Ehdota hallitukselle toimia maahanmuuton kiristämiseksi su 22.11 mennessä

[writer]

- joku karenssi, jonka aikana vierailu (esim. kolme-viisi vuotta) entisessä asuinmaassa johtaa oleskeluluvan raukeamiseen

Miksi mitään karenssiaikaa tuohon? Jos ei ole kansalaisuutta ja oleskelu perustuu pelkkään turvapaikkaan, niin vierailun lähtömaassa pitäisi johtaa aina turvapaikan menettämiseen, vaikka turvapaikan saamisesta olisi 20 vuotta. Ja kansalaisuutta tai pysyvää oleskelulupaa ei pitäisi myöntää ilman, että henkilö on osoittanut Tanskan malliin pystyvän elättämään itsensä valtaosan viiden vuoden aikana.

Suomen kansalaisuuden saa nykyään vaikka olisi koko suomessa olonsa ajan hengaillut sossun masseilla eli Suomeen pitää saada Tanskan malli jossa kansalaisuuden saa vain jos on ollut duunissa 4,5 vuotta edellisestä 5 vuodesta.

[Griffinvaari]

Jos ei Suomessa näin tapahdu, niin en kauheasti hämmästyisi, jos tällä menolla monessa muussa EU-maassa johto kokisi samankaltaisan lopun kuin Ceausescu hallintoineen.

Jokaisen maahanmuuttajan rikoksen uhriksi joutuneen sekä jokaisen turvapaikanhakijan rikoksen uhriksi joutuneen sekä kaikkien heidän omaistensa, sukulaistensa ja ystäviensä tulisi syyttää rikoksesta yksinomaan poliitikkoja ja virkamiehiä jotka ovat kyseiset rikolliset suomeen houkutelleet löysällä maahanmuuttopolitiikalla.

Tämän lisäksi heidän tulisi myös järjestäytyä ja muodostaa itsestään painostus ryhmä.

[Skeptikko]

On tosiaan syytä muistaa, että EU:n perheenyhdistämisdirektiivi nimenomaan sallii hyvinkin tiukkojen ehtojen asettamisen toissijaisen suojelun perusteella turvapaikan saaneille. Esimerkiksi kyky elättää itsensä ja perheensä työllä, eikä sosiaalituilla on tällainen ja näin myös pitäisi tehdä välittömästi. Ainoastaan pakolaisstatuksen saaneille, joita on turvapaikan saaneista pieni osa, ei voida tällaisia ehtoja asettaa.

[KO]

Miten palauttaa rauhallinen tilanne joka oli ennen muslimien tulvaa? Esimerkinä nykyiset Viro tai Unkari.
Hätätapauksessa, jos räjähdetään Suomessa?
Kerätä kaikki muslimit rahtilaivalle ja viedä ne Siriaan (tai Ruotsiin jos siellä kaivataan) rakentamaan Halifatia.

Ehkäisykeinot jo nyt ja heti - valheenpaljastimella haastatellaan kaikki riskiryhmät, jos paljastuu että joku halua Halifati Eurooppaan tai/ja Islamista ainoa uskonto kaikille väkisin - Halifati jo odottaa, menee vain, risteily ilman paluuta.

Miltä kuulostaa?

[JohannaS]

Ainoastaan pakolaisstatuksen saaneille, joita on turvapaikan saaneista pieni osa, ei voida tällaisia ehtoja asettaa.

Se pakolaisstatus annetaan kylläkin Suomessa varsin monelle, ja viimeaikaisten merkkien mukaan se aiotaan tulevaisuudessa antaa yhä useammalle. Lue tämä viesti edellissivulta:
http://hommaforum.org/index.php/topic,107883.msg2090716.html#msg2090716

[orientexpressen]

Kaikki tiedot viittaavat tällä hetkellä siihen, että Ruotsissa on pian radikaaleja päätöksiä tiedossa maahanmuuton suhteen. Ruotsin sosiaalidemokraateilla alkaa olla tahtotila kasassa esim. kaikkien toisen EU-maan kautta saapuneiden hakijoiden palauttamiseen ja oleskelulupien myöntämiseen pelkästään Geneven sopimuksen mukaisille pakolaisille (ei siis enää toissijaisen suojelun perusteella tai minkään muunkaan).

Tämä muuttaa pelikentän nappuloiden asennon niin totaalisesti, että myös Suomessa on SSS:n pakko alkaa tehdä niitä radikaaleja ratkaisuja ja heti, eikä vasta puolen vuoden päästä. Täällä meillä siitä ei onneksi seuraa jättimäistä poliittista kriisiä vaan pelkästään "ihmisoikeusväen" itku.

