2009-04-25 Uskonnonopetuksesta nousi lihava riita maallisessa Berliinissä

[Nuivisti]

Aihe sinänsä ehkä Hommaan liittymätön, mutta katsokaapa perusteluja.

---

BERLIINI. Saksan pääkaupungissa on virinnyt kansanliike puolustamaan uskonnon asemaa kouluopetuksessa.

Pro Reli -nimisen kansalaisverkoston ja uskonnollisten yhteisöjen liikkeelle panemassa kansanäänestyksessä ratkaistaan sunnuntaina, saako uskonto saman aseman etiikan kanssa yläasteikäisten kouluopetuksessa.

Vuodesta 2006 lähtien etiikka on ollut Berliinin kouluissa 7.–9.-luokkalaisille pakollinen aine. Uskonnon on voinut valita halutessaan sen rinnalle.

Näin on Berliinin ohella Brandenburgissa ja Bremenissä. Muissa osavaltioissa etiikka ja uskonto ovat valinnaisia, toisilleen vaihtoehtoisia aineita.

Tällaiseksi yrittää kansanliike muuttaa nyt myös Berliinin koululain.

Kansanäänestystä on edeltänyt kiivas julkinen väittely, ja mainoskampanjoihin on upotettu rahaa kymmeniätuhansia euroja puolin ja toisin.

Pro Reli on hankkinut tuekseen koko joukon tunnettuja kasvoja, muiden muassa suositun tv-juontajan Günther Jauchin ja jalkapallojoukkue Herthan kapteenin Arne Friedrichin.

Pro Relin kannattajien mielestä uskonto ansaitsee aineena paikan etiikan rinnalla.

"En vastusta etiikkaa, mutta nykytilanteessa uskonto on opetuksessa toisarvoisella sijalla, aina päivän viimeisenä tuntina", sanoo berliiniläisen Scharmützelsee-koulun uskonnonopettaja Gundula Hövermann.

Hövermannin mielestä uskonnonopetusta tarvitaan, jotta nuorten ymmärrys ympäröivästä kulttuurista paranisi. "Kyse on yleissivistyksestä."

Vallitsevaa lakia puolustavien ja Berliinin vasemmistolaisen osavaltiohallituksen mielestä etiikka on oikea pakollinen aine berliiniläisiin olosuhteisiin.

Ateistisen Itä-Saksan peruja yli 60 prosenttia kaupungin asukkaista ei tunnusta mitään uskontoa, minkä lisäksi muslimimaahanmuuttajien määrä on huomattava.

"Tarvitaan oppiaine, jossa eri katsomusten edustajat voivat löytää yhteistä arvopohjaa. Se auttaa hälventämään keskinäisiä ennakkoluuloja", sanoo Scharmützelsee-koulun rehtori Gabriele Vornberger.

Hän on itse evankelinen, mutta aikoo äänestää sunnuntaina nykyisen pakollisen etiikan säilyttämisen puolesta.

Mutta myös Pro Relin kannattajat ovat ottaneet käyttöön monikulttuurisuusargumentin.

He korostavat, että lakimuutos parantaisi myös islamin opetuksen asemaa. Saksan turkkilaisvähemmistön merkittävin järjestö Ditib tukee Pro Reliä.

Vaikka uskonnon puolestapuhujat saivatkin varsin vaivattomasti kokoon kansanäänestykseen tarvittavat 170 000 nimeä, moni heistä epäilee silti menestysmahdollisuuksia. Syy epäilyyn on korkea äänikynnys. Voittavan puolen pitää kerätä tuekseen vähintään 25 prosenttia äänioikeutetuista. Berliinissä se tarkoittaa noin 600 000 ääntä.

[JR]

Samoista asioista täälläkin kiistellään. Minusta uskonto on tärkein oppiaine koulussa ja se on luultavasti ainoa aine, jossa opetetaan ymmärrystä.
Uskonnollinen tyhjiö täyttyy aina.

[hammerzeit]

Jeesus mitä argumentteja taas. Onkohan esim. kirjoittaja käynyt uskonnon tunnilla viimeiseen 15 vuoteen tai edes viitsinyt tutustua siihen, mitä siellä opetetaan? Esim. Suomen kouluissa uskonnon tunneilla käsitellään nykyään yleisesti uskontoa, sen roolia yhteiskunnassa ja sen historiaa.

