Kouluissa kasvisruokaa joka päivä, pakkokasvispäivä kerran viikossa

[Elcric12]

Perimmäinen syy eri laitosten kasvisruokapäiville taitaa olla säästöt. Liha kun tuppaa olemaan kallista.

Tuohan se olisi loistavaa (turhien menoerien karsiminen), vaikkakin nykyinen tukijärjestelmä tuo omat haasteensa.

Kokoomusopiskelijat vaatii, että naudan- ja sianlihantuotannon yhteiskunnallisista tuista on luovuttava, koska ne vääristävät markkinoita, kuormittavat luontoa ja ovat kalliita

https://www.verkkouutiset.fi/lihantuotannon-tuet-ovat-verovarojen-lapioimista-ulkomaille-27854/

[Elcric12]

Perimmäinen syy eri laitosten kasvisruokapäiville taitaa olla säästöt. Liha kun tuppaa olemaan kallista.

Leijona Catering ilmoitti, että nämä armeijan pakolliset kasvisruoka-ateriat toteutetaan siitä huolimatta, että ne tulevat kalliimmaksi kuin aikaisemmat järjestelyt.

No niinpä tietysti. Sehän kuulostaa aivan perus vihervouhotukselta. Ideologiaa pakolla maksoi mitä maksoi.

Minkälaisesta ideologiasta on kyse ja miksi sitä ei kannata kannattaa?

[Aukusti Jylhä]

Minkälaisesta ideologiasta on kyse ja miksi sitä ei kannata kannattaa?

Ollos Hyvä, ja lukee ketjua. On ihan muutamaan kertaan käyty läpi. Nytkö alkais taas nollasta?

Ihme tyyli. Tulee keskelle ketjua ihmettelemään mistä puhutaan ja toistamaan jo moneen kertaan läpikäytyjä juttuja. Väsyttävää toistoa. Vai onko se vain taktiikka?

Edit: turhat lainaukset pois.

[Elcric12]

Tiedän kyllä perustelut lihansyönnin määrän vähentämisen taustalla, mutta en näe perusteluita ideologiana, vaan järkisyinä. "Pakkokasvispäivä" saattaa keinona olla ideologistista ja poliittista peliä näkyvyyden tms. saavuttamiseksi, mutta ollaanko täällä eri mieltä siitä, että pyrkimys lihansyönnin määrän vähentämiseksi on hyvä ja järkevä asia?

[jka]

Tiedän kyllä perustelut lihansyönnin määrän vähentämisen taustalla, mutta en näe perusteluita ideologiana, vaan järkisyinä. "Pakkokasvispäivä" saattaa keinona olla ideologistista ja poliittista peliä näkyvyyden tms. saavuttamiseksi, mutta ollaanko täällä eri mieltä siitä, että pyrkimys lihansyönnin määrän vähentämiseksi on hyvä ja järkevä asia?

Edes "hyvä ja järkevä asia" ei kelpaa perusteluksi pakkoon. Tässä yhteiskunnassa ei ole mitään muita asioita pakotettu yhteiskunnan taholta kuin selkeästi rikollista toimintaa josta seuraa väkivaltakoneiston rangaistus. Edes tupakoitsijoita ei pakoteta olemaan yhtä päivää polttamatta vaikka tämä olisi vielä enemmän hyvä ja järkevä asia.

Jos asiaa halutaan edistää niin haittavero olisi oikea tapa kuten kaikessa muussakin jossa pyritään edistämään "hyvää ja järkevää" joka ei ole kuitenkaan rikollista. Tähän ei ituhipeillä riitä kuitenkaan ballsit. Haittavero lihalle aiheuttaisi niin massiivisen vastareaktion että siinä jäisi ituhipit auttamattomasti altavastaajiksi.

Ainoa mahdolisuus on siis oikeasti pakottaa niitä tahoja jotka eivät voi asiasta nostaa kovin suurta meteliä. Eli institutionaalisesta ruokailusta rippuvaiset. Nämä ovat hiljaa ja suuri enemmistö ei edes tajua mitä tapahtuu. Ei voi moraalisesti paljon alemmas vajota "hyvän ja järkevän" edistämiseksi. Tässä vajotaan niin alas että se syrjäyttää kokonaan kaiken hyvän ja järkevänkin mitä tässä voisi olla.