Eli mitän tahansa ollaankaan hallituksessa suunniteltu viime aikoina, niin se ei välttämättä päde enää kohta vaan homma pitää järkätä ihan uusista lähtökohdista.

[writer]

On tosiaan syytä muistaa, että EU:n perheenyhdistämisdirektiivi nimenomaan sallii hyvinkin tiukkojen ehtojen asettamisen toissijaisen suojelun perusteella turvapaikan saaneille. Esimerkiksi kyky elättää itsensä ja perheensä työllä, eikä sosiaalituilla on tällainen ja näin myös pitäisi tehdä välittömästi. Ainoastaan pakolaisstatuksen saaneille, joita on turvapaikan saaneista pieni osa, ei voida tällaisia ehtoja asettaa.

Maahanmuuttoviraston johtajat ja yli-tarkastajat lopettivat Lokakuussa "toissijaisen suojelun" myöntämisen melkein kokonaan ja antoivat sen sijaan pakolais-statuksia liukuhihnalta.

Eli kun hallitus ilmoittaa kiristävänsä perheenyhdistämisiä niin sen vaikutus tulee olemaan nolla koska kiristys astuu voimaan vasta ensi kesänä jolloin nyt jonossa olevat "toissijaisen suojelun" tapaukset ovat jo saaneet perheensä suomeen ja Maahanmuuttoviraston lokakuussa osoittaman pakolais-status kaikille linjan jatkuessa kaikki tulevat saamaan tulevaisuudessa perheenyhdistämiset koska perheenyhdistämisten "kiristys" ei vaikuta pakolais-statuksen saaneisiin.

http://www.kansalainen.fi/turvallisuusarvioiden-paivitys-ei-lisannyt-kielteisia-paatoksia/

[Roope]

On tosiaan syytä muistaa, että EU:n perheenyhdistämisdirektiivi nimenomaan sallii hyvinkin tiukkojen ehtojen asettamisen toissijaisen suojelun perusteella turvapaikan saaneille. Esimerkiksi kyky elättää itsensä ja perheensä työllä, eikä sosiaalituilla on tällainen ja näin myös pitäisi tehdä välittömästi.

Valitettavasti Suomessa osa sosiaalituista lasketaan perheenyhdistämisessä huomioitaviksi tuloiksi. Tätä pitäisi muuttaa.

Tietyt sosiaalietuudet vähentävät vaadittavan toimeentulon määrää. Näitä etuuksia sanotaan kustannuksia korvaaviksi sosiaaliturvaetuuksiksi. Tällaisia ovat esimerkiksi
–   lapsilisä
–   lapsen hoitotuki
–   elatustuki
–   opintoraha
–   asumistuki.

Maahanmuuttovirasto - Toimeentuloedellytys

Ainoastaan pakolaisstatuksen saaneille, joita on turvapaikan saaneista pieni osa, ei voida tällaisia ehtoja asettaa.

Itse asiassa pakolaisstatuksen saaneille voidaan asettaa samat ehdot, mutta heillä on kolmen kuukauden ajan turvapaikkapäätöksensä saamisen jälkeen oikeus hakea perheenyhdistämistä ilman ehtoja. Kun perheenyhdistämistä täytyy nykyään hakea ulkomailta, tälläkin voisi olla vaikutusta. Pakolaisstatuksen saaneiden osuus ei ole pieni, vaan se on viime vuosina moninkertaistunut. Muutokseen johtaneita linjauksia olisi syytä tarkastella kriittisesti.

[Skeptikko]

Täällä lisää ehdotuksia kopioitavaksi. Jos kerran Ruotsikin on ottamassa käyttöön pääsääntöisesti väliaikaiset turvapaikat ja Norja palauttamaan Venäjälle, niin miksi ihmeessä Suomi ei ryhdy samaan ja heti?:

Näin muut Pohjoismaat kiristävät turvapaikkalakejaan
http://yle.fi/uutiset/nain_muut_pohjoismaat_kiristavat_turvapaikkalakejaan/8476492

Tässä on esimerkkejä Ruotsin uusista käytännöistä, mutta Suomessa Orpo ilmeisesti nukkuu Vartiaisen torkkupeittojen kanssa:
...
Pysyvän luvan saajan täytyy kyetä vastaamaan omasta toimeentulostaan. Myös perheenyhdistämisen ehtoja tiukennetaan: turvapaikan saaneen on pystyttävä elättämään maahan tulevat perheenjäsenensä.
...

