News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Uskomatonta paskaa persujen kannatuksen laskun syistä

Started by Hämeenlinnan Oraakkeli, 05.12.2015, 17:25:14

Previous topic - Next topic

ämpee

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 05.12.2015, 22:03:16
OT, mutta onko presidentti Niinistö kaappipersu? Saattaa hyvinkin olla mahdollista. Ainakin hän on yhtä tyhmä. Nyt Niinistö pelkää, että paskastanit kostavat ja sulkevat rajansa suomalaisilta jos Suomi palauttaa rajavalvonnan:

Quote
Hän varoittaa kuitenkin rajojen sulkemisesta.

-Tämä on vakava kysymys myös Suomessa, koska liikenne, joka etelästä tulee, ulottuu meille. Nyt on osoituksia, että liikennettä tulee myös idästä, ei Venäjältä, mutta Venäjän kautta. Siellä asuu paljon ihmisiä. Jos me panemme rajamme kiinni, sillähän me annamme viestiä siihen suuntaan, että joku voi saada päähänsä panna rajansa meiltä kiinni ja se ei ole suomalaisille hyvä asia.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/147735-sauli-niinisto-turvapaikanhakijoista-saamme-syyttaa-vahan-itseammekin#.VmLb_yJvfME.facebook

Joku voisi kertoa Niinistölle, että -stanien kanssa meillä ei ole passi- tai viisumivapautta, joten jos maksavat potut pottuina, niin antaa tulla vaan.
RAJAT KIINNI
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Aksiooma

Meidän on pakko pitää rajat auki, koska muut ovat ne sulkeneet. Niin. Ne muut.
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

repo

Quote from: Nuivanlinna on 05.12.2015, 22:52:15
Quote from: repo on 05.12.2015, 19:38:54
Yksinkertaisimmillaan tämä tapahtuu vain eroamalla omaksi eduskuntaryhmäksi. Jos Soini erottaa puolueestaan, niin nakatkaa paskat. Soinin puoluetta ei kaipaa muut kuin Soini-uskovaiset ja heitä ei ole paljoa.
-snip-
Mutta miten on kun nyt loikkari ei saa puoluetukirahoja mukaansa (seteliselkärankaispykälä, ainoa tavoite mitä PS sai läpi hallitusneuvotteluissa  :facepalm: ), mutta saako puolue ne rahat edelleen niidenkin osalta jotka loikkaavat/lähtevät?

Hämeenlinnan oraakkeli jo vastasi tähän. Näiden rahojen perään on turha itkeä. Jäsen Punaniskan taisteluhuudon mukaan näyttää myös siltä, että Soini kumppaneineen on miinoittanut Perussuomalaiset rp:n siten, että rekisteröity puolue on melko käyttökelvoton työkalu jos Soini & Co niin haluaa.

Nyt olisi vain otettava hallitukselta ja Soinilta mahdollisimman monta kansanedustajan paikkaa pois 37:stä. Tällä on merkitystä, kun kerran Soini ja hänen käskyläiset eivät asioiden tilaa usko hyvällä.

Mutta suuri kysymysmerkki on, onko niitä nuivia kansanedustajia todellisuudessa ensimmäistäkään? Vain pelkkiä Soinin vässyköitä kuten Sampo Terho.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Suntio

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 05.12.2015, 22:03:16
OT, mutta onko presidentti Niinistö kaappipersu? Saattaa hyvinkin olla mahdollista. Ainakin hän on yhtä tyhmä. Nyt Niinistö pelkää, että paskastanit kostavat ja sulkevat rajansa suomalaisilta jos Suomi palauttaa rajavalvonnan:

Quote
Hän varoittaa kuitenkin rajojen sulkemisesta.

-Tämä on vakava kysymys myös Suomessa, koska liikenne, joka etelästä tulee, ulottuu meille. Nyt on osoituksia, että liikennettä tulee myös idästä, ei Venäjältä, mutta Venäjän kautta. Siellä asuu paljon ihmisiä. Jos me panemme rajamme kiinni, sillähän me annamme viestiä siihen suuntaan, että joku voi saada päähänsä panna rajansa meiltä kiinni ja se ei ole suomalaisille hyvä asia.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/147735-sauli-niinisto-turvapaikanhakijoista-saamme-syyttaa-vahan-itseammekin#.VmLb_yJvfME.facebook

Tämä Niinistön käheänkuiskaavalla äänellä sanottu tarttui korvaan parikin kertaa radiosta tänään ja on täyttä paskaa. Ihan sama juttu kuin tämän ketjun aloituksen pointti ja jatkot: nuo pitävät oikeasti ihmisiä tyhminä ja puhuvat kuin lapsille.

