2015-11-29 400 000 pakolaista vuosittain Turkista 9 EU-maahan, mukana Suomi

[hattiwatti]

http://www.hs.fi/sunnuntai/a1447402489227

Pakolaiskriisi, Ukrainan kriisi, Syyrian kriisi, Kreikan kriisi, eurokriisi. Ja nyt Saksan liittokansleri  Angela Merkelin asema horjuu.

Euroopan unioni on nyt suorastaan ylivoimaisten haasteiden edessä,  Paavo Lipponen sanoo.

Hän on todella huolissaan. Huolta lisää Britannia, sillä Lipposen mielestä oli jo vaara, että se käyttäisi hyväkseen EU:n hädänalaista tilaa.


"Toivon, että kyse ei ole siitä, että Britannia kiristäisi EU:ta juuri nyt, kun Saksa ja Ranska ovat keskeisessä asemassa pelastamassa unionia."

Merkelin asemaa horjuttaa EU:n pakolaiskriisi ja se, että hän toivotti arvostelijoiden mielestä turvapaikanhakijat liian avosylin tervetulleiksi Saksaan.

Kyse ei kuitenkaan ole vain pakolaiskriisistä, Lipponen sanoo. Se vain kätkee hyvin alleen paljon muutakin kritiikkiä, jota on vaikeampi penkoa.

Aina, kun kuulee väitteen siitä, että Merkelin lähtölaskenta on alkanut, täytyy Lipposen mielestä kysyä, mitä Merkelin kaatumisella saataisiin aikaan. Se voi tarkoittaa koko unionin hajoamista, hän sanoo.

"Se olisi kaaos. Toivon, että Suomen hallituksessa ymmärretään, että nyt on tuen aika. Jos Merkel kaatuu, kuka enää välittää koko unionista?"

Itse asiassa Merkelin tukeminen on nyt Suomen EU-politiikan päätehtävä, Lipponen sanoo. "Olettaisin, että Suomen hallitus näkee asiat niin, että nyt ei ole marginaalien ja pikkupolitiikan aika. Nyt täytyy selkeästi tukea Merkelin linjaa ja hänen ponnistelujaan."

Leimoja ei pidä lyödä, Lipponen sanoo, mutta Unkari ja muut EU:n itäiset kovan pakolaispolitiikan maat antavat nyt väläyksiä historiastaan. "Vanhat autoritaariset tendenssit tulevat näkyviin. Nämä maat olivat ensin feodaalista ja sitten kommunistista Eurooppaa. Ja senkin lyhyen itsenäisyyden ajan, joka osui maailmansotien väliin, ne olivat tšekkejä lukuun ottamatta autoritaarisesti hallittuja."

Suomi sen sijaan on ollut aina länsimaa, siitä lähtien kun Suomesta tuli osa Ruotsia, Lipponen sanoo.

Nopein tapa tukea Merkeliä on osoittaa, että Suomi on mukana jakamassa pakolaiskriisin taakkaa, Lipponen sanoo.

"Solidaarisuuden voisi osoittaa vahvemminkin. Suomelle terveellisintä on nojata Euroopan keskeisimpään akseliin, Saksaan ja Ranskaan."

Suomen tukea Merkel tarvitsee myös eurokriisin hoidossa ja siinä, miten Britannia saadaan pysymään EU:ssa. Se on Lipposen mielestä elintärkeää.

"Nyt pitää tutkia munaskuita myöten se, mitä Britannia loppujen lopuksi oikein haluaa, jotta voisimme helpottaa sen jäämistä unionin jäseneksi. Raja kulkee kuitenkin siinä, että perussopimuksia ei aleta muuttaa."

Kotimaan politiikkaan ja toissa viikon hallituskriisiin Lipponen ei halua sotkeutua.

Yhdestä asiasta hänellä on kuitenkin tiiviit terveiset hallitukselle. Ne koskevat sote-uudistusta, ja Lipponen, vahva ruotsin kielen puolustaja, lausuu ne ruotsiksi: "Lycka till."

Tuossa on se, miten ne valtaeliitit ajattelee.

[hattiwatti]

Myös Soinin näkemykset ovat mielenkiintoisia:

http://hommaforum.org/index.php/topic,108280.msg2101112.html#msg2101112

[hattiwatti]

Kun tietää, että Esko Aho on Sipilän takapiru, niin ymmärtää jo paljon enemmän.

Jokainen joka muistaa 1990-luvun laman ja Esko Ahon hallituksen, tietää minkälainen, globalisti, bilderbergiläinen ja trilateristi, transatlantisti ja uusliberalisti tämä mies on.

Ei ihme, että perussuomalaiset ovat puun ja kuoren välissä, kun uusliberalistista politiikkaa harjoittavat Sipilä ja Stubb viittaavat hallituksen tien.  Oli virhe mennä samaan hallitukseen Kokoomuksen kanssa ja kun kepua johdetaan Ahon/Sipilän vetämän sisäpiirin nuottien mukaan.  Oikea hallituskokoonpano olisi ollut PS, SDP ja Kepu.  Yhtä huono hallitus meillä oli viimeksi, kun oli Ahon hallitus.

Sipilän sisäpolitiikka on katastrofaalista ja Sipilän ulkopolitiikka on katastrofaalista Suomen kannalta.  Sipilän hallitus ei aja Suomen asiaa, vaan federalistien ja finanssijuotikkaiden asiaa.

