2015-11-13 Pariisin iskut (YHDISTETTY)

[Gunnar Hymén]

hmphs mitähän tässä on takana:

Annika H Rothstein ‏@truthandfiction  10m10 minutes ago
#BREAKING 4 heavily armed men Have forced a roadblock outside of Paris and are traveling toward the city In a Citroën says Le Parisienne

katsokaa kuva - tuo linkki ei tosin mene minnekään joten tarkkaillaan

[törö]

jos ei nyt SUPOlla ole ihan jotain jäätävää tietoa, niin miksi suomessa täytyisi tehdä näin? siviiliasuisia poliiseja pitkin kenttää aseiden kanssa.

Ne panee väkeä näkösälle tuomaan turvallisuuden tunnetta, mutta mitään ei odoteta tapahtuvan, koska ISIS ei ole ennenkään pudottanut Finnairin konetta tai ammuskellut Hartwall arenalla.

[Finis Finlandiae]

Pudaksen Marille sellaisia terveisiä että suurin osa Suomeen tunkeutuneista "pakolaisista" on elintasopakolaisia, jotka eivät pakene yhtään mitään. Suurin osa kun on irakilaisia ja somaleita. Vaikka suvakeilla onkin nyt hätäkakka lahkeessa, niin ei kannattaisi kuitenkaan alkaa valehtelemaan.

Ei se mitään alkanutkaan, vaan jatkaa valehtelemista.

[Tosiasiallinen Nuiva]

hmphs mitähän tässä on takana:

Annika H Rothstein ‏@truthandfiction  10m10 minutes ago
#BREAKING 4 heavily armed men Have forced a roadblock outside of Paris and are traveling toward the city In a Citroën says Le Parisienne

katsokaa kuva - tuo linkki ei tosin mene minnekään joten tarkkaillaan

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1447475299759.html

[Siili]

Svenska Yle haastattelee asian tiimoilta asiantuntijana sosiologi Karin Creutzia, joka ennustaa terrori-iskun lisäävän "muslimivastaista väkivaltaa" ja antavan oikeutuksen "lännen sodalle islamia vastaan".

Siis lisäävän mitä ??
Jos tuo on ainoa huolemme, niin mitään huolia ei ole, mutta kun meillä on muslimien väkivallan lisääntyminen, eikä sitä edes tarvitse laittaa lainausmerkkeihin.

Taisivat nuo lainausmerkit olla jäsen Roopen lisäämiä tänne foorumin tekstiin.  Ylen äänilähetyksessähän sellaisia ei ole.

[RP]

hmphs mitähän tässä on takana:

Annika H Rothstein ‏@truthandfiction  10m10 minutes ago
#BREAKING 4 heavily armed men Have forced a roadblock outside of Paris and are traveling toward the city In a Citroën says Le Parisienne

katsokaa kuva - tuo linkki ei tosin mene minnekään joten tarkkaillaan

Uutinen on joka tapauksessa jo yli tunnin vanha (13h08 tuolla: http://www.leparisien.fr/paris-75/en-direct-attentats-a-paris-plus-de-120-morts-la-france-se-reveille-sous-le-choc-14-11-2015-5275533.php )

Jos se ei olisi ankka, minä en usko, etteikö autoa olisi jo saatu pysäytettyä. Sen verran Pariisin ympärillä täytyy nyt olla miehiä kovat piipussa autoissa ja helikoptereissa.

[törö]

Jihadistit tappaa parisataa ihmistä joka viikko = New normal. Hajaantukaa täällä ei ole mitään nähtävää.

Unelmaksikin sitä kutsutaan, se antaa mahdollisuuksia esitellä omaa ideologista erinomaisuutta. Se, joka tehokkaimmin osaa myötäymmärtää silmitöntä väkivaltaa saa kuplabaareissa helpoiten pesää.

Unelma pienenee koko ajan.

Venäjä ei kuulu unelman piiriin, koska ISIS pudotti venäläisen matkustajakoneen.

Ranska poistuu unelman piiristä, koska ISIS tekee iskuja siellä.