En jaksa linkata, mutta Hesarissa taas juttua "Suomeen on pesiytynyt tuhansien miesten joukko, joka uhkaa maamme vakautta". Ja persukansanedustajat sanovat aamen. Täytyy vain niellä katkeruutensa siitä, keille antoi äänensä 2011-2015. Kova pala.
"Emme tiedä erheittemme kantomatkaa" (CMX)

Happiness Is A Warm Gun

maltti on valttia

#64
 Kova on luulot itsestään jos luulee omalla äänestyspäätöksellään kääntävänsä koko valtion poliittisen kentän. Kellokosken prinsessakaan ei aivan tuohon yltänyt. ;)

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: repo on 05.12.2015, 23:38:48
Quote from: Nuivanlinna on 05.12.2015, 22:52:15
Quote from: repo on 05.12.2015, 19:38:54
Yksinkertaisimmillaan tämä tapahtuu vain eroamalla omaksi eduskuntaryhmäksi. Jos Soini erottaa puolueestaan, niin nakatkaa paskat. Soinin puoluetta ei kaipaa muut kuin Soini-uskovaiset ja heitä ei ole paljoa.
-snip-
Mutta miten on kun nyt loikkari ei saa puoluetukirahoja mukaansa (seteliselkärankaispykälä, ainoa tavoite mitä PS sai läpi hallitusneuvotteluissa  :facepalm: ), mutta saako puolue ne rahat edelleen niidenkin osalta jotka loikkaavat/lähtevät?

Hämeenlinnan oraakkeli jo vastasi tähän. Näiden rahojen perään on turha itkeä. Jäsen Punaniskan taisteluhuudon mukaan näyttää myös siltä, että Soini kumppaneineen on miinoittanut Perussuomalaiset rp:n siten, että rekisteröity puolue on melko käyttökelvoton työkalu jos Soini & Co niin haluaa.

Nyt olisi vain otettava hallitukselta ja Soinilta mahdollisimman monta kansanedustajan paikkaa pois 37:stä. Tällä on merkitystä, kun kerran Soini ja hänen käskyläiset eivät asioiden tilaa usko hyvällä.

Mutta suuri kysymysmerkki on, onko niitä nuivia kansanedustajia todellisuudessa ensimmäistäkään? Vain pelkkiä Soinin vässyköitä kuten Sampo Terho.

Luulisi että se poliittinen ura maistuisi Elolle, Sarakkalalle ja useammalle muullekin persulle. Puhumattakaan kunnallispolitikkassa mukana olleista. Jossakin vaiheessa voisi tulla mieleen että jotain tarttis tehdä jotta kurssi kääntyisi.

J. Lannan haamu

Toveri Kulilta silkkaa etusivun kamaa!
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Joku Roti

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 05.12.2015, 17:38:09
Lisätään vielä että jos laskun syistä ollaan näin pihalla niin oikeiden korjaustoimenpiteiden tekeminen voi olla jopa mahdotonta. Voi vittu.

Kyseisen Juha Malmin sepustus on pitkälti samaa ininää kuin muidenkin PS:n aktiivien kirjoittelut viime päivinä. Niitä lukiessa jää sellainen maku, että raukat eivät uskalla muuta kuin vakuutella toisilleen kaiken olevan mallillaan ja olevan vain ajan kysymys milloin kannatusluvut lähtevät nousuun.

Facebookissa on lukuisia PS:n alueellisia ryhmiä (suljettuja), joissa julkaistaan vain positiivisia uutisia, eli hiljaista on. Jossakin joku on tuonut esille jonkun IS:n tai paikallislehden persuille negatiivisen uutisen, mutta minkäänlaista asiallista pohdintaa nämä eivät ole saaneet aikaan. Juttujen tuojat on vain tuomittu jopa kansanedustajien taholta trollaajiksi ja omiin muroihin kuseskelijoiksi. Vakiohokemia ovat: "persut eivät ole yksin hallituksessa" ja "demarien propagandaa". Yksi selitys vaikenemiselle voi olla, että diktaattorin vahtikoira Slunga-Poutsalo näkyy olevan monissa ryhmissä jäsenenä, eli kyttäysmeininki elää ja voi hyvin.

