan, että taphtuiko sitä raiskausta vai ei. Asia tulee nimittäin kiinnostamaan kansainvälistäkin lehdistöä, jos huhu leviää tästä laajemmalle. Tällainen tapaus antaisi maailmalle aivan käsittämättömän kuvan Suomesta (Sipilän asuntojutskien jälkeen).

[Leijona78]

Tuossa seiskan jutussa mua hämää eniten tämä kohta:

Siellähän puhutaan myös miespuolisesta poliisista, olen kuullut. Ei tosiaan ole semmoista tietoa meillä, Seppänen vakuuttaa.

Mitä tuossa sanotaan?

[tinnitus]

Joskus hommalla oltiin (ehkä syystäkin) ylpeitä mediakritiikistä ja faktojen esiin kaivamisesta. Tämän ketjun informaatiotiheys alkaa olla sitä luokkaa, että sen perusteella voisi koko foorumin suosiolla fuusioida suomi24:n kanssa.

Lol. Valtakunnassa velloo huhu kansainvälisen tason skandaalista, niin siitäkö ei saisi keskustella?

Kyllä siitä minun puolestani keskustella saa, kunhan nyt kiinnitin huomiota siihen, että faktapohja on taattua suomi24-tasoa. Ainoa todennettu fakta taitaa olla että tuollainen huhu todella on olemassa. Tai tarkkaan ottaen kai useampia toisensa poissulkevia huhuja. Mutta kyllähän noilla eväillä jo viiltävän analyyttistä argumentaatiota saa aikaan.

[dothefake]

Ja mikähän ilmiö on aikaansaanut tällaisen arvailun?

[Lemmy]

Vissiin sen perseraiskauksen voi tehdä myös henkisesti...
Ainakin veronmaksajaa on vedetty kuivalla kakkoseen ja kustu silmään...

[Nuivake]

Jos tämä huhu pitää paikkansa, poliisilta kannattaa kerätä virka-aseet pois turhina ja jakaa tuubit liukuvoidetta tilalle.
Niistä olisi heille selkeästi enemmän hyötyä.

[MattiN]

Kyllä tämä komisario varmasti tietää mitä siellä on tapahtunut. Miksi ei voi sanoa suoraan, vaan höpistään epämääräisiä?

[Shemeikka]

Miksi ei voi sanoa suoraan, vaan höpistään epämääräisiä?

Se on sitä kapulakieltä, herran virkaan päässyt ei halua sanoa mitään suoraan ja selvästi siltä varalta että sanoisi jotain, mikä myöhemmin tulisi puraisemaan takapuolesta. Ympäripyöreitä puhumalla ei kukaan pääse syyttämään väärässä olosta, valehtelusta tai suutu totuuden sanomisesta.

[CaptainNuiva]

Kyllä tämä komisario varmasti tietää mitä siellä on tapahtunut. Miksi ei voi sanoa suoraan, vaan höpistään epämääräisiä?

On kaksi vaihtoehtoa miksi ei voida kertoa mitä on tapahtunut:
1. Tapahtunut jotain sellaista joka kertoo että tilanne ei ole enää Poliisin hallinnassa ja jonka tiedon julkistaminen saa ns.kansan syvät rivit raivoihinsa.
2. Tapahtunut jotain sellaista joka kertoo että tavalliselle tallaajalle voi käydä huonosti minkä tahansa VOKin vaikutuspiirissä....Ja joka saa sekin taas kansalaiset raivon valtaan.

Näihin kahteen vaihtoehtoon kun vielä yhdistetään Poliisin tiedotuslinja keissin osalta sekä tämän keissin jälkeen tullut vaatimus VOKkien sijainnista Poliisiasemien lähettyvillä ja muutamat muut ulostulot Poliisin osalta lähinnä turvallisuuteen liittyen niin kokolailla on selvää että tapahtuma on ollut erittäin vakava ja josta tiedottamisen seuraamuksia on hahmoteltu mahdollisesti tapahtumaakin vakavammiksi, siksi hiljaisuus ja kapulakieli.