Long Play -verkkojulkaisun mukaan Esko Aholla on merkittävä rooli keskustalaisen pääministeri Juha Sipilän neuvonantajana.

Julkaisun haastattelemien lähteiden mukaan Ahon rooli ei ole vain henkisen tuen antamista, vaan keskeiset osat Sipilän politiikasta ovat peräisin häneltä.

– Esko Aho on suoraan sanonut tietyissä tilanteissa, että hänellä on sormensa pelissä: että Sipilä tekee sitä, mistä on puhuttu, sanoo pitkän linjan kokoomuspoliitikko Long Playlle.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/lp-esko-aho-on-paaministerin-tarkea-neuvonantaja-sipila-tekee-sita-mita-on-puhuttu/5342100

Tärkeä huomio, kun pohtii mistä maan politikkaa sanellaan.

Ite katson suurimman syyllisen olevan EU:n entinen laajenemiskomissaari Olli Rehn jonka vastuualaan taisivat kuulua myös Turkin kanssa käytävät jäsenneuvottelut.

Väyrynen sanoi ennen vaaleja, että eurovaalit on tärkeät; linja ratkeaa keskustan sisällä Rehnin ja Väyrysen linjan välillä ja persut sitten seuraa voittajaa, sillä heillähän ei ole ollut omaa ulkopolitiikkaa. Jos Hallikselle annetut 80 000 ääntä olisikin eurovaaleissa annettu Väyryselle, uskon vakaasti nyt että lopputulema olisi ollut muutakin kuin sarkastisia facebook-sutkauksia Brysselistä.

[Roope]

Saksa ajaa pakolaisten siirtoa Turkista Eurooppaan

Suomi tukee ajatusta, kunhan hallitsematon maahantulo saadaan ensin kuriin.

Suomi ja muut EU-maat alkavat ehkä ensi vuonna ottaa vastaan pakolaisia suoraan Turkista vapaaehtoisen mallin mukaan. Saksan liittokansleri Angela Merkel keskusteli asiasta seitsemän EU-kollegansa kanssa sunnuntaina Brysselissä. Suomen pääministeri Juha Sipilä (kesk) oli neuvotteluissa mukana.

Merkelin ja Sipilän mukaan luvuista ei puhuttu vielä mitään. Saksalaislehti Frankfurter Allgemeinen mukaan suunnitelma kattaisi 400 000 pakolaista.

Mekanismi on jäämässä vapaaehtoiseksi, sillä etenkin Itä-Euroopan maat kuten Unkari, Tshekki ja Slovakia vastustavat ajatusta. Samat maat vastustivat myös mallia, jolla Eurooppaan jo saapuneita turvapaikanhakijoita siirretään Kreikasta ja Italiasta muihin jäsenmaihin.

[...]

Suomen hallitus on toistuvasti todennut, että pakolaisia olisi järkevämpi siirtää EU-maihin laillisella tavalla sen sijaan, että he pyrkivät salakuljettajien avulla Turkista Kreikkaan ja siitä eteenpäin.

Pääministeri Sipilän, sisäministeri Petteri Orpon (kok) ja ulkoministeri Timo Soinin (ps) mukaan pakolaisten siirto edellyttää, että EU:n ulkorajojen valvonta ja hallitsematon maahantulo saadaan ensin kuriin. Saksa on samoilla linjoilla.

- (Tarkoituksena on) korvata laiton maahanmuutto laillisella maahanmuutolla. Se on työläs ponnistelu, mutta sen arvoinen, liittokansleri Merkel sanoi sunnuntaina Brysselissä.

[...]

- Tämä on avoin ja vapaaehtoinen prosessi, komission tiedottaja Mina Andreeva sanoi maanantaina.

Iltalehti/STT 30.11.2015

Turvapaikanhakijoiden laillisuudeltaan kyseenalaiset EU-siirrot jyrättiin läpi määräenemmistöpäätöksellä, mutta jos nämä kiintiöpakolaisten siirrot jäävät vapaaehtoisiksi, Suomella ei ole mitään syytä tai tarvetta suostua niihin.

Nyt on PS-kansanedustajien ja Soinin paikka irtisanoutua joko tästä hankkeesta tai sitten maahanmuuttokriittisyydestä.

[guest3656]

Nyt on PS-kansanedustajien ja Soinin paikka irtisanoutua joko tästä hankkeesta tai sitten maahanmuuttokriittisyydestä.

Veikkaampa, että asiasta halutaan päinvastoin vaieta, niin ei tarvitse ottaa kantaa Suomen tulevaisuuden kannalta kohtalokkaaseen kysymykseen. Maahanmuuttokriittisyydestähän irtisanouduttiin käytännössä jo Immosen harjauksen yhteydessä.

[guest8788]

Halla-aho kommentoi asiaa Facebookissa:

Komission edustaja kävi tänään kertomassa tästä hankkeesta valiokunnalle. Jopa vasemmisto pitää ehdotusta tyhmänä, ei niinkään siksi, että se vähentäisi siirtolaisuutta Eurooppaan, vaan siksi, että Turkki lypsää itselleen etuja vastineeksi siitä, että se alkaisi noudattaa jo aiemmin sovittuja sitoutumuksiaan.

Ensinnäkin: 400 000 pakolaista jaettaisiin Turkin leireiltä niihin EU-maihin, jotka kannattavat ohjelmaa. Näitä maita on tällä hetkellä kahdeksan, ja niistä ainakaan Kreikka ja Ruotsi eivät ota vastaan yhtään ketään, koska ne eivät selviydy nykyisistäkään tulijoista. Suomen osuus voi olla mitä vain.