Entä mitä julkaisee ministeri Lindström facessa? Päivitykset mallia "menen saunaan" ja "mitähän katsoisi telkasta". Tämän taukin meno saunaan saa kymmeniä tykkäyksiä ja pitkän litanian ylistystä ruskeakielisiltä faneilta.

On jotenkin alkanut tuntumaan, että persut ovat alkaneet uskomaan omiin valheisiinsa. Tästä voisi kirjoittaa sadun peruskansalaisista, jotka hurraavat diktaattori Soinin uusia hienoja vaatteita tajuamatta, että tällä ei ole päällään yhtään mitään. Totuus peruskansalaisille ja diktaattorille selviää vasta, kun äänestäjät sanovat sen ääneen vaaleissa. Tai ehkä jätän kirjoittamatta, sillä "Keisarin uudet vaatteet"-sadun on jo H. C. Andersen kirjoittanut aikoja sitten.
€uron jälkeen: 1 tunari = 100 demaria..?

Nikolas

Quote from: maltti on valttia on 05.12.2015, 21:11:14
Quote from: Nikolas Ojala on 05.12.2015, 20:23:13
Juha Malmi:
Quote

Maahanmuuton osalta emme "äänestäjän silmissä" ole pystyneet estämään turvapaikanhakijoiden massavaellusta Suomeen. Äänestäjälle ei ole merkitystä sillä tosiasialla, että kukaan ei olisi pystynyt sitä estämään.


Jos tuo väite pitäisi paikkansa, olisi Suomi määritelmällisesti ns. "failed state" eli epäonnistunut valtio.

Eduskuntavaaleissa 2015 oli tietyt ehdokkaat: Voisitko kertoa ketä äänestämällä turvapaikanhakijoiden vyöry olisi pysähtynyt?

Kysymys on mielenkiintoinen ja pajazzon tyhjentävä vastaus olisi vielä mienkiintoisempi. Minun vähäinen vastaukseni on: Tuntisinpa edes oman vaalipiirini ehdokkaat! Toisin sanoen: En voi kertoa, sillä en tiedä.

Oleellisempaa on ymmärtää tämän nykyisen järjestelmän tila. Ei tämä ole demokratia muuten kuin nimessään "edustuksellinen demokratia". Meillä on niin puoluekeskeinen järjestelmä, että suurimmat saavutukset ja muutokset eivät tule uusien edustajien valitsemisen myötä, vaan suuret ratkaisut tapahtuvat neuvotteluissa suljettujen ovien takana puolueiden johtajien ja heidän luottohenkilöidensä kesken. Puoluekokouksissa tapahtuvilla nimityksillä ja nimityksiä seuraavalla korruptiolla saattaa olla suurempi merkitys. Eduskuntavaaleissa kansalaiset pääsevät vaikuttamaan lähinnä puolueiden välisiin voimasuhteisiin eduskunnassa. Järjestelmän sisään rakennettu puoluekeskeisyys ja siitä seuraava puoluekuri pitää rivikansanedustajat puolueilleen uskollisina.

Viimeksi äänestin puoluetta, joka mainosti tärkeimpänä asiana muutosta itse järjestelmään.

Palaan vielä Juha Malmin väitteeseen ja omaan kommenttiini. Väite, että enemmistöhallitus Suomessa ei voisi pysäyttää maahantunkeutujien virtaa, ei kestä kritiikkiä. Valtio voi tarpeen vaatiessa ryhtyä hyvinkin nopeisiin vastatoimiin. Ainoastaan poliittisesta tahdosta oli pulaa.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Yksi mikä on aivan järkyttävän iso moka on se että jos persukansanedustajat eivät herää niin kunnallisvaalit menevät vituralleen ja paikallisorganisaatioiden kasvu kääntyykin aktivistikadoksi.  Sen jälkeen puolue on taas tuhon tiellä josta ei edes voi nousta. Tässä kustaan myös paikallisosastojen niskaan, jotka ovat tehneet ilmaiseksi talkootyötä. Jos tämä talkoohenki katoaa niin se on korvaamaton menetys.

ItikanPieru

Quote from: Joku Roti on 06.12.2015, 02:39:15
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 05.12.2015, 17:38:09
Lisätään vielä että jos laskun syistä ollaan näin pihalla niin oikeiden korjaustoimenpiteiden tekeminen voi olla jopa mahdotonta. Voi vittu.

Kyseisen Juha Malmin sepustus on pitkälti samaa ininää kuin muidenkin PS:n aktiivien kirjoittelut viime päivinä. Niitä lukiessa jää sellainen maku, että raukat eivät uskalla muuta kuin vakuutella toisilleen kaiken olevan mallillaan ja olevan vain ajan kysymys milloin kannatusluvut lähtevät nousuun.