[Elcric12]

Silloin kun minä olin intissä, niin kyllä minut "pakotettiin" syömään sitä mitä milloinkin oli tarjolla, sisälsi se lihaa tai ei. Samoin kouluissa pakotetaan syömään ravitsemussuositusten mukaista tarjoiltavaa.

[Elcric12]

Tiedän kyllä perustelut lihansyönnin määrän vähentämisen taustalla, mutta en näe perusteluita ideologiana, vaan järkisyinä. "Pakkokasvispäivä" saattaa keinona olla ideologistista ja poliittista peliä näkyvyyden tms. saavuttamiseksi, mutta ollaanko täällä eri mieltä siitä, että pyrkimys lihansyönnin määrän vähentämiseksi on hyvä ja järkevä asia?

Edes "hyvä ja järkevä asia" ei kelpaa perusteluksi pakkoon. Tässä yhteiskunnassa ei ole mitään muita asioita pakotettu yhteiskunnan taholta kuin selkeästi rikollista toimintaa josta seuraa väkivaltakoneiston rangaistus. Edes tupakoitsijoita ei pakoteta olemaan yhtä päivää polttamatta vaikka tämä olisi vielä enemmän hyvä ja järkevä asia.

Jos asiaa halutaan edistää niin haittavero olisi oikea tapa kuten kaikessa muussakin jossa pyritään edistämään "hyvää ja järkevää" joka ei ole kuitenkaan rikollista. Tähän ei ituhipeillä riitä kuitenkaan ballsit. Haittavero lihalle aiheuttaisi niin massiivisen vastareaktion että siinä jäisi ituhipit auttamattomasti altavastaajiksi.

Ainoa mahdolisuus on siis oikeasti pakottaa niitä tahoja jotka eivät voi asiasta nostaa kovin suurta meteliä. Eli institutionaalisesta ruokailusta rippuvaiset. Nämä ovat hiljaa ja suuri enemmistö ei edes tajua mitä tapahtuu. Ei voi moraalisesti paljon alemmas vajota "hyvän ja järkevän" edistämiseksi. Tässä vajotaan niin alas että se syrjäyttää kokonaan kaiken hyvän ja järkevänkin mitä tässä voisi olla.

Pitäisikö sinusta kasvisruan osuutta lisätä ja miksi/miksi ei?

[Aukusti Jylhä]

Lue ketjua. Kaikki nämä ja nuo on kyllä käyty läpi. Siksi ketju olikin jo hiljentynyt.

[Elcric12]

Lue ketjua. Kaikki nämä ja nuo on kyllä käyty läpi. Siksi ketju olikin jo hiljentynyt.

"Tämä on jo käyty läpi" haiskahtaa siltä että argumentit on loppu.

[Siili]

Lue ketjua. Kaikki nämä ja nuo on kyllä käyty läpi. Siksi ketju olikin jo hiljentynyt.

"Tämä on jo käyty läpi" haiskahtaa siltä että argumentit on loppu.

Jos argumenttisi ovat nähdyn kaltaista jankkaamista, niin niiden loppuminen on suuri siunaus.

[Peltipaita]

Lue ketjua. Kaikki nämä ja nuo on kyllä käyty läpi. Siksi ketju olikin jo hiljentynyt.

"Tämä on jo käyty läpi" haiskahtaa siltä että argumentit on loppu.

Argumentit ei ole varsinaisesti loppu,  vaan  ne on jo käytetty, eikä niihin vastata.

Miten muuten huolehditaan siitä että sivarit, naiset ja jo armeijan käyneet saavat pakollisen kasvisruokapäivän?  Onko sinulla vastausta siihen miksi juuri varusmiesten pakollinen kasvispäivä on maailmalle hyväksi? Miksei muiden tarvitse osallistua?

[jka]

Pitäisikö sinusta kasvisruan osuutta lisätä ja miksi/miksi ei?

Ei pitäisi puuttua asiaan minkäänlaisella ulkopuolisella ohjauksella. Ei siis edes haittaverolla joka olisi pienempi paha. Tässä ollaan ihmisen tarvehierarkian alimmalla tasolla. Jos yhteiskunta katsoo tehtäväkseen puuttua jopa siihen mitä ihminen ylipäätään syö niin todella alhaalla ollaan.