Piakkoin unelmasta poistetaan ehkä Saksa, Britannia, Ruotsi ja Helsinki, koska alkaa näyttää siltä, ettei unelma toimi niissäkään, mutta itse unelmasta ei luovuta.

Lopulta se sijaitsee jossain Äkäslompolossa, minne jihadisteja ei kiinnosta mennä tekemään iskuja.

Siellä on toimiva monikulttuuri.

[akez]

Le Figaro (13:51):

Cazaneuve täsmensi, mitä hätätilajulistus pitää sisällään

Sisäministeri täsmensi, että hallituksen tänään pitämässä hätäkokouksessa julistettiin hätätila. Se kattaa koko maan ja sen nojalla voidaan rajoittaa erityisesti autoliikennettä tietyillä alueilla. Bernard Cazeneuve antoi myös maaherroille kaikki valtuudet julistaa "ulkonaliikkumiskieltoja".

http://www.lefigaro.fr/actualites/2015/11/13/01001-20151113LIVWWW00406-fusillade-paris-explosions-stade-de-france.php#135256

Semmoista sitten ...

[Gunnar Hymén]

random juttuja jotka vahvistettu useista eri lähteistä:

- Maltan rajan tiukennukset jatkuvat vaikka "sulun" piti päättyä eilen
- Eiffel-torni suljettu kunnes toisin ilmoitetaan (indefinitely, joten katsotaanpa nyt sitten)
- 1 ranskalainen terroristo tunnistettu sormenjäljistä
- 1 syyrialainen pommittaja tunnistettu (passi löydetty)

[Roope]

Jos tuo on ainoa huolemme, niin mitään huolia ei ole, mutta kun meillä on muslimien väkivallan lisääntyminen, eikä sitä edes tarvitse laittaa lainausmerkkeihin.

Lainausmerkit tarkoittivat tässä tapauksessa suoraa lainausta, ei "lainausmerkkejä".

Edit:

Taisivat nuo lainausmerkit olla jäsen Roopen lisäämiä tänne foorumin tekstiin.  Ylen äänilähetyksessähän sellaisia ei ole.

Viittasin Svenska Ylen nettijuttuun, en suomenkieliseen äänilähetykseen.

[takalaiton]

Erkki ja Muttagi tietävät, että nyt pitää vain kovasti alkaa tekemään jotain. Hieman on vielä epäselvää, että mitä. Passiivilauseita on helppo heitellä.

– Pitää luoda olosuhteet, jossa ihmiset eivät ryhdy näin äärimmäisiin tekoihin. Ihmiset pitää integroida paremmin yhteiskuntaan, Tuomioja sanoo.

http://yle.fi/uutiset/tuomioja_pariisin_iskun_takana_todennakoisesti_isis/8455553

Samaan viestiin yhtyy Nuoret Muslimit -järjestön puheenjohtaja Muttaqi Khan.

– Tämä on yksilön tai yksittäisen ryhmän teko, joka ei edusta mitenkään muslimeja kokonaisuudessaan. Jos joku ampuu ihmisiä, hän ei ole normaali. Pitää vain kaikin tavoin yrittää vaikuttaa siihen, ettei tällaisia asioita tapahtuisi, Khan pohtii.

http://yle.fi/uutiset/suomen_islamilaisyhteisot_ovat_jarkyttyneita_pariisin_iskuista_ja_tuomitsevat_teot/8455830

[Gunnar Hymén]

ISIS statement englanniksi

edit - mitä tuohon stadionille tunkeutumiseen tulee - se oli pommittajilla targettina ja yrittivät päästä sisälle. tämä tuli joltain taksiukolta tietona. validi pointti ja sopisi raakalaisten ajatuksiin. onneksi eivät päässeet sisälle.

[Uuno Nuivanen]

Suomi on nostanut valmiustasoaan, sanoo Orpo. Siis oletettavasti täällä on jo terroristeja.

Jo jokin aika sittenhän uutisoitiin, että viranomaisten mukaan Suomessa on ainakin 300 jihadismiin tms kytköksissä olevaa ja lisäksi useita ISISin jäseniksi tiedettyjä vapaalla jalalla.