Facebookissa on lukuisia PS:n alueellisia ryhmiä (suljettuja), joissa julkaistaan vain positiivisia uutisia, eli hiljaista on. Jossakin joku on tuonut esille jonkun IS:n tai paikallislehden persuille negatiivisen uutisen, mutta minkäänlaista asiallista pohdintaa nämä eivät ole saaneet aikaan. Juttujen tuojat on vain tuomittu jopa kansanedustajien taholta trollaajiksi ja omiin muroihin kuseskelijoiksi. Vakiohokemia ovat: "persut eivät ole yksin hallituksessa" ja "demarien propagandaa". Yksi selitys vaikenemiselle voi olla, että diktaattorin vahtikoira Slunga-Poutsalo näkyy olevan monissa ryhmissä jäsenenä, eli kyttäysmeininki elää ja voi hyvin.

Entä mitä julkaisee ministeri Lindström facessa? Päivitykset mallia "menen saunaan" ja "mitähän katsoisi telkasta". Tämän taukin meno saunaan saa kymmeniä tykkäyksiä ja pitkän litanian ylistystä ruskeakielisiltä faneilta.

On jotenkin alkanut tuntumaan, että persut ovat alkaneet uskomaan omiin valheisiinsa. Tästä voisi kirjoittaa sadun peruskansalaisista, jotka hurraavat diktaattori Soinin uusia hienoja vaatteita tajuamatta, että tällä ei ole päällään yhtään mitään. Totuus peruskansalaisille ja diktaattorille selviää vasta, kun äänestäjät sanovat sen ääneen vaaleissa. Tai ehkä jätän kirjoittamatta, sillä "Keisarin uudet vaatteet"-sadun on jo H. C. Andersen kirjoittanut aikoja sitten.

Ei kai siellä voi mitään negatiivisia tai kriittisiä kommentteja olla, kun ne poistetaan. Itse ilmaisin erään pääpukarin fb-päivityksessä oman näkemykseni romahduksen syistä (selkärangattomuus ja harjaamiset), niin eipä ehtinyt kommentti kauaa olla näkyvillä.

guest3656

Quote from: Joku Roti on 06.12.2015, 02:39:15
On jotenkin alkanut tuntumaan, että persut ovat alkaneet uskomaan omiin valheisiinsa.

Tässä olet tismalleen oikeassa. Jokainen, joka seurasi DDR:n hajoamista syksyllä 1989 voi nähdä analogian. DDR:n yhteiskuntajärjestelmä mureni Berliinin muurin murtumisen jälkeen nopeasti käsiin, mutta SED-puolue ei käsittänyt että sillä ei ollut enää laisinkaan valtaa. Valheeseen perustunut totalitaristinen hallinto oli romahtanut mutta  puoluejohtaja Jabba Erich Honecker eli edelleen omassa haavemaailmassaan.

Apostrofi

Todellisuudessa tuo oli kyllä varsin oikeaan osunut analyysi kannatuksen laskusta. Toki kirjoittaja jätti mainitsematta, että suuri osa entisistä kannattajista elää jossain omassa keskustelupalstakuplassaan, jossa ei ole juuri mitään ymmärrystä politiikan realismista.

Mrusu

Reipas siirtyminen vasemmalle voisi pelastaa kannatuksen ainakin osittain.
Quote from: hattiwatti on 03.11.2016, 12:36:47Ei sen tarvitse akuutisti johtaa mihinkään, vaan toimia sotana apatiaa vastaan. Sitä apatiaa, jonka voi vaikkapa nähdä Suomen sisun keskiolut-turvotus-keskiviikkokerhossa.

Hämeenlinnan Oraakkeli

#74
Quote from: Apostrofi on 06.12.2015, 08:25:40
Todellisuudessa tuo oli kyllä varsin oikeaan osunut analyysi kannatuksen laskusta. Toki kirjoittaja jätti mainitsematta, että suuri osa entisistä kannattajista elää jossain omassa keskustelupalstakuplassaan, jossa ei ole juuri mitään ymmärrystä politiikan realismista.
No me tulemme näkemään kuinka käy. Jatkuuko lasku vai kääntyykö kannatus nousuun. Itse en montaakaa ropoa löisi nousun puolesta vetoa ilman isoja uudistuksia. Onko poliittista realismia sitten se että yhden ainoan jabban takia pitää uhrata koko puolue?