Jos maapallon pelastuminen jostain kumman syystä vaatisi oikeasti että kaikki siirtyy kasvisruokaan niin silloin ihminen siirtyy siihen vapaaehtoisesti, ihan kuten siirtyy senkin takia jos se on selkeästi terveellisempää. Ei ihminen nyt niin tyhmä ole että ehdoin tahdoin tekee jotain jolla maapallo tuhoutuu tai jolla tuhoaa oman terveytensä ellei siihen pakoteta. Edelleen olemme tarvehierarkian alimmalla tasolla vaikka maapallo oikeasti tuhoutuisikin ja varsinkin kun puhutaan ihmisen terveydestä. Todella kummallista että asia joka vaikuttaa eniten ihmisen käyttäytymiseen jos psykologeja on uskominen vaatii sitten ainoana asiana pakkoa.

[Elcric12]

Pitäisikö sinusta kasvisruan osuutta lisätä ja miksi/miksi ei?

Ei pitäisi puuttua asiaan minkäänlaisella ulkopuolisella ohjauksella. Ei siis edes haittaverolla joka olisi pienempi paha. Tässä ollaan ihmisen tarvehierarkian alimmalla tasolla. Jos yhteiskunta katsoo tehtäväkseen puuttua jopa siihen mitä ihminen ylipäätään syö niin todella alhaalla ollaan.

Jos maapallon pelastuminen jostain kumman syystä vaatisi oikeasti että kaikki siirtyy kasvisruokaan niin silloin ihminen siirtyy siihen vapaaehtoisesti, ihan kuten siirtyy senkin takia jos se on selkeästi terveellisempää. Ei ihminen nyt niin tyhmä ole että ehdoin tahdoin tekee jotain jolla maapallo tuhoutuu tai jolla tuhoaa oman terveytensä ellei siihen pakoteta. Edelleen olemme tarvehierarkian alimmalla tasolla vaikka maapallo oikeasti tuhoutuisikin ja varsinkin kun puhutaan ihmisen terveydestä. Todella kummallista että asia joka vaikuttaa eniten ihmisen käyttäytymiseen jos psykologeja on uskominen vaatii sitten ainoana asiana pakkoa.

Tuosta on valitettavasti hyvin vähän näyttöä. Mm. verotuksella tätä joudutaan sitten ohjailemaan. Ruokailu itsessään on suurin yksittäinen ympäristöön ja terveyteen vaikuttava tekijä. Se että ruokailusta tehdään ympäristölle, terveydelle ja taloudelle parempaa vaatii sekä yhteiskunnan toimia että yksilöiden aktiivisuutta.

[jka]

Tuosta on valitettavasti hyvin vähän näyttöä. Mm. verotuksella tätä joudutaan sitten ohjailemaan. Ruokailu itsessään on suurin yksittäinen ympäristöön ja terveyteen vaikuttava tekijä. Se että ruokailusta tehdään ympäristölle, terveydelle ja taloudelle parempaa vaatii sekä yhteiskunnan toimia että yksilöiden aktiivisuutta.

Verotuksella ei ohjata yhtään mitään perusruokaan liittyvää. Makeisverokin piti poistaa kun se on EU:n kilpailulakien mukaan markkinoita vääristävää. Sokeri- ja rasvaperusteista veroa kaavaillaan jopa EU-laajuisesti mutta edes sellaista ei ole vaikka sekin olisi järkevämpi kuin haittavero lihalle.

[Elcric12]

Tuosta on valitettavasti hyvin vähän näyttöä. Mm. verotuksella tätä joudutaan sitten ohjailemaan. Ruokailu itsessään on suurin yksittäinen ympäristöön ja terveyteen vaikuttava tekijä. Se että ruokailusta tehdään ympäristölle, terveydelle ja taloudelle parempaa vaatii sekä yhteiskunnan toimia että yksilöiden aktiivisuutta.

Verotuksella ei ohjata yhtään mitään perusruokaan liittyvää. Makeisverokin piti poistaa kun se on EU:n kilpailulakien mukaan markkinoita vääristävää. Sokeri- ja rasvaperusteista veroa kaavaillaan jopa EU-laajuisesti mutta edes sellaista ei ole vaikka sekin olisi järkevämpi kuin haittavero lihalle.

Sillä voitaisiin palauttaa liha ylellisyystuotteeksi, kuten sen kuuluukin olla. Nykyään se on massojen halpatuote, mitä vieläpä tuetaan verovaroin. Tämä on monin tavoin kestämätön tilanne.

tuputtamista:

Avoiding meat and dairy products is the single biggest way to reduce your environmental impact on the planet, according to the scientists behind the most comprehensive analysis to date of the damage farming does to the planet.