Veikkaisin että tästä ei kuulla ennen kuin tilanne turvisten suhteen on lapasessa koko valtakunnassa, poistamiskeksuksia ja uusia lakeja myöten.
Tietty saatan olla väärässäkin mutta aihetodisteet nyt toistaiseksi puoltavat että näillä skeneillä mennään.

[Kyklooppi]

  Kauhulla seuraan tilannetta koska alkaa tulla kuolemantapauksia..

[MattiN]

Veikkaisin että tästä ei kuulla ennen kuin tilanne turvisten suhteen on lapasessa koko valtakunnassa, poistamiskeksuksia ja uusia lakeja myöten.
Tietty saatan olla väärässäkin mutta aihetodisteet nyt toistaiseksi puoltavat että näillä skeneillä mennään.

Aika voi käydä pitkäksi tuota odotellessa. Toivottavasti sattuu joku vuoto..

[Aurelius]

Eli jos jollain keinoin (esim. miesylivoima) saa poliisin "taktisesti vetäytymään" kaikki väkivaltaiset vastustamiset yms. raukeavat?

Siltä näyttää. Tosin rastin pitää napsahtaa myös ruutuun "kultamuna". Muut ryhmät kyllä äytäisiin hakemassa vaikka panssarivaunulla. Tuskin joku mopokerho kokisi raukeamisia, jos ajaisi poliisit kerhotilastaan..

Ensin pitää tuoda maahan muutamakymmenen tuhatta miestä.

[Kyklooppi]

  Miten silloin poliisi toimii kun tilanne on jo mennyt mellakoinniksi jossa on kuolonuhreja
  suuren määrän vokkilaisia riehuessa, niitähän voi olla satoja?

  Tähän ei mitkään poliisivoimat riitä, mitä silloin tehdään ?

[sivullinen.]

Jos tämä huhu pitää paikkansa, poliisilta kannattaa kerätä virka-aseet pois turhina ja jakaa tuubit liukuvoidetta tilalle.

Kannattaisin muuten, mutta poliisin voitelu on laitonta. Ohjesääntöä voitaisiin muuttaa siten, että vokkiin saa mennä ainoastaan kiihottuneessa tilassa. Jos vastassa on suurempi joukko "siirtolaisia", myös turvaliivien käyttöä voitaisiin suositella; kyllähän siinä utareet hytkyyt kun atleettiset orit rikkautta jakavat.

Odotetaan nyt vaan kiltisti poliisien tiedotusta. He varmasti kertovat tapahtumien kulusta heti kun niistä tietävät. Uusi poliisiylijohtaja on useaan kertaan julkisesti vakuuttanut, ettei turvapaikanhakjijoiden tekemiä rikoksia salata. Tosin jos nyt on kyse poliisin tekemästä rikoksesta turvapaikanhakijaa kohtaan, eikä turvapaikanhakijan tekemästä rikoksesta, voisi se olla syytä salata, ja se selittäisikin, miksi tiedotus on ollut näin olematonta. En haluaisi uskoa poliisin yrittäneen raiskata ketään, mutta valitettavasti kaikki merkit viittaaavat siihen -- jos nimittäin uskoo sen, mitä silmät kertovat videosta, ja sen, mitä korvat kertovat poliisiylijohtajan puheista --. Amerikassa poliisit ovat ampuneet rasistisesti mustia usein tänä vuonna -- siitä Yle on meille kertonut --. Onko nyt Suomen poliisi syyllistynyt rasistiseen raiskaukseen? Pitäisikö Ylen kertoa siitä?

[CaptainNuiva]

Veikkaisin että tästä ei kuulla ennen kuin tilanne turvisten suhteen on lapasessa koko valtakunnassa, poistamiskeksuksia ja uusia lakeja myöten.
Tietty saatan olla väärässäkin mutta aihetodisteet nyt toistaiseksi puoltavat että näillä skeneillä mennään.

Aika voi käydä pitkäksi tuota odotellessa. Toivottavasti sattuu joku vuoto..