Toiseksi: Turkille on luvattu "aluksi" kolme miljardia euroa, josta summasta 2,5 miljardia kerättäisiin jäsenmailta. Tietenkin niiltä, jotka siihen haluavat osallistua. Suomen osuus voi olla mitä vain.

Kolmanneksi: Palautusohjelma koskisi vain sellaisia kolmansien maiden kansalaisia, jotka eivät saa EU:sta turvapaikkaa. Tämä on toki askel oikeaan suuntaan, mutta Suomen kannalta sillä ei ole mitään merkitystä, koska Suomeen tulee vain niitä, jotka lähes aina saavat turvapaikan.

Neljänneksi: Vaikka itäisen Välimeren reitti (Kreikan ja Turkin raja) saataisiin tukkoon, sillä ei ole kovin paljon merkitystä, koska silloin tulijavirta vain palaa keskiselle Välimerelle (Libyasta Italiaan).

Viidenneksi: Turkin viisumivapaus. Monissa jäsenmaissa on valtavia turkkilaisyhteisöjä, jotka houkuttelevat uusia tulijoita. Viisumivapauden myötä katoaa ensinnäkin kyky ennaltaehkäistä ilmeisten ongelmatapausten tuloa ja toiseksi - yhteisen rajavalvontajärjestelmän puuttuessa - mahdollisuus seurata, kuinka paljon EU-alueella on laittomasti Turkin kansalaisia. Turkin kehityksen ollessa mitä on voidaan pitää todennäköisenä, että kaikenlaisten pyrkijöiden määrä sieltä Eurooppaan kiihtyy jatkossa.

Jaamme siis vastuuta ottamalla vastaan a) kymmeniä tuhansia spontaaneja turvapaikanhakijoita, b) sisäisten siirtojen myötä turvapaikanhakijoita Kreikasta ja Italiasta (yhteensä 160 000), c) kiintiöpakolaisia kansallisen kiintiön puitteissa, d) kiintiöpakolaisia EU-kiintiön puitteissa (yhteensä 40 000), e) pakolaisia Turkin leireiltä (yhteensä 400 000). Sokerina pohjalla lisää rahaa Turkille ja viisumivapaus.

Ihanaa tämä hallittu maahanmuuttopolitiikka.

Todellakin ihanaa, mutta mitkä puolueet ovatkaan hallituksessa päättämästä Suomen osallisuudesta?

[Ari-Lee]

Kiitos, Jussi Halla-aho, taas tiedostamisesta ja tiedottamisesta. Kukaan poliitikko ei ole vielä toistaiseksi kertonut, että millä rahalla kaikki n.600 000+ tulijaa/vuosi kustannettaisiin, mihin heidät asutettaisiin ja millä rahalla ylläpidettäisiin normaaleja yhteiskunnan päivärutiineja kuten poliisi ja terveydenhuolto, jne.

Jo tämän ja tulevan vuoden matuilla tulee olemaan kustannusarvio 12 miljardia perheidenyhdistämisineen.

Luulisi, että europarlamentissa olisi parempaakin pähkäiltävää kuin suoritettavat kansanmurhat. Esimerkiksi vaikka Schengen -sopimuksen romuttamisesta, rajavalvonnan palauttamisesta ja lopuksi kriisinhallinnasta kriisipesäkkeissä.

[Roope]

Halla-aho kommentoi asiaa Facebookissa:

Hyvä yhteenveto ja todella kaukana siitä, millaisen kuvan sovitusta on saanut suomalaisista tiedotusvälineistä. Siitä voidaan keskustella, onko Euroopan pakolaiskriisi EU-johdon tahallaan aiheuttama, mutta ainakin se aikoo hyötyä sekasorrosta kaikin keinoin omia tavoitteitaan ajaakseen, eikä niihin tavoitteisiin kuulu maahanmuuton hillitseminen.

Viimeksi lauantaina valtiovarainministeri Stubb puolusteli EU-toimia kuten taakanjakoa kansallisiin toimenpiteisiin verrattuna sillä, että Suomi tulee hyötymään niistä. Mitään Suomea hyödyttävää ei ole näköpiirissä, päinvastoin. Itäisen Välimeren salakuljetusreitin käytön vaikeuttaminenkin voi johtaa siihen, että Eurooppaan tullaan yhä enemmän Venäjän kautta Suomeen koukaten.

Tilanne tulee pahenemaan, kunnes otetaan käyttöön uudet tulkinnat sopimuksista, joiden vuoksi tähän tilanteeseen on ajauduttu. Toimiin on ryhdyttävä kansallisella tasolla, sillä unelmaansa tavoittelevan Merkelin johtama EU ei siihen kykene.