The new research shows that without meat and dairy consumption, global farmland use could be reduced by more than 75% – an area equivalent to the US, China, European Union and Australia combined – and still feed the world. Loss of wild areas to agriculture is the leading cause of the current mass extinction of wildlife.

https://www.theguardian.com/environment/2018/may/31/avoiding-meat-and-dairy-is-single-biggest-way-to-reduce-your-impact-on-earth

[jka]

Sillä voitaisiin palauttaa liha ylellisyystuotteeksi, kuten sen kuuluukin olla. Nykyään se on massojen halpatuote, mitä vieläpä tuetaan verovaroin. Tämä on monin tavoin kestämätön tilanne.

Sopii mainiosti. Kaikki tuet pois kaikilta.

Onko naurettavampaa väitettä kuultu että lihan pitäisi muuttua massojen bulkkituotteesta ylellisyystuotteeksi? Tuote joka on massojen halpatuote ei voi koskaan muuttua ylellisyystuotteeksi. Tuo ei ole edes teoriassa mahdollista vaikka tehtäisiin mitä tahansa. Ainoastaan totaalisesti ideologiaan hurahtanut voi edes haaveilla moisesta. Tämä ei onnistu edes pakottamalla. Vaikka laitetaan kaikki maailman armeijat ainoastaan tekemään lihasta ylellisyystuote niin ei onnistu edes niin reaalimaailmassa. On teillä ituhipeillä visiot, ei voi muuta sanoa.

[Aukusti Jylhä]

@Elcric12

Kerropas millä sen lihaproteiinin korvaat? Silleen valtiotasolla (koulut, varuskunnat)?

[Elcric12]

Sillä voitaisiin palauttaa liha ylellisyystuotteeksi, kuten sen kuuluukin olla. Nykyään se on massojen halpatuote, mitä vieläpä tuetaan verovaroin. Tämä on monin tavoin kestämätön tilanne.

Sopii mainiosti. Kaikki tuet pois kaikilta.

Onko naurettavampaa väitettä kuultu että lihan pitäisi muuttua massojen bulkkituotteesta ylellisyystuotteeksi? Tuote joka on massojen halpatuote ei voi koskaan muuttua ylellisyystuotteeksi. Tuo ei ole edes teoriassa mahdollista vaikka tehtäisiin mitä tahansa. Ainoastaan totaalisesti ideologiaan hurahtanut voi edes haaveilla moisesta. Tämä ei onnistu edes pakottamalla. Vaikka laitetaan kaikki maailman armeijat ainoastaan tekemään lihasta ylellisyystuote niin ei onnistu edes niin reaalimaailmassa. On teillä ituhipeillä visiot, ei voi muuta sanoa.

Suomalainen liha on halpaa maataloustukien takia. Ulkomainen liha on halpaa tehotuotantoeläinten olemattomien eläinsuojelulakien ja halpatyövoiman takia. Etkö näe mitään tapaa tehdä lihasta vähemmän halpaa ja täten vähentää siitä aiheutuvia haittoja?

[jka]

Suomalainen liha on halpaa maataloustukien takia. Ulkomainen liha on halpaa tehotuotantoeläinten olemattomien eläinsuojelulakien ja halpatyövoiman takia. Etkö näe mitään tapaa tehdä lihasta vähemmän halpaa ja täten vähentää siitä aiheutuvia haittoja?

Kyllä lihaa jonkun verran kalliimmaksi saa, mutta ei koskaan ylellisyystuotteeksi.

Edes viina ei ollut ylellisyystuote kieltolain aikaan. Joka jotain tällaista yrittää edes lihan kanssa voi olla varma että äänet meni seuraavissa vaaleissa. Vaikka yrittää diktaattorina armeijan kanssa voi olla varma että roikkuu lopulta kaulakiikussa lyhtypylväässä väkijoukon hurratessa. Massojen bulkkituotteesta et saa luksustuotetta millään. Usko huviksesi.

[no future]

@Elcric12

Kerropas millä sen lihaproteiinin korvaat? Silleen valtiotasolla (koulut, varuskunnat)?

Intiassa on jokunen sata miljoonaa lihatonta ruokavaliota noudattavaa. En sitten tiedä millä pysyvät hengissä.

[Elcric12]

Suomalainen liha on halpaa maataloustukien takia. Ulkomainen liha on halpaa tehotuotantoeläinten olemattomien eläinsuojelulakien ja halpatyövoiman takia. Etkö näe mitään tapaa tehdä lihasta vähemmän halpaa ja täten vähentää siitä aiheutuvia haittoja?