Vaikka se on toki yhä pääasemassa (kristillisessä maassa kun ollaan), kristinuskoakaan ei käsitellä miltään kirkolliselta pohjalta, vaan yleisen akateemisesti: miten Raamattu syntyi, miten sitä on vuosien varrella tulkittu ja mitä kaikkea tämä on saanut aikaan, plus tietenkin reilusti yleishistoriallista aineistoa.

Voodoo, pienet heimouskonnot ja niin vanhat kuin uudemmatkin pakanauskonnot saavat oman aikansa. Vaikka itse olen agnostikko, lukion uskonnon tunnit olivat todella kiinnostavia, koska niiden kautta sai reilusti lisää ymmärrystä erilaisten kulttuurien tapoihin ja perinteisiin.

Mutta eihän tämä tietenkään muslimeille sovi koska tunneilla ei opeteta, että Muhammed on pyhä ja virheetön ihmemies, vaan tutkitaan Islamia samassa valossa kuin muitakin uskontoja. Ja tietenkin länsimaat kumartavat tälle niin nopeasti että otsat kolisevat lattiaan.

[CaivsMarivs]

Jeesus mitä argumentteja taas. Onkohan esim. kirjoittaja käynyt uskonnon tunnilla viimeiseen 15 vuoteen tai edes viitsinyt tutustua siihen, mitä siellä opetetaan? Esim. Suomen kouluissa uskonnon tunneilla käsitellään nykyään yleisesti uskontoa, sen roolia yhteiskunnassa ja sen historiaa.

Pitää paikkaansa yläasteella ja lukiossa, mutta ala-asteella se on yhä samaa vanhaa aivopesua.

[Ano Nyymi]

Lopullinen ratkaisu asiassa on että EU säätää lain jonka mukaan kaikki EU-kansalaiset ovat automaattisesti muslimeja. Ja tietenkään kouluissa ei sen jälkeen muuta opetettaisikaan kuin pelkkää musulmaaniaa...

Äbäläwäbälä!

[M.E]

Samoista asioista täälläkin kiistellään. Minusta uskonto on tärkein oppiaine koulussa ja se on luultavasti ainoa aine, jossa opetetaan ymmärrystä.
Uskonnollinen tyhjiö täyttyy aina.

Sitten sinua varmaankin ilahduttaa kuulla, että islamilainen teologia ja usko on Saudi Arabiassa peruskoulusta lähtein tärkein ja suosituin oppiaine aina yliopistoon saakka.

Matematiikasta ja fysiikasta voi kätevästi leikata jokusen tunnin uskontoa varten. Kuka nyt mitään diplomi-insinöörejä ja heidän vekottimiaan kaipaisikaan.

[kraboniittimies]

Samoista asioista täälläkin kiistellään. Minusta uskonto on tärkein oppiaine koulussa ja se on luultavasti ainoa aine, jossa opetetaan ymmärrystä.
Uskonnollinen tyhjiö täyttyy aina.

Aineenopettajaopiskelijana on pakko todeta, että uskonto on turhin Suomen kouluissa opetettava aine. Oikea menneisyyden reliikki. Se olisi pitänyt korvata ajat sitten yleisellä kaikille pakollisella ei-tunnustuksellisella uskontotiedolla. Tosin onhan nykyinen uskonnonopetuskin virallisesti ei-tunnustuksellista, mutta totuus on jotain ihan muuta (indoktrinaatiota)

[Taustavaikuttaja]

Uskonnonopetus pitäisi lailla kieltää. Kirkko harjoittakoon itse omalla kustannuksella oman sairaan sanomansa levittämistä.

[Antti Tulonen]

Tässä vielä Turun Sanomien uutinen aiheesta:
http://www.turunsanomat.fi/ulkomaat/?ts=1,3:1003:0:0,4:3:0:1:2009-04-25,104:3:606865,1:0:0:0:0:0:

[Nikopol]

Samoista asioista täälläkin kiistellään. Minusta uskonto on tärkein oppiaine koulussa ja se on luultavasti ainoa aine, jossa opetetaan ymmärrystä.
Uskonnollinen tyhjiö täyttyy aina.