[Parzival]

Suomella ei ole mitään velvollisuutta olla tässä mukana kun näköjään yli puolet EU maista jää pois. Jos Jabba panee tämmöiseen paperiin nimensä niin sitten on se vähäinenkin arvostus mennyttä lopullisesti. Voi jumalauta mitä touhua Suomen hallitukselta

[guest3656]

Halla-ahon hyvä Facebook-päivitys ei riitä mihinkään. Persujen politiikaksi näyttää vakiintuneen se, että ainoastaan Jussi kritisoi hallituksen karmeita päätöksiä ja muu persukööri pälyilee pelokkaasti ympärilleen tai tuijottelee kenkiensä kärkiä. Harvalukuiset jäljellä olevat kannattajat odottelevat turhaan paksukaisen kannanottoja mutta pettyvät kerta toisensa jälkeen. Persujen poliittinen agenda on supistunut roikkumiseksi hallituksessa hinnalla millä hyvänsä. Edes Terho ei enää ilkeä puolustella persujen häpeällistä toimintaa. Turkkila kehittelee väsyneesti läpyskäänsä mielikuvitusjuttuja persujen peukalonjäljistä. 

[writer]

Naps
Tärkeä huomio, kun pohtii mistä maan politikkaa sanellaan.

Ite katson suurimman syyllisen olevan EU:n entinen laajenemiskomissaari Olli Rehn jonka vastuualaan taisivat kuulua myös Turkin kanssa käytävät jäsenneuvottelut.

Väyrynen sanoi ennen vaaleja, että eurovaalit on tärkeät; linja ratkeaa keskustan sisällä Rehnin ja Väyrysen linjan välillä ja persut sitten seuraa voittajaa, sillä heillähän ei ole ollut omaa ulkopolitiikkaa. Jos Hallikselle annetut 80 000 ääntä olisikin eurovaaleissa annettu Väyryselle, uskon vakaasti nyt että lopputulema olisi ollut muutakin kuin sarkastisia facebook-sutkauksia Brysselistä.

Paavo Väyrynen on saanut keskustassa aikaan mitä?

Ei yhtään mitään.

Jussi Halla-aho on saanut persuissa aikaan mitä?

Persujen kannatuksen nousun ja maahanmuuttokriittisyyden nousun varteenotettavaksi poliitiseksi suuntaukseksi.

Valitettavasti tällä ei ole mitään merkitystä koska Timo Soini ei välitä maahanmuuttokriittisyydestä pätkääkään niinkuin viimeistään hänen tekemistään valinnoista ministerinsalkkujen jaossa voi päätellä ja suurin osa persuista ja myös suurin osa maahanmuuttokriittisistä persuista on vässyköitä jotka eivät aja mitään järkevää joko osaamattomuuttaan tai laiskuuttaan ja tyytyvät lausuntoihin tai mölätyksiin tai facebook-politikointiin ja Sampo Terhon "kiristykset" ovat tähän saakka yhtä tyhjän kanssa ja Timo Soini valehtelee että turvapaikanhakijoiden saamat oleskeluluvat ovat väliaikaisia vaikka Maahanmuuttovirasto ei tutki uudelleen suojelun tarvetta oleskelupien uusimisen yhteydessä vaan uusii käytännössä automaattisesti ja suomi myöntää oleskeluluvat 4 vuodeksi sekä pakolais-statuksen saaville että toissijaista suojelua saaville vaikka EU-direktiivin minimi on 3 vuoden oleskelulupa pakoalis-statuksen saaville ja 1 vuoden oleskelulupa toissijaisen suojelun saaville.

Tämäkään ilmiselvä kiristämisen kohde ei ollut persujen saamissa kiristyksissä edes mukana.

Perheenyhdistämisten kiristykset ovat tyhjää täynnä koska tulevat voimaan vasta ensi kesänä ja siihen mennessä kaikki nykyisin perheenyhdistämisjonossa olevat on haalittu elämään sossun masseilla suomeen eli jonossa oleviin ei ole mitään vaikutusta koska persut eivät vaatineet perheenyhdistämisten keskeyttämistä kunnes kiristykset on saatu voimaan.

Tuleviin perheenyhdistämisiin kiristyksillä ei ole vaikutusta koska maahanmuuttovirasto alkoi lokakuussa lätkiä pakolais-statuksia melkein jokaiselle ja romahdutti toissijaisten suojelujen määrän kokonaishyväksymisprosentin pysytellessä pohjoismaiden korkeimpana ja pakolais-statuksiin ei perheenyhdistysten kiristyksillä ole vaikutusta.

Juho Eerola oikein kiitteli Petteri Orpoa kiristyksistä eduskunnassa vaikka turvallisuusarvioiden päivityksellä ei ollut mitään vaikutusta vaan Maahanmuuttoviraston linja löysentyi entisestään Lokakuussa ja on siis edelleen pohjoismaiden löysin ja löyseni siis entisestään koska nyt napsuu pakolais-statuksia mm. noin 40 somalille kuukaudessa kun ennen niitä napsui 1-2 VUODESSA.

[writer]

Halla-aho kommentoi asiaa Facebookissa:

Hyvä yhteenveto ja todella kaukana siitä, millaisen kuvan sovitusta on saanut suomalaisista tiedotusvälineistä. Siitä voidaan keskustella, onko Euroopan pakolaiskriisi EU-johdon tahallaan aiheuttama, mutta ainakin se aikoo hyötyä sekasorrosta kaikin keinoin omia tavoitteitaan ajaakseen, eikä niihin tavoitteisiin kuulu maahanmuuton hillitseminen.

Viimeksi lauantaina valtiovarainministeri Stubb puolusteli EU-toimia kuten taakanjakoa kansallisiin toimenpiteisiin verrattuna sillä, että Suomi tulee hyötymään niistä. Mitään Suomea hyödyttävää ei ole näköpiirissä, päinvastoin. Itäisen Välimeren salakuljetusreitin käytön vaikeuttaminenkin voi johtaa siihen, että Eurooppaan tullaan yhä enemmän Venäjän kautta Suomeen koukaten.