Dredex

Quote from: Mrusu on 06.12.2015, 10:54:27
Reipas siirtyminen vasemmalle voisi pelastaa kannatuksen ainakin osittain.

Miten niin? Ranskassahan oikeisto on nousussa.

Toisaalta, kuka näistä enää ottaa selvää, mikä on oikeistoa ja mikä vasemmistoa. Firmathan tekevät voittoa sillä, että veronmaksajat kustantavat esim. vokit.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Dredex on 06.12.2015, 12:30:00
Quote from: Mrusu on 06.12.2015, 10:54:27
Reipas siirtyminen vasemmalle voisi pelastaa kannatuksen ainakin osittain.

Miten niin? Ranskassahan oikeisto on nousussa.

Toisaalta, kuka näistä enää ottaa selvää, mikä on oikeistoa ja mikä vasemmistoa. Firmathan tekevät voittoa sillä, että veronmaksajat kustantavat esim. vokit.
Sinne tänne ja tuonne siirtyminen ei auta, jos ei kasvata palleja ja selkärankaa.

mmm

Quote from: millla on 05.12.2015, 18:37:05
Ei osata kuunnella äänestäjiä tai ainakaan reagoida oikein ja riittävästi palautteeseen.
Tässäpä tämä.
Kyllästyin puoluejohdon jatkuvaan tietämättömyyden tilaan, ja kirjoitin jo viikkoja sitten Soinille kohtuullisen seikkaperäisen sähköpostiviestin, jossa kerroin miksi tulin aikoinaan toimintaan mukaan ja miksi en ole siinä enää. Kirjoitin samalla myös mistä puolueen kannatus muodostuu, mitä he tekevät tällä hetkellä väärin, miten tilanne tulisi korjata, sekä mitä tulee tapahtumaan mikäli korjausliikkeitä ei aleta tekemään. Mitään ei ole tapahtunut, kannatus on odotetusti jatkanut laskuaan, ja äänestäjän ominaisuudessa signaali on aika selvä. Persuja ei puolueena kiinnosta se mitä mandaatin antaneet ihmiset ajattelevat, vaikka jotain yksittäistä rivipersua asia saattaisi kiinnostaakin.
Eläköön Suomi ja Åland ja Sulo ja
brr..brr..brr...bruttokansantulo.

JKN

Quote from: Dredex on 06.12.2015, 12:30:00
Quote from: Mrusu on 06.12.2015, 10:54:27
Reipas siirtyminen vasemmalle voisi pelastaa kannatuksen ainakin osittain.

Miten niin? Ranskassahan oikeisto on nousussa.

Toisaalta, kuka näistä enää ottaa selvää, mikä on oikeistoa ja mikä vasemmistoa. Firmathan tekevät voittoa sillä, että veronmaksajat kustantavat esim. vokit.

Ei pidä antaa väärin käytettyjen oikeisto-vasemmisto termien hämätä. Kansallismieliset ovat usein kommunisteja talousliberaaleille ja fasisteja vasemmistolle. Ranskan "äärioikeiston" sosiaalista ohjelmaa on mm. kutsuttu peronistiseksi marxismiksi.

Skeptikko

Quote from: mmm on 06.12.2015, 13:07:09
Kyllästyin puoluejohdon jatkuvaan tietämättömyyden tilaan, ja kirjoitin jo viikkoja sitten Soinille kohtuullisen seikkaperäisen sähköpostiviestin, jossa kerroin miksi tulin aikoinaan toimintaan mukaan ja miksi en ole siinä enää. Kirjoitin samalla myös mistä puolueen kannatus muodostuu, mitä he tekevät tällä hetkellä väärin, miten

Jos joku huomaa tilaisuuksia, joissa Soini (tai Orpo) on paikalla kansaa kohtaamassa, niin minusta nuivien pitäisi mennä paikalle (mielellään katkettyjen kameroiden kanssa) ja tuoda selväsanaisesti esille kuinka he ovat aikaansaamattomuudellaan nopeasti tuhoamassa Suomen ja vaatia vastausta siihen, että miksi he oikein tekevät näin. Eivätkö he ymmärrä mitä ovat tekemässä, ovatko he liian epäpäteviä tekemään tarvittavia päätöksiä vaikka lukuisia hyviä vinkkejä on heille annettu, eikö heitä yksinkertaisesti kiinnosta mitä Suomelle käy vai mistä oikein kiikastaa. Ja nauhoitukset sitten nettiin ihmeteltäväksi.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Hämeenlinnan Oraakkeli