Mikäs kumma tuo nyt on. Sosiaalitoimikin on linjannut, että isisin riveihin taistelemaan lähtö ei ole mikään syy katkaista sosiaalitukia. Only in Finland.

[guest1783]

Uutinen on joka tapauksessa jo yli tunnin vanha (13h08 tuolla: http://www.leparisien.fr/paris-75/en-direct-attentats-a-paris-plus-de-120-morts-la-france-se-reveille-sous-le-choc-14-11-2015-5275533.php )

Jos se ei olisi ankka, minä en usko, etteikö autoa olisi jo saatu pysäytettyä. Sen verran Pariisin ympärillä täytyy nyt olla miehiä kovat piipussa autoissa ja helikoptereissa.

Joo, se oli väärä hälytys:

14h10. La voiture qui a inquiété les forces de l'ordre ne serait que celle d'un homme qui a changé de trajectoire au dernier moment pour prendre un autre itinéraire.

http://www.leparisien.fr/paris-75/en-direct-attentats-a-paris-plus-de-120-morts-la-france-se-reveille-sous-le-choc-14-11-2015-5275533.php

Konekäännös: The car that worried the police would only be that of a man who changed course at the last moment to take another route.

Eli kyseessä olikin vain viime tingassa suuntaansa vaihtanut auto.

[ämpee]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015111420664838_uu.shtml

Poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen tiedottaa, että Suomen poliisi on kohottanut valmiuttaan koko valtakunnan alueella.

Poliisilla on Kolehmaisen mukaan jatkuvasti valmius vastata erilaisiin uhkiin ja rikollisiin tekoihin. Nyt tätä valmiutta on kohotettu erilaisin toimenpitein.

Käytännössä tehostetut toimenpiteet kohdistetaan uhka-arvion perusteella valikoituihin kohteisiin ja tilaisuuksiin.

- Tällaisia kohteita ovat muun muassa joukkoliikenneasemat, yleisötilaisuudet, lähetystöt ja turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskukset, poliisiylijohtaja toteaa.

Poliisi on parantanut reagointikykyään jo alkuvuodesta.

- Uusien ohjeiden myötä virkapukuisten lisäksi katukuvassa on myös siviiliasuisia poliiseja, jotka kantavat virka-aseita ja ovat varautuneet puuttumaan välittömiin akuutteihin uhkatilanteisiin, Kolehmainen sanoo.

jos ei nyt SUPOlla ole ihan jotain jäätävää tietoa, niin miksi suomessa täytyisi tehdä näin? siviiliasuisia poliiseja pitkin kenttää aseiden kanssa.

Omituinen reaktio tosiaan !!1!
Jos Pariisissa on ongelmia syrjäytymisen ja kotouttamisen puutteitten kanssa, niin miten se voi koskea Suomea, kun kerran toisten tekemät virheet täällä osataan välttää, eikä meillä mikään muu ole muuttunut viime aikoina, kuin että maahan on saapunut sotaa ja kauhuja pakenevia poloisia Ruotsista, eivätkä hekään aiheuta kuin kaksi tapausta tuhannesta poliisille ??

Ihmeellistä yliragointia, joka voi aiheuttaa kansalaisissa perusteettomia ennakkoluuloja ja pelkoja.

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

(http://i.imgur.com/Kms1G6L.png)

Pudaksen Marille sellaisia terveisiä että suurin osa Suomeen tunkeutuneista "pakolaisista" on elintasopakolaisia, jotka eivät pakene yhtään mitään. Suurin osa kun on irakilaisia ja somaleita. Vaikka suvakeilla onkin nyt hätäkakka lahkeessa, niin ei kannattaisi kuitenkaan alkaa valehtelemaan.

Kyllähän "me" ymmärrämme. Tosin mihin me paemme, kun Eurooppa on muuttunut Lähi-idäksi "hyötymaahanmuuton" ansiosta?

[Shemeikka]

Pakolaiset tuovat Isiksen tullessaan; joko tarkoituksella tai Isis tulee perässä.

[Aapo]

jos ei nyt SUPOlla ole ihan jotain jäätävää tietoa, niin miksi suomessa täytyisi tehdä näin? siviiliasuisia poliiseja pitkin kenttää aseiden kanssa.