Tilanne tulee pahenemaan, kunnes otetaan käyttöön uudet tulkinnat sopimuksista, joiden vuoksi tähän tilanteeseen on ajauduttu. Toimiin on ryhdyttävä kansallisella tasolla, sillä unelmaansa tavoittelevan Merkelin johtama EU ei siihen kykene.

Kuvaavaa on että YLE:n ykkösaamussa Stubb väläytti että Suomen kannattaa suostua nyt yhteiseen maahanmuuttopolitiikkaan ja taakanjakoihin koska Suomi voisi siitä hyötyä kun suomeen on tullu viidenneksi eniten turvapaikanhakijoita EU-maista suhteessa väkilukuun.

Mainitsi samassa kiitokset Petteri Orvolle vetovoimatekijöiden poistamisesta joka on tietenkin loogisesti järjetöntä eli jos suomella on ollut vetovimatekijöitä verrattuna muihin maihin ja ne nyt on poistettu niin eihän suomi silloin hyödy yhteisestä maahanmuuttopolitiikasta ja taakanjaoista jos suomen omat vetovoimatekijät tulijat aiemmin tänne vetivät ja ne on nyt poistettu.

YLE:n ykkösaamun toimittaja räpytteli silmiään eikä puuttunut tähän Stubbin logiikan järjettömyyteen eikä kysynyt mitkä vetovoimatekijät nyt on poistettu eli tavallinen aivan turha YLE-toimittaja joka ei viitsi tehdä toimittajan työtä ja kysyä kysymyksiä.

Oikeastihan mitään vatovoimatekijöitä ei ole vielä poistettu koska suurin vetovoimatekijä on maahanmuuttoviraston löysä linja ja maahanmuuttoviraston linja löyseni entisestään Lokakuussa koska hyväksymisprosentti pysyi korkealla käsitellyistä ja suurin osa sai pakolais-statuksen eli linja jopa löyseni ja siten suomen vetovoimatekijät kasvoivat Lokakuussa.


Ei enää puutu tästä persujen omien maalien katastrofista kuin että Jussi Halla-aho alkaisi kannattaa EU:n yhteistä politiikkaa ja pakolaisten hakemista suoraan Turkin leireiltä tai sitä katastrofi-vaihtoehtoa että turvapaikkahakemuksen eurooppaan voisi tehdä Euroopan ulkopuolisilta pakolaisleireiltä käsin tai jokaisesta EU:n edustosta käsin joka saisi kymmenet miljoonat hakemaan turvapaikkaa.

Ai niin...

Jussihan kannatti jo pakolaisten hakemista suoraan leireiltä Uuden Suomen haastattelussa ehdottamalla että turvapaikkahakemuksen eurooppaan voisi tehdä euroopan ulkopuolisilla pakolaisleireillä ja EU-edustoissa ympäri maailman (eli kaikkien EU-maiden konsulaateissa):

– Mielestäni yksi harkitsemisen arvoinen asia olisi myös, että turvapaikkahakemuksia voitaisiin käsitellä suoraan leireillä taikka EU-maiden edustustoissa, jolloin syntyisi selkeä tapa toimia niiden kohdalla, jotka sen jälkeen yrittävät tulla Eurooppaan ilman maahantuloon oikeuttavia dokumentteja. He olisivat silloin yksiselitteisesti laittomia maahantulijoita, eikä käytäntö loukkaisi heidän oikeuttaan hakea turvapaikkaa Euroopasta.


http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/137871-halla-ahon-yllattava-avaus-pakolaisleireilta-loppuvat-rahat-tietaa-mita-seuraa

[Lentojätkä]

Eipä taida sitten koskea Ruotsia. EU:n pakolaiskomissaari vieraili tänään Tukholmassa ilmoittamassa, että Ruotsiin saapunutta Mamu-taakkaa ruvetaan jakamaan muihin EU-maihin, eikä Ruotsin tarvitse myöskään osallistua jo sovittuihin Kreikasta ja Italiasta jaettaviin kiintiöihin. /Aftonbladet.

[kelloseppä]

Halla-aholta sentään tulee tilannepäivityksiä Brysselistä, mikä on hyvä. En tiedä kuinka paljon hän siellä yksin voi mihinkään vaikuttaa. 1 Saa kuitenkin Suomen hallituksen tunaroinnista synninpäästön, koska ei kuulu hallitukseen.

Välillä tuntuu, että osalla on aivan liian kovat odotukset, mitä Halla-aho voi Brysselissä tehdä. Aikoinaan itse olin pettynyt kun sinne lähti, ja nyt tilanne sitten on tämä. 2 Nuivat persut ovat täällä Soinin vankeja ja ainoa henkilö kuka pystyisi tuota valtaa hyvin heiluttamaan istuu Brysselissä.

P.S. Väyrynen on Väyrynen. En ole NATO -intoilija enkä putinisti, mutta Väyrynen on aivan liian suomettunut.

Lihavoimiini virkkeisiin kulminoituu kokonaistilanteen eräs keskeisimmistä näkökulmista.