Aineenopettajaopiskelijana on pakko todeta, että uskonto on turhin Suomen kouluissa opetettava aine. Oikea menneisyyden reliikki. Se olisi pitänyt korvata ajat sitten yleisellä kaikille pakollisella ei-tunnustuksellisella uskontotiedolla. Tosin onhan nykyinen uskonnonopetuskin virallisesti ei-tunnustuksellista, mutta totuus on jotain ihan muuta (indoktrinaatiota)

Virassa toimivana aineenopettajana olen 100% samaa mieltä.

Mitä taas tulee tunnustuksellisuuteen... Ajatelkaapa ei-tunnustuksellista islaminopetusta, niin hoksaatte mitä "oksymoroni" tarkoittaa.

[pelle12]

Samoista asioista täälläkin kiistellään. Minusta uskonto on tärkein oppiaine koulussa ja se on luultavasti ainoa aine, jossa opetetaan ymmärrystä.
Uskonnollinen tyhjiö täyttyy aina.

Aineenopettajaopiskelijana on pakko todeta, että uskonto on turhin Suomen kouluissa opetettava aine. Oikea menneisyyden reliikki. Se olisi pitänyt korvata ajat sitten yleisellä kaikille pakollisella ei-tunnustuksellisella uskontotiedolla. Tosin onhan nykyinen uskonnonopetuskin virallisesti ei-tunnustuksellista, mutta totuus on jotain ihan muuta (indoktrinaatiota)

Tuunnustuksellinen uskonnonopetus tulee kunnille erittäin kalliiksi kun kaikille pitää järjestää omansa. Kaikille pakollinen elämänkatsomustieto voisi aivan hyvin korvata tunnustuksellisen uskonnonopetuksen.

[Veli Karimies]

Pitää paikkaansa yläasteella ja lukiossa, mutta ala-asteella se on yhä samaa vanhaa aivopesua.

Näin. Ja sitä se on muuten ihan joka lastenleirilläkin jotka on seurakunnan pitämiä. Olen ollut monella mukana ja näin ateistina täytyy sanoa, että se on ihan SAIRASTA lasten aivopesua.

[Pirjo]

Kouluissa tulisi käsitellä muitakin uskontoja eikä pelkästään kristiuskoa. Islamiakin tulisi opiskella tunti viikossa koska muslimi vähemmistömmö ei ole enää niin pieni ja samalla myös ennakkoluulot islamia kohtaan karisisivat. Olisi varmasti myös oppilaiden kannalta mielenkiintoista saada vähän perspektiiviä.

[M.E]

Kouluissa tulisi käsitellä muitakin uskontoja eikä pelkästään kristiuskoa. Islamiakin tulisi opiskella tunti viikossa koska muslimi vähemmistömmö ei ole enää niin pieni ja samalla myös ennakkoluulot islamia kohtaan karisisivat. Olisi varmasti myös oppilaiden kannalta mielenkiintoista saada vähän perspektiiviä.

Olet aivan oikeassa Pirjo-kulta, jos Islamia opetettaisiin uskontotunnilla, ennakkoluulot karsiutuisivat ja tilalle tulisi tieto. Tosin en ole aivan varma, että olistiko Pirjo tyytyväinen siitä seuraavaan oppilaiden asennemuutokseen.

Uskonnon opetuksen voisi mielestäni korvata uskontotiedolla ja moraalifilosofialla/etiikalla.

[Juha Päivärinta]

Uskonnon opetus pitäisi kieltää lailla. Samaan laatikkoon kaikki hilipatiaineet, joilla ei ole mitään tekemistä lapsen todellisen kasvatuksen tai sivistyksen kanssa. Suomessa käytettään tajuttomasti rahaa ja resursseja ala-asteelta yliopistoon (tai mikä tahansa ammattitutkinto) asti kursseihin/aineisiin, joilla ei ole mitään merkitystä. Muistan lämpimästi filosofian kurssin 1 opintoviikko, johon luin sairaalassa munuaistulehdusta potiessa. Ei hyvää päivää.

[Ernst]

Kouluissa tulisi käsitellä muitakin uskontoja eikä pelkästään kristiuskoa. Islamiakin tulisi opiskella tunti viikossa koska muslimi vähemmistömmö ei ole enää niin pieni ja samalla myös ennakkoluulot islamia kohtaan karisisivat. Olisi varmasti myös oppilaiden kannalta mielenkiintoista saada vähän perspektiiviä.