Yleensähän näissä tämmöisissä salailujutuissa jossain vaiheessa joltain menee kuppi nurin ja sitten alkaa selittely...Tässäkin kohden on hyvä muistaa Poliisin monet toivomukset siitä että somessa ei leviteltäisi huhuja ja siihen vedoten Poliisi aiemmin "Löysäsi" tiedotuslinjaansa.
Nyt ei kerrota eikä vihjata vaan mitä ilmeisimmin Poliisi on valinnut pienemmän haita tien eli huhut somessa.

Muistettakoon vielä että tästäkään keissistä ei tätäkään vähää tiedotettu ennen kuin vasta sitten kun asian nosti esille Suomen Poliisijärjestöjen Liiton puheenjohtaja Yrjö Suhonen blogissaan.

[CaptainNuiva]

  Miten silloin poliisi toimii kun tilanne on jo mennyt mellakoinniksi jossa on kuolonuhreja
  suuren määrän vokkilaisia riehuessa, niitähän voi olla satoja?

  Tähän ei mitkään poliisivoimat riitä, mitä silloin tehdään ?

Veikkaisin että jonkinlaisia suunnitelmia on armeijan, rajavartioiden,tullin ja ehken vieläpä täydennyspoliisien käytöstä...Ihmeellistä ja edesvastuutonta olisi jos mitään suunnitelmia ei olisi olemassa.

[Kyklooppi]

  Varuskunnissa pitäisi kyllä olla jotkin "nopean toiminnan yksiköt" jotka lähtevät heti ja riittävän iskuvoimaisina
  paikalle tarvittaessa.

[MattiN]

  Varuskunnissa pitäisi kyllä olla jotkin "nopean toiminnan yksiköt" jotka lähtevät heti ja riittävän iskuvoimaisina
  paikalle tarvittaessa.

Iskujoukkojen pitäisi olla hyvin koulutettua sakkia. Muuten käy äkkiä niin, että sotilastaustaiset matut kaappaavat niiltä aseet ja varusteet, ja kapina lähtee vain entistä isommalla vaihteella liikkeelle..

[Kuli]

Mikäli tämä juttu on totta mistä huhutaan. Tuli vain muuten mieleen, että en kyllä muista vastaavaa tapausta olleen ikinä missään tai ei ainakaan ole tullut vastaan. Siis sitä, että virkatehtävällä olevan poliisipartion toinen jäsen raiskataan. Tässä on kyllä jonkinlainen värinän uusi rajapyykki ylittynyt kirkkaasti.

Eipä ihme ole, kun niille vokkitehtäville mennään nykyisin monen partion voimin.

[jka]

Miten ihmeessä tapahtumat voisi pysyä salassa tiedottaa poliisi mitä tahansa. Paikkahan oli jo jälkilöylyvideon perusteella täynnä älämölöä joista jokainen tietää mitä tapahtui. Ei muuta kuin kysymään näiltä. Tutkivat journalistit tehkää työnne.

Vaikka kukaan ei edes kysyisi tältä toiselta osapuolelta niin kyllähän nyt tietoja pitäisi tihkua muutenkin. Aivan varmasti joku on jo laittanut facebookiin tai johonkin muualle kuvauksen mitä tapahtui. Jos nämä jampat pistävät kuvia irtopäistä ja itsestään lämmittelemässä palavan ruumin ääressä niin kyllähän nyt nöyryyttävä voitto suomalaisesta poliisistakin dokumentoidaan someen.

[Alapo]

  Kauhulla seuraan tilannetta koska alkaa tulla kuolemantapauksia..

Eiköhän ennen juhannusta saada ipakolaisten osalta homma hoitoon. Kun puukkoakaan ei arastella käyttää, niin voi olla ettei joku puukkohippa päätykkään sairaalaan vaan ruumispussiin. Eniten pelottaa että joku viaton menettää henkensä.

[Man in a Suit]

  Kauhulla seuraan tilannetta koska alkaa tulla kuolemantapauksia..

Eiköhän ennen juhannusta saada ipakolaisten osalta homma hoitoon. Kun puukkoakaan ei arastella käyttää, niin voi olla ettei joku puukkohippa päätykkään sairaalaan vaan ruumispussiin. Eniten pelottaa että joku viaton menettää henkensä.

Helmi-Maaliskuu ja alkaa roimeita tapahtumaan. Synkkä ja pimeä talvi tekee tehtävänsä.