1
Suomen hallituksen toiminta on jo vajonnut niin alas, että moni ajattelee seuraavalla tavalla: mitä tahansa, joka edesauttaa tämän hallituksen kaatumista, on pidettävä positiivisena. Tämä johtaa lopulta täysin mustavalkoiseen suhteutumistapaan, jossa kaikki olemassaolevat positiot peilautuvat suhteessa hallitukseen: joko aktiivisesti kannatat hallitusta tai sitten olet aktiivisesti kaatamassa sitä. Ehdoitta ja vain jompikumpi, koska sekä neutraali suhtautuminen että passiivinen asenne tukee hallituksen kannattamista. Tätä ilmötä voidaan kutsua vaikkapa ehdottomaksi dipolarisaatioksi.

2
Ehdottoman dipolarosaation tilassa Halla-ahon valitsema linja hallituksen toimiin on yksiselitteisesti hallituksen toimien ehdotonta kannattamista. Tästä syystä Halla-aho olisi nähtävä kaikkien hallitusta kaatamista kannattavien ehdottomaksi vastustajaksi.

Jos jakaa nim. Nousuhumalan esittämän arvion Halla-ahon reaalisista vaikuttamismahdollisuuksista Soinin politiikan horjuttamiseksi, joutuu ehdottoman dipolarisaation olotilan myönnettyään myöntämään, että Halla-aho ei ole ainaostaan passiivisuudellaan aktiivinen hallituksen politiikan kannattaja, vaan aktiivisesti toimii siten, että hallituksen kannattamalla linjalla jatketaan. Tästä johdonmukainen johtopäätös olisi, että Halla-aho kuluu samaan politikkojen ryhmään kuin Pöpilä, Jabba, Stubido ja Orpoilija.

3
En väitä vielä liittäväni mielessäni Halla-ahoa em. vähemmän kunniakkaaseen seuraan, mutta haluan kysyä seuraavat kysymykset:

Onko meillä enää olemassa muuta reaalimaailmassa riittävän tehokasta ratkaisumallia käytettävissä kuin ehdottoman dipolarisaation olotilan ehdottoman mustavalkoinen kysymyksenasettelu? Jos on, millainen se olisi?

Jos tilanteen kehittyminen ehdottoman dipolarisaation tilaan nähdään väistämättömänä, miten selvitä siitä ulos ilman verenvuodatusta ja silmitöntä väkivaltaa?

[kelloseppä]

[...]

1. Mikä tahansa mikä johtaa mamupolitiikan tiukentamiseen, on lähtökohtaisesti positiivista. Siihen ei tarvita hallituksen kaatumista.

Totta. 30 000 vuodessa on suurempi paha kuin 29 990 vuodessa.

Eihän puheenvuorossani ollut ollenkaan tästä kyse.

[kelloseppä]

Eihän puheenvuorossani ollut ollenkaan tästä kyse.

No tuolla pohjustit koko viestisi:

Suomen hallituksen toiminta on jo vajonnut niin alas, että moni ajattelee seuraavalla tavalla: mitä tahansa, joka edesauttaa tämän hallituksen kaatumista, on pidettävä positiivisena. Tämä johtaa lopulta täysin mustavalkoiseen suhteutumistapaan, jossa kaikki olemassaolevat positiot peilautuvat suhteessa hallitukseen: joko aktiivisesti kannatat hallitusta tai sitten olet aktiivisesti kaatamassa sitä. Ehdoitta ja vain jompikumpi, koska sekä neutraali suhtautuminen että passiivinen asenne tukee hallituksen kannattamista. Tätä ilmötä voidaan kutsua vaikkapa ehdottomaksi dipolarisaatioksi.

Ilmoitin vain, että omalla kohdalla tuo ei päde.

Ikävää, että luulet minun arvuutelleen Sinun mielipiteitäsi ja peitelleen omiani.

Esitin kysymyksiä. Jos ne koetaan järjettömiksi, sen voi toki sanoa suoraan.

[writer]

Naps
Tuossa on se, miten ne valtaeliitit ajattelee.

Paavo Lipposen ja Angela Merkelin ongelma on että he ajattelevat vain itseään, tarkemmin sanoen he ajattelevat vain omaa poliittista peristöään ja heidän poliittinen perintönsä on ollut virhettä virheen perään jotka paljastuisivat virheiksi jos nykyinen järjetön vallan luovuttamislinja EU:lle kääntyisi niin että EU:n valta vähenisi ja palautuisi jäsenmaille.

Lipponen halusi ytimiin ja haaveili täysin epärealistisesti jostain suuresta EU-virasta itselleen ja Merkel on vallan keskittämisen suurin ajaja Saksassa ja on tosiasiassa halunnut muut EU-maat Saksan määräysvallan alle EU:lle tapahtuvan vallan keskittämisen kautta koska Saksan ääni on ollut suurin EU:ssa.

Toivottavasti Merkel tulee yhtä vihatuksi hahmoksi Saksassa kuin Mitä Paavo Lipponen on suomessa.

[Alaric]

Damn right. PS-nuorista löytyy sentään vielä järkeä. Onko emopuolueesta kukaan Halla-ahoa lukuunottamatta kritisoinut tätä kehitystä mitenkään?

https://www.suomenuutiset.fi/ps-nuoret-turkin-eu-jasenyysneuvotteluista-troijan-hevosta-ei-saa-paastaa-sisaan/

PS-nuoret Turkin EU-jäsenyysneuvotteluista: "Troijan hevosta ei saa päästää sisään"

Perussuomalaiset Nuoret ottavat ehdottoman kielteisen kannan Turkin mahdolliselle EU-jäsenyydelle. He kritisoivat myös EU:n Turkin kanssa tekemää lehmänkauppaa, jolla myönnetään viisumivapaus ja avataan EU-jäsenyysneuvottelut.