Hmm. lapsilla on ala-asteella hiukan yli 20 oppituntia, ja sinä opettaisit siitä tuntimäärästä viitisen prosenttia islamia? Olet joko provo tai harkintakyvytön. Meinasin kirjoittaa, että olet mielisairas, mutta sen jätin sentään pois.

[Miniluv]

Ai että Pirjoko provo tai harkintakyvytön? Tuollaisesta haukkumisesta rankaisen läpsäytyksellä ranteelle. Läps.

Toivottavasti nyt parannat tapasi

http://hommaforum.org/index.php/topic,31.0.html


EDIT: linkkiä voipi katsella P-kirjaimen kohdalta...

[Ernst]

Ai että Pirjoko provo tai harkintakyvytön? Tuollaisesta haukkumisesta rankaisen läpsäytyksellä ranteelle. Läps.

Toivottavasti nyt parannat tapasi

http://hommaforum.org/index.php/topic,31.0.html

Otan pois sen harkintakyvyttömän ja provonkin samaan tapaan kuin otin pois sen mielisairaus-sanankin?  Mikä oikku saikin minut ne kirjoittamaan...

Onk ny hyvä 

[Markus-Setä]

Kouluissa tulisi käsitellä muitakin uskontoja eikä pelkästään kristiuskoa. Islamiakin tulisi opiskella tunti viikossa koska muslimi vähemmistömmö ei ole enää niin pieni ja samalla myös ennakkoluulot islamia kohtaan karisisivat. Olisi varmasti myös oppilaiden kannalta mielenkiintoista saada vähän perspektiiviä.

Hei, ensimmäinen postini tänne hienolle sivustolle.
Miksi olla noin vaatimaton, minun mielestäni peruskoulussa ei pitäisi opettaa mitään muuta kuin islamia. Silloin tulevat sukupolvet olisivat yhtä luku- ja kirjoitustaitoisia kuin tänne tulevat kulttuurin rikastuttajat. Oikeastaan koulussa voitaisiin viettää sellaisia "leikitään islam päiviä". Leikkeinä voisi olla vaikka kuinka vanhempi miesopettaja valitsee jonkun tytön morsiaimekseen, poltettaisiin usan lippuja, opeteltaisiin lentämään lentokoneita ja rakentamaan pommeja. Langetettaisiin jonkun lapsen päälle Fatwa ja pistettäisiin se käytäntöön. Pirjo varmaan islamin asiantuntijana voi kertoa lisää leikkejä.

[tusujusuu]

Uskonto ja pakkoruotsi pois Suomen kouluista.

Toivottavasti nämä kaksi koululaitoksen syöpää poistetaan nopeimmalla mahdollisella aikataululla.

[Ernst]

Kouluissa tulisi käsitellä muitakin uskontoja eikä pelkästään kristiuskoa. Islamiakin tulisi opiskella tunti viikossa koska muslimi vähemmistömmö ei ole enää niin pieni ja samalla myös ennakkoluulot islamia kohtaan karisisivat. Olisi varmasti myös oppilaiden kannalta mielenkiintoista saada vähän perspektiiviä.

Hei, ensimmäinen postini tänne hienolle sivustolle.
Miksi olla noin vaatimaton, minun mielestäni peruskoulussa ei pitäisi opettaa mitään muuta kuin islamia. Silloin tulevat sukupolvet olisivat yhtä luku- ja kirjoitustaitoisia kuin tänne tulevat kulttuurin rikastuttajat. Oikeastaan koulussa voitaisiin viettää sellaisia "leikitään islam päiviä". Leikkeinä voisi olla vaikka kuinka vanhempi miesopettaja valitsee jonkun tytön morsiaimekseen, poltettaisiin usan lippuja, opeteltaisiin lentämään lentokoneita ja rakentamaan pommeja. Langetettaisiin jonkun lapsen päälle Fatwa ja pistettäisiin se käytäntöön. Pirjo varmaan islamin asiantuntijana voi kertoa lisää leikkejä.

Voimistelutunneilla voisi tehdä avustettuja parvekehyppyjä, ja pesäpallo voitaisiin korvata hiekastakaivautumis- ja pallonheittokisaksi (varuste: pehmopallot). Kielikysymys jäisi keskustelusta kokonaan pois, koska arabiaahan sitä opetettaisiin ja musiikinopetus vaihtuisi koraanin resitointiin.