[Nuivake]

Maaliskuu on ollut vanhastaan "kuoleman kuukausi". Syynä aikoinaan pitkän talven jälkeinen aliravitsemus.
Tämäkin saanee tulevana keväänä päivityksen?

[törö]

Mikäli tämä juttu on totta mistä huhutaan. Tuli vain muuten mieleen, että en kyllä muista vastaavaa tapausta olleen ikinä missään tai ei ainakaan ole tullut vastaan. Siis sitä, että virkatehtävällä olevan poliisipartion toinen jäsen raiskataan. Tässä on kyllä jonkinlainen värinän uusi rajapyykki ylittynyt kirkkaasti.

Eipä ihme ole, kun niille vokkitehtäville mennään nykyisin monen partion voimin.

Ei tää kyllä mikään ihme olisi kun ottaa huomioon, millaisia larppaajia kaikkialla pyörii.

Jo 90-luvulla intissä näki, että jotkut ovat niin kovasti auktoriteettia, että ne ihan kerjäävät että joku huutaa takaisin ja seuraukset sitten vaihtelevat.

Loppusodassa yksi rikollisissa piireissä pyörivä heebo komensi ryhmänjohtajan pois jaloista pyörimästä kun homma ei toiminut sen johdolla ja sehän totteli, vaikka yleisöä oli aika paljon.

[AaJii]

  Varuskunnissa pitäisi kyllä olla jotkin "nopean toiminnan yksiköt" jotka lähtevät heti ja riittävän iskuvoimaisina
  paikalle tarvittaessa.

Iskujoukkojen pitäisi olla hyvin koulutettua sakkia. Muuten käy äkkiä niin, että sotilastaustaiset matut kaappaavat niiltä aseet ja varusteet, ja kapina lähtee vain entistä isommalla vaihteella liikkeelle..

Joo, ei ole todellakaan mitään virka-apuosastovarusmiesten hommaa. Pitäisi olla joku kriisinhallintatehtävissä olleista reserviläisitä koottu joukko, jolla on ajantasainen koulutus ja riittävä varustus. Lisäksi sellaiset toimintavaltuudet ja etukäteen tehty ilmoitus siitä, että kuolettavan voiman käytöstä ei joudu käräjille vaan teko katsotaan sotatoimissa tehdyksi luvalliseksi toiminnaksi.

Ehkä järkevintä olisi kuitenkin ostaa Venäjältä vaikka joltain yksityiseltä toimijalta VOK-palveluja ja näihin Venäjän puolella sijaitseviin VOKkeihin pääsisi automaattisesti ne henkilöt, joilla on vähäisiäkin vaikeuksia olla kunnolla.

[P]

Vähimmillä liikkuvilla osilla selvitään, kun oletetaan että poliisin voimankäyttö tilanteessa ei välttämättä ollut ihan niin perusteltua ja tutkinnan kestävää.

Mitä huhuun tulee, ensinhän tosiaan oli raiskattu miespoliisi ja nyt sitten naispoliisi, minkä pitäisi jo kertoa aika paljon tarinan uskottavuudesta kun uhri vaihtuu lennosta.

veikkaan ihan tätä samaa. On ollut todella kuumottava tilanne ja aika surutta isketty pampulla ja suihkeella ympäriinsä, ja jälkeen päin on vähän mietitty et oiskoha parempi vaan sanoa et oli hässäkkää mut mitään kirjallista ei tästä taida tulla.

Jos noin on ollut, niin kerrankin on käynyt niin päin, että matuille itselleen tuli ullatus - eteen, kun vähän keppostellessa tuleekin nokian nuoriso-ohjaajaa ja kaasua silmille, vähän kuin kotona. Siihen saakka kun viranomaiset ovat vain silittäneet myötäkarvaan ja paijanneet hädänalaisia raukkoja. Kai järjestivät jonkinlaisen terapiamahdollisuuden kovia kokoneille hädänalaisille, jotta luottamus suomalaisen viranomaisen sinisilmäiseen idioottisuuteen suhtessa matuihin ei täysin katoa?