– Perussuomalaiset Nuoret on tyrmistynyt EU:n eiliseen lehmänkauppaan Turkin kanssa. EU antoi Turkille kolme miljardia euroa pakolaisleirien ylläpitämiseen, mutta sen lisäksi Unioni alistui vaatimusten edessä, joilla ei ole mitään tekemistä turvapaikanhakijakriisin kanssa. Sopimuksen mukaan Turkin kansalaiset voivat saada viisumivapauden Schengen-alueelle ensi vuoden lokakuusta lähtien. Mikä pahinta, Eurooppa-neuvoston puheenjohtaja Donald Tusk kertoi eilen, että Turkin liittymisprosessi elvytetään, Perussuomalaisten Nuorten puheenjohtaja Sebastian Tynkkynen moittii.

– Tämä 99,8 prosenttisesti islamilainen maa menee väestönkasvunsa vuoksi jo muutaman vuoden päästä Saksan ohi ja siitä tulisi tosiasiallisesti EU:n suurin valtio. On naurettavaa, että EU käy kauppaa arvoistaan maan kanssa, jolla ei eurooppalaisilla standardeilla ole edellytyksiä jäsenyyteen. Esimerkiksi viime torstaina kaksi toimittajaa pidätettiin heidän paljastettuaan Turkin toimittaneen aserekkoja ääri-islamisteille.

Perussuomalaiset Nuorten mukaan EU:iin ei voida liittää ihmisoikeuksia rikkovaa ja sananvapautta polkevaa Turkkia.

– Euroopan islamisoitumiselle on pistettävä ovet tiukasti kiinni ja Troijan hevosta ei saa päästää sisään.

[Sosiaalinen konstruktio]

Hyvä Tynkkynen ja persunuoret!

[Ink Visitor]

EU aikoo ottaa 400 000 - 500 000 syyrialaispakolaista Turkista, sanoo Unkarin hallitus.

EU ja Turkki aikovat ilmoittaa suunnitelmasta myöhemmin tällä viikolla. Suunnitelma on Unkarin johdon mukaan ollut esillä jo taannoisessa EU-huippukokouksessa Maltalla marraskuun puolivälissä, mutta tulossa julki vasta nyt. Unkarin pääministeri Viktor Orban nimitti sopimusta "puolisalaiseksi".

Pääministeri Orban kertoi asiasta tänään Brysselissä. Orbanin mukaan odotettavissa on kovaa painetta sijoittaa pakolaisia, ja hän sanoi jo etukäteen että Unkari ei suostu siihen.

Unkarin pääministeri Viktor Orban tunnetaan maahanmuuton, erityisesti muslimisiirtolaisten kovasanaisena vastustajana. Unkari on ennenkin kritisoinut voimakkaasti EU:n pakolaispolitiikkaa ja mm. rakentanut 175 kilometriä pitkän piikkilanka-aidan Serbian vastaiselle rajalle.

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/unkari-eu-aikoo-ottaa-puoli-miljoonaa-pakolaista-turkista/5588748

[Hornsmith]

Hyvä Unkari, Hyvä Orban, pitäkää pää kylmänä ja paskat pihalla. Unkarillakin on ongelmia riittämiin jo omasta takaa, joten kukaan ei voi moittia heitä mikäli toimivat suoraselkäisesti pakolaisasiassa.

[Uuno Nuivanen]

Mitäs se tekee meille, kymppitonni extraa? Elinkaarikustannukset kymmenen miljardia (10 000 000 000).

[Kela_Platinum]

Tänne vaan vaikka 50k samantien, kyllä täällä tilaa riittää!

[Uuno Nuivanen]

Tänne vaan vaikka 50k samantien, kyllä täällä tilaa riittää!

Hyshys, EU:lle äärimmäisen höveli "hallituksemme" ottaa tuosta välittömästi kopin.. 

[Kela_Platinum]

Tänne vaan vaikka 50k samantien, kyllä täällä tilaa riittää!

Hyshys, EU:lle äärimmäisen höveli "hallituksemme" ottaa tuosta välittömästi kopin.. 

Noh noh, kyllä täällä kuulkaas nyt kotoutetaan! Ettekö kuullut kun ministeri Lindström totesi, että nyt pitää onnistua kotouttamisessa? Tulee onnistumaan aivan varmasti, niin kuin on onnistunut kaikkialla muuallakin.

[qwerty]

Pari artikkelia Unkarin hallituksen sivuilta. Siellä kansalle kerrotaan selvästi mikä on hallituksen kanta ja linja. Toisin kuin eräässä toisessa EU-maassa

The final document will not compel Member States to receive migrants
November 30, 2015 1:06 PM

Following the extraordinary EU-Turkey summit of heads of government and state on Sunday in Brussels, Prime Minister Viktor Orbán said that the final document accepted on Sunday does not include provisions on the mandatory distribution of migrants among Member States.
---
As Mr. Orbán pointed out, the approved text does not detail specific numbers and methods for a resettlement scheme, but this had been the clear intention of the leaders present.