[nyt nappaa]

Tässä uutisessa merkittävin pointti on monikulttuurisuus, ja sen käyttäminen argumenttina islamin puolesta. Berliinin muslimiväestö on niin suuri, että se vaikuttaa tähän päätökseen.

Monikulttuurisuus kuulostaa ikäänkuin rikkaalta, onhan moni enemmän kuin yksi.

Kuitenkin kysymys on erilaisten ryhmien vaikutusvallasta yhteiskunnassa. Mitä enemmän ryhmiä, sitä monimutkaisempi kuvio. Ja sitä pienenpi on kunkin kulttuurin vaikutus.

Tässä riidassa ei ole osapuolina vain kristityt ja ateistit, kuten "perinteisesti" Euroopassa on ollut. Nyt merkittävänä osapuolena on mukana muslimit. Saksalaiset joutuvat ottamaan muslimien mielipiteen huomioon siinä, minkälaisia arvoja heidän lapsilleen opetetaan.

[Kari Kinnunen]

Kouluissa tulisi käsitellä muitakin uskontoja eikä pelkästään kristiuskoa. Islamiakin tulisi opiskella tunti viikossa koska muslimi vähemmistömmö ei ole enää niin pieni ja samalla myös ennakkoluulot islamia kohtaan karisisivat. Olisi varmasti myös oppilaiden kannalta mielenkiintoista saada vähän perspektiiviä.

Hei, ensimmäinen postini tänne hienolle sivustolle.
Miksi olla noin vaatimaton, minun mielestäni peruskoulussa ei pitäisi opettaa mitään muuta kuin islamia. Silloin tulevat sukupolvet olisivat yhtä luku- ja kirjoitustaitoisia kuin tänne tulevat kulttuurin rikastuttajat. Oikeastaan koulussa voitaisiin viettää sellaisia "leikitään islam päiviä". Leikkeinä voisi olla vaikka kuinka vanhempi miesopettaja valitsee jonkun tytön morsiaimekseen, poltettaisiin usan lippuja, opeteltaisiin lentämään lentokoneita ja rakentamaan pommeja. Langetettaisiin jonkun lapsen päälle Fatwa ja pistettäisiin se käytäntöön. Pirjo varmaan islamin asiantuntijana voi kertoa lisää leikkejä.

Jooh 

Tervetuloa Markus joukkoon Nuivaan.

Tässä muuten lisää kivoja leikkejä.

http://www.middlebeercommando.com/wordpress/?p=666

[M.K.Korpela]

Pirjo :

Islamiakin tulisi opiskella tunti viikossa koska muslimi vähemmistömmö ei ole enää niin pieni ja samalla myös ennakkoluulot islamia kohtaan karisisivat.

Moskovan Tiltu :

Aino Kallio eli Moskovan Tiltu (s. 1903) oli sotamiesten keskuudessa kuuluisa neuvostoliittolainen radiokuuluttaja, joka levitti talvi- ja jatkosodassa sotapropagandaa suomalaisille sotilaille.

[pelle12]

Kouluissa tulisi käsitellä muitakin uskontoja eikä pelkästään kristiuskoa. Islamiakin tulisi opiskella tunti viikossa koska muslimi vähemmistömmö ei ole enää niin pieni ja samalla myös ennakkoluulot islamia kohtaan karisisivat. Olisi varmasti myös oppilaiden kannalta mielenkiintoista saada vähän perspektiiviä.

Birjushka rules ok as always. Ennakkoluulot korvautuisivat ennakkotiedolla, ja islamin kyseessäollessa mikään ei olisi terveempää.

[Maastamuuttaja]

Kouluissa tulisi käsitellä muitakin uskontoja eikä pelkästään kristiuskoa. Islamiakin tulisi opiskella tunti viikossa koska muslimi vähemmistömmö ei ole enää niin pieni ja samalla myös ennakkoluulot islamia kohtaan karisisivat. Olisi varmasti myös oppilaiden kannalta mielenkiintoista saada vähän perspektiiviä.

Pirjon idea on erinomainen. Tunti viikossa saattaa aluksi vaikuttaa vähäiseltä, mutta käännynnäisyyden lisääntymisen myötä oppimahdollisuuksia voidaan lisätä siihen saakka kunnes niitä ei enää tarvita eli tilanteeseen, jossa muita uskomuksia ei enää esiinny. Tärkeintä on kuitenkin kaikissa vaiheissa varmistaa uskon puhtaus.