[Heikki Luoto]

Kiitos kaikille toimenpide-ehdotuksia esittäneille! Editoimme ehdotuksista usemman sivun tekstipaketin, joka on nyt lähetetty odottamaan huomenna alkavaa jatkokäsittelyä.
Nopealla aikataululla saatiin uusiakin ideoita, jotka muutoin olisivat saattaneet jäädä huomaamatta.

[märtsy]

Harmittaa kun en ehtinyt vastata tähän. Kerron kuitenkin vielä näkemykseni ketjuun, jos se sallitaan.

Ensinnäkin turvapaikkajärjestelmää ei ole luotu massasiirtolaisuutta varten, vaikka sellaiseen sitä nyt käytetään.

Toisekseen kaikki turvapaikanhakijat tulevat maista, jotka ovat joko turvallisia (=ei sotaa) tai sisällissodassa. Sisällissodista tulevat miehet ovat olleet kuka milläkin puolella rintamalinjaa ja pakenevat siten nyt itseaiheutettuja ongelmia länteen paremman elintason pariin. Eli toisin sanoen porukka on pistänyt päreiksi omat maansa ja lähtenyt sitten lipettiin, tuoden tietenkin ratkaisemattomat ongelmansa ja rintamalinjansa mukanaan.

Näiden seikkojen vuoksi olen sitä mieltä, että kaikki maahan 1.7.2015 jälkeen saapuneet on palautettava, elleivät heidän maassaoloedellytyksensä täytä YK:n pakolaisstatuksen määritelmää, ts. pelkkä sodan jaloista saapuminenkaan ei siis riitä lupaan jäädä Suomeen elätettäväksi ja suojaan.

Jotta ongelmat eivät toistuisi, on myös toimittava seuraavasti:

1) Kaikki rahalliset tuet turvapaikanhakijoille on välittömästi lopetettava.

2) Turvapaikka on muutettava määräaikaiseksi (esim. 5 vuotta).

3) Perheenyhdistäminen sallitaan vain YK:n pakolaisstatuksen täyttäville henkilöille ja heillekin vasta vuoden päästä statuksen saamisesta. Jo turvapaikan saaneille ns. humanitaarisille maahanmuuttajille perheenyhdistäminen sallitaan, jos turvapaikkastatusta jatketaan yo. 5 vuoden jälkeen ja silloinkin vain, jos ko. henkilö on elättänyt itsensä muulla kuin sosiaaliturvalla viimeiset 2 vuotta.

4) Turvallisista maista kuten Ruotsista tulevat turvapaikanhakijat palautetaan saman tien ko. maahan.

[ISO]

Yksi sana riittää isänmaallisissa käsissä:

RK62.

[JohannaS]

Kirjoitan nyt liian myöhään aikarajan osalta, mutta haluan silti esittää toiveeni että tämä ehdotus on mukana toimenpidelistalla:

1) VOKien johtajat osittaiseen oikeudelliseen vastuuseen asukkaiden tekemistä rikoksista. Kutakin sakko- ja vahingonkorvauseuroa kohden johtaja maksaa tietyn verran myös omasta pussistaan. Vankilatuomioiden osalta käytettäisiin 'käännettyä muuntorangaistusta': johtaja maksaa pussistaan sakkoja rikoksentekijän lusimisaikaan verrannollisen summan.

Vastuunkanto turvisten touhuiluista voisi hiukan lieventää kaikkein häikäilemättömimpien tahojen intoa lähteä pummaamaan verorahoja vokkibisneksen kautta, ja voisi saada porukat miettimään kunnille kohdistuvia riskiarvioitakin ennen vokin perustamista.

Toinen asia mitä unohdin ennen aikarajan umpeutumista mainita olisi toivomus että Maahanmuuttovirastolla olisi jonkinlainen tulosvastuu turvisten kotoutumisen osalta, ja että myönteisen päätöksen saaneiden turvisten onnistunut tai epäonnistunut kotoutuminen vaikuttaisi seuraavan vuoden myönteisten turvapaikkapäätösten määrään, mutta en oikein osaa sanoa miten tällaisen voisi käytännössä toteuttaa. Hallituksen maahanmuuttopoliittisissa toimenpiteissä aiemmin tänä vuonna oli maininta että "ulkomaalaisen pitkittyneeseen sosiaaliturvaan turvautumisesta on säädettävä ilmoittamisvelvollisuus Maahanmuuttovirastolle", mutta en tiedä tarkoittiko se että tuollaisen tilanteen suhteen olisi luvassa myös jotain toimenpiteitä.

[Roope2]

Tuossahan se yhteenveto kaikesta

http://hommaforum.org/index.php/topic,108223.0/topicseen.html