More than nine hundred thousand people have signed the petition against resettlement quotas
November 30, 2015 2:55 PM

The results of the national consultation held in the summer have already shown that 85–90 per cent of the public are against mandatory resettlement quotas.
---
According to the Government Spokesperson, we must stand by what Hungary has been consistently advocating – that the first step towards a solution must be protection of the EU's borders. Hungary has protected its borders, it has set up the lines of defence and appropriate measures, and this is what all Member State should do, he said. Mr. Kovács also noted that Hungary is perhaps the only country – but definitely the first – in which the Government has asked its citizens for their opinion on migration and the related threats; this was back in May and June.

Hungary likely to submit migrant quota petition on December 14
December 1, 2015 1:03 PM

On Tuesday, Minister of State Pál Völner said that the Government of Hungary will most likely submit its petition against the European Union's mandatory migrant quotas to the European Court of Justice (ECJ) on 14 of December.

If the case will be dealt with under the expedited procedure, the ECJ could rule on the petition within six months, whereas if the case is heard under the normal procedure, it could take one and a half or two years for the court to decide, Mr. Völner said.

[koli]

Unkarin pääministeri Viktor Orban tunnetaan maahanmuuton, erityisesti muslimisiirtolaisten kovasanaisena vastustajana.

Orban on kyllä vastustanut maahanmuuttoa varsin maltillisesti. Ei ole vaatinut tulijoiden ampumista rajalla tai sulkemista keskitysleireille, vaan pyrkinyt hakemaan humaaneja ratkaisuja matutulvaan.

[akez]

Die Weltin juttu asiasta tänään.

Orban kertoo Brysselistä tehdystä salaisesta sopimuksesta

"Eurooppaa odottaa ikävä yllätys": 500.000 syyrialaista pakolaista tullaan jakamaan EU-maihin suoraan Turkista. Unkarin pääministeri kertoo Saksan johdolla laaditusta suunnitelmasta.

Unkarin pääministeri Viktor Orbanin mukaan EU ja Turkin hallitus työstävät kulisseissa suunnitelmaa, jonka mukaan 400.000-500.000 Syyrian pakolaista asutettaisiin suoraan Turkista EU-maihin.

Sopimuksesta tiedotetaan mahdollisesti jo tällä viikolla Berliinissä, sanoi Orban keskiviikkona Unkarin johdon tapaamisessa. Useat EU-maat ovat tehneet Saksan johdolla tällaisen "salaisen kulissisopimuksen" Turkin kanssa viime sunnuntaina pidetyn huippukokouksen yhteydessä.

"Eurooppaa odottaa ikävä yllätys", sanoi Viktor Orban. Hän odottaa Unkariin, sekä myös Puolaan, Slovakiaan ja Tsekkiin kohdistuvan kovaa painostusta sen johdosta, että osa pakolaisista otettaisiin näihin maihin. "Me emme voi hyväksyä sitä", painotti Orban.

Tästä riippumatta Unkari suunnittelee nostavansa kanteen oikeudessa EU:n päättämää pakolaisten vastaanottovelvoitetta vastaan. Orban on jo kauan taistellut EU:n pakolaisten tasaisempaa jakoa koskevaa pakollista kiintiöjärjestelmää vastaan.

Sopimuksesta Turkin pakolaisten jakamiseksi oli puhetta jo marraskuun puolivälin EU-huippukokouksessa Maltalla, mutta se torjuttiin silloin, sanoi Orban. Sellaista sopimusta ei myöskään saatu aikaan sunnuntain EU:n ja Turkin huippukokouksessa, koska sopimuksen kannattajat eivät saaneet tarvittavaa enemmistöä sen taakse.
(...)

Entä mitä Sauli Niinistö sanoi lokakuun Turkin vierailun yhteydessä? HS 13.10.2015:

Niinistö muistutti, että Turkki on jo kantanut "paljon vastuuta" Euroopan pakolaiskriisissä. Turkkiin on tullut noin kaksi miljoonaa pakolaista kun EU-maihin reilusti alle puolet tästä. Turkille pakolaiset ovat maksaneet miljardeja euroja.

Nyt Suomen "hallitus" jo sitten tukee Merkelin jakokuvioita. Iso yllätys?

2015-11-30 IL: Merkel siirtäisi pakolaisia Turkista EU-maihin - Suomi tukee

Suomen "hallitus" ja "presidentti" ovat enää pelkkiä EU:n ja Merkelin juoksupoikia ja bulvaaneja. Se on yksinkertaisin nykymenon selittävä teoria. Paluu luontoon ja maakuoppiin on alkanut. Terva ja höyhenet voivat olla tämän maan seuraavat buumibisnekset vokkien ja "high techin" sijaan. 

[Roope]

EU-puheenjohtajamaa Luxemburgin sisäministeri Jean Asselborn ei pidä kiintiöpakolaisten jakamista Turkista EU-maihin realistisena hankkeena. Asselbornin mielestä EU:n pitäisi keskittyä turvapaikanhakijoiden jakamiseen. MTV:n uutisissa Asselborn totesi, että "enää ei ole aikaa keskustella satojentuhansien maahanmuuttajien vapaaehtoisesta jaosta".

Sisäministerien kokouksessa keskusteltiin tänään myös pysyvästä taakanjakomekanismista eli käytännössä EU-maille määrättävistä turvapaikanhakijakiintiöistä, mutta näistä keskusteluista ei ole tihkunut tietoja.

[Ari-Lee]

Hahaha. PS-jugend kasvaa aikuiseksi Arkadianmäelle harjattavaksi. Haha. Kohta tiedämme miltä haisee pilaantunut kebab jos joku jo unohti. Äänestämällä vaikutat.