Vaikka vain varotoimenpiteenä, ihan siltä varalta että JOS nyt iskun jälkimainingeissa sattuisi jotakin, esim. copycat-ilmiö. Todennäköisemmin asiassa lienee kuitenkin kyse siitä, että SUPO haluaa luoda kansalaisiin sellaisen vaikutelman, että sekin tekee jotain tässä tilanteessa.

[ämpee]

Nuoret Muslimit -järjestön puheenjohtaja Muttaqi Khan.

– Tämä on yksilön tai yksittäisen ryhmän teko, joka ei edusta mitenkään muslimeja kokonaisuudessaan. Jos joku ampuu ihmisiä, hän ei ole normaali. Pitää vain kaikin tavoin yrittää vaikuttaa siihen, ettei tällaisia asioita tapahtuisi, Khan pohtii.

http://yle.fi/uutiset/suomen_islamilaisyhteisot_ovat_jarkyttyneita_pariisin_iskuista_ja_tuomitsevat_teot/8455830

Kuinkas se taas menikään...
Jos joku ampuu ihmisiä tekee hulluuksia, hän ei ole normaali, mutta jos useampi ihminen tekee hulluuksia, silloin kyseessä on uskonto.

[Gunnar Hymén]

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/829092/Tutkija+Tarvitsemme+muslimiyhteison+apua

Isisin kukistamisessa tarvitaan paljon muutakin kuin pelkkiä ilmaiskuja, arvioi terrorismin tutkija Atte Kaleva.

– Syyrian-Irakin alueella ei enää oikein ole kohteita, joita tuhota. Koko Isisin hallitseman alueen massapommittaminen taas ei tule kysymykseen, sillä siinä kuolisi hirvittävästi siviilejä, Kaleva kertoo.

Kaleva painottaa, että myös sotilaalliset keinot ovat tärkeä osa terrorismin vastaisen taistelun työkalupakkia, mutta jihadistista ideologiaa vastaan tulee taistella myös muin keinoin.

– Muslimiyhteisöjen johtajat sekä yhteisöt tulee ottaa mukaan siihen, että tunnistamme jihadistisesti ajattelevat yksilöt. Nämä henkilöt levittävät propagandaa, ja saattavat jopa rekrytoida taistelijoita Isisin tai Al-Qaidan riveihin.

Tässä työssä muslimiyhteisöjen tulee voida puhua jihadismista ilman, että koko yhteisö leimautuisi sen vuoksi.

mutta kun Seppo Lehto kainalotuulettaa, niin kaikki mamupolitiikka kriittiset on natseja ja rasisteja

[ämpee]

jos ei nyt SUPOlla ole ihan jotain jäätävää tietoa, niin miksi suomessa täytyisi tehdä näin? siviiliasuisia poliiseja pitkin kenttää aseiden kanssa.

Vaikka vain varotoimenpiteenä, ihan siltä varalta että JOS nyt iskun jälkimainingeissa sattuisi jotakin, esim. copycat-ilmiö. Todennäköisemmin asiassa lienee kuitenkin kyse siitä, että SUPO haluaa luoda kansalaisiin sellaisen vaikutelman, että sekin tekee jotain tässä tilanteessa.

Tulevien määrärahojen lunastamiselta tuo tosiaan vaikuttaa.

[Shemeikka]

Paras turva viharikoksia vastaan on uskontojen, kulttuuritaustojen ja vakaumusten turvallinen vuoropuhelu, rinnakkainelo ja yhteistyö.

Islamistit eivät ole kovinkaan innostuneita turvallisesta vuoropuhelusta, rinnakkainelosta ja yhteistyöstä.

[Skeptikko]

Helsingin yliopiston terrorismitutkija Leena Malkki kyseenalaistaa Euroopan päättäjien reaktiot viime aikaisiin terrori-iskuihin.

Malkin mukaan päätöksentekijöiden suhteellisuudentaju on iskujen seurauksena vaarassa hämärtyä.

– Euroopassa aletaan jo kolkutella niitä rajoja, paljonko tähän uhkaan kannattaa kiinnittää huomiota ja suunnata resursseja, Malkki sanoi maanantaina Yle Radio 1:n Ykkösaamussa.