[VeePee]

Valloittajat heittelevät nyt vähän joka suunnalla koepalloja saadakseen selville missä suomalaisten sietokyvyn ja viranomaisten asettamat rajat kulkevat: Naisten häirintää, lasten videokuvaamista nettiin, lasten ja naisten raiskauksia, väkivaltaa kansalaisia ja poliisia kohtaan, mielenosoituksia ja vaatimuksia muka huonosta ruuasta... Vielä tähän mennessä ei oikein niitä sietorajoja ole vastaan tullut, eli koepallot kovenee koko ajan. Poliisin raiskaaminen sopisi hyvin koepallottelun teemaan.

Ihmetyttää kyllä videon iPerspaljainen. Vähän kuin olisi saanut munille kirvelevää kaasua, mutta miten nakkiin voi kyynelkaasua saada jos se on pysynyt housuissa..? Vai olisko nakkia purtu ja siksi hätä on kova ja kaverien apu tarpeen? En tiedä, kunhan arvailen.

[P]

Jos ajatellaan poliisien yleisesti noudattamaa tiedotus- ja propagandatoimintaa, niin kyllä poliisi on ainakin symbolisesti joutunut raiskatuksi.

Poliisi on alkanut olla "löyhien kaveriporukoiden" tekemän rikosaallon peittelystä alkaen synonyymi julkiselle tietoisella paskanpuhumiselle ja valehtelulle. Tämä syksy on vain konkreettisesti vahvistanut asian. Todisteista tietoisesta valehtelusta ei ole enää pulaa. Todennäköisesti poliisin julkinen valehtelu on ollut todellisuutta jo pidempään. Tuo "löyhä kaveriporukka"-juttu yli 70 rikosilmoituksineen vain rikkoi sinisen paskanpuhumisenmuurin ensimmäisenä?

Nykyään mitään poliisin julkisuuteen lausumaa ei voi ottaa ensisijaisesti faktana vastaaan, vaan se pitää tarkistaa lähdekritiikillä, ihan kuin MV-uutiset, jos se on mahdollista. Jos ei, niin on pakko jäädä skeptiseksi. Tuntuu että poliisi valahtelee asiat mieleisikseen ihan liikenneturvallisuustilastoista alkaen.

Yhteiskunta, jossa ei voi luottaa (perustellusti) lakia valvovaan viranomaiseen on karu paikka. No meillä nyt on sellainen rakenneltuna tässä edessämme.

[Paawo]

Ihmeen kauan poliisilla kestää tapahtumien kulku selvittää ja raportoida, todellakin.

[P]

Joskus hommalla oltiin (ehkä syystäkin) ylpeitä mediakritiikistä ja faktojen esiin kaivamisesta. Tämän ketjun informaatiotiheys alkaa olla sitä luokkaa, että sen perusteella voisi koko foorumin suosiolla fuusioida suomi24:n kanssa.

Lol. Valtakunnassa velloo huhu kansainvälisen tason skandaalista, niin siitäkö ei saisi keskustella? Tupaho koikkeloi housut alhaalla videolla ja poliisi teeskentelee julkisuudessa nyt kuollutta. Olisi poliisille -- ja itse asiassa ihan sisäministerille -- parempi todeta ykskantaan, että taphtuiko sitä raiskausta vai ei. Asia tulee nimittäin kiinnostamaan kansainvälistäkin lehdistöä, jos huhu leviää tästä laajemmalle. Tällainen tapaus antaisi maailmalle aivan käsittämättömän kuvan Suomesta (Sipilän asuntojutskien jälkeen).

Jutussa on monta komponenttia jotka haisevat:

1. Miksi viranomaisen väkivaltaisesta vastustamisesta ei ole tehty rikosilmoitusta!

2. Miksi poliisi ei yksiselitteisesti kiistä koko raiskaushuhua? Nyt selitellään, "että meidän teitojemme mukaan". Miksi ei kiistetä, jos asia on pelkkä huhu?

Toki luultavampaa kuin että joku raiskaus olisi tapahtunut on se, että poliisi harjoittaa yhä omaa vammaista "mediastrategiaansa" - siis kohtelee palkkansa maksajia - kansalaisia kuin sieniä; pitää pimennossa ja syöttää paskaa.