Kun tämä on Leenankin mielestä niin marginaalinen asia, ettei siihen kannata suunnata resursseja, niin eiköhän olisi säästötoimenpiteenä aika leikata rahoitus pois tällaiselta terrorismin tutkimiselta sitten.

[Veturinainen]

– Tämä on yksilön tai yksittäisen ryhmän teko, joka ei edusta mitenkään muslimeja kokonaisuudessaan.

Muttaqilta olisi pitänyt ehdottomasti kysyä edustaako tämä islamia.

[Isäntä ja loinen]

Jos joku ampuu ihmisiä, hän ei ole normaali. Pitää vain kaikin tavoin yrittää vaikuttaa siihen, ettei tällaisia asioita tapahtuisi, Khan pohtii.

Eli kantaväestön pitää rahoittaa matujen oikuttelua ja taipua kaikkiin vaatimuksiin, jotta yksikään nappisilmä ei saisi hepulia ja radikalisoituisi. Kantaväestön pitää tehdä myönnytyksiä, tulla vastaan, kaivaa kuvetta ja joustaa. Tai muuten Allahin raivo on hirmuinen. 

[Franklin]

– Tämä on yksilön tai yksittäisen ryhmän teko, joka ei edusta mitenkään muslimeja kokonaisuudessaan.

Muttaqilta olisi pitänyt ehdottomasti kysyä edustaako tämä islamia.

Myöskään rauhallinen yhteiselo länsimaissa ei "edusta muslimeja kokonaisuudessaan".

[Ville Hämäläinen]

Kenen aseilla ja pommeilla isis tekee kolttosia, heillä tuskin on omia asetehtaita. Olisiko aika alata myös aseiden seurantaan kuka maa ne valmistaa ja ketkä toimittaa ne isikselle? Tästä luulisi olevan hyvinkin tarkka tieto joillain

[leo3]

Olen kuunnellut yli tunnin ajan puolella korvalla Ylen erikoislähetystä. En ole huomannut, että kukaan toimittajista tai puolesta tusinasta haastatellusta olisi edes maininnut islamismia. Puhutaan vain terrorismista.

Olen pitkään kironnut tätä "geneeristä terrorismia". Voisi tehdä vähän kvantitatiivista tutkimusta siitä, mitä puppusanoja julkisuudessa toistellaan näiden tapausten yhteydessä. Geneerinen ekstremismi, geneeriset ääriliikkeet, geneerinen terrorismi, pelko, ennakkoluulot, rasismi... Katsotaan kun lähetyksestä tulee tekstitys nettiin.

Svenska Yle haastattelee asian tiimoilta asiantuntijana sosiologi Karin Creutzia, joka ennustaa terrori-iskun lisäävän "muslimivastaista väkivaltaa" ja antavan oikeutuksen "lännen sodalle islamia vastaan".

Toivon että äärioikeistolaiset tahot eivät tule ratsastamaan tällä tragedialla. On surullista, että tietyt liikkeet yrittävät hyötyä tällaisista tapauksista hyötyäkseen niistä, vaikka ne itsekään eivät ole demokraattisia liikkeitä, jotka kunnioittavat demokraattisia oikeuksia.  (käännös)

Svenska Yle: Karin Creutz: Att få utföra ett martyrdåd är IS ideal 14.11.2015

Creutzista: https://hommaforum.org/index.php/topic,100811.msg2080068.html#msg2080068

[Gunnar Hymén]

joo, ääri-islami tulee, käännä toinenkin poskesi. tai siis, kerää se asfaltilta

[guest1783]

Yksi itsemurhapommittajista tunnistettu sormenjälkien perusteella. Mies on (muoks. oli) ranskalainen (tai  ilmeisesti ainakin Ranskan kansalainen) ja entuudestaan tuttu Ranskan tiedustelupalvelulle:

Suicide bomber identified by his fingerprints

BFMTV, a French TV channel, reports that police have identified one of the suicide bomber via his fingerprints, but he has not yet been named.

He was a French man, known to security services.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/11995541/Paris-shootings-terrorist-attack-french-victims-latest-news.html