Kyllä lihaa jonkun verran kalliimmaksi saa, mutta ei koskaan ylellisyystuotteeksi.

Edes viina ei ollut ylellisyystuote kieltolain aikaan. Joka jotain tällaista yrittää edes lihan kanssa voi olla varma että äänet meni seuraavissa vaaleissa. Vaikka yrittää diktaattorina armeijan kanssa voi olla varma että roikkuu lopulta kaulakiikussa lyhtypylväässä väkijoukon hurratessa. Massojen bulkkituotteesta et saa luksustuotetta millään. Usko huviksesi.

Viina on hyvä vertaus. Ei sitäkään vedetä kolmesti päivässä jokaisena arkena ja pyhänä.

[Alarik]

Intiassa on jokunen sata miljoonaa lihatonta ruokavaliota noudattavaa. En sitten tiedä millä pysyvät hengissä.

Olin tekemisissä joidenkin  kasvisruokailevien intialaisten kanssa. Kysyin eikö yhtään eikä mitään. Vastaus: ei yhtään lihaa. No, järkättiin kasviksia ei siinä.

Mentiin heidän kanssa Intiassa syömään, niin jokainen otti kanaa ja osa muutakin. Huomautin että taitaa olla lihaa ruuassa. Vastaus: kyllä he aina välillä lihaakin syö. Että se vähän riippuu. Ja ihan hyvää kanaa olikin, että oikein täyskasvissyöjätkin tykkäsi kovasti.

Silloin ajattelin, että itsekin olen täysvegetaristi, aina välillä, kun ei satu lihaa lautaselle. Ei maailmalla muualla "sääntöjä" noudateta niin tarkkaan kuin Suomessa, vaan auto parkataan mihin mahtuu ja välillä lihaa eksyy vegetaristin suuhun. Eikä kukaan suutu eikä paljon välitä.

[Peltipaita]

Etkö näe mitään tapaa tehdä lihasta vähemmän halpaa ja täten vähentää siitä aiheutuvia haittoja?

Lihat kortille, ( hintahan ei ole tässä sinänsä oleellista vaan lihansyönnin vähentäminen, eikö vain?) mutta ei taida kelvata ratkaisu johon kaikki osallistuvat tasapuolisesti. Viherpolitikot haluavat kurmuuttaa vain köyhiä, kuten aina ennenkin. Tehdäänpä lihasta ylellisyystuote rikkaillekin, eiks je?

[jka]

Suomalainen liha on halpaa maataloustukien takia. Ulkomainen liha on halpaa tehotuotantoeläinten olemattomien eläinsuojelulakien ja halpatyövoiman takia. Etkö näe mitään tapaa tehdä lihasta vähemmän halpaa ja täten vähentää siitä aiheutuvia haittoja?

Kyllä lihaa jonkun verran kalliimmaksi saa, mutta ei koskaan ylellisyystuotteeksi.

Edes viina ei ollut ylellisyystuote kieltolain aikaan. Joka jotain tällaista yrittää edes lihan kanssa voi olla varma että äänet meni seuraavissa vaaleissa. Vaikka yrittää diktaattorina armeijan kanssa voi olla varma että roikkuu lopulta kaulakiikussa lyhtypylväässä väkijoukon hurratessa. Massojen bulkkituotteesta et saa luksustuotetta millään. Usko huviksesi.

Viina on hyvä vertaus. Ei sitäkään vedetä kolmesti päivässä jokaisena arkena ja pyhänä.

Meinaat että bulkkituotteesta jota ihmiset vetää vielä enemmän ja usammin kuin viinaa saadaan jollain ilveellä luksustuote kun ei edes viinasta saatu?

[Elcric12]

Meinaat että bulkkituotteesta jota ihmiset vetää vielä enemmän ja usammin kuin viinaa saadaan jollain ilveellä luksustuote kun ei edes viinasta saatu?

Jämähdit tuohon luksustuotteen käsitteeseen. Lihaa syödään liikaa ja se on liian halpaa. Em. keinoilla tähän voidaan vaikuttaa.


Älä tee niitä lainauspyramideja, kun siitä on sanottu jo monta kertaa. Max. 3 sisäkkäistä lainausta.

[John Johnson]

Perimmäinen syy eri laitosten kasvisruokapäiville taitaa olla säästöt. Liha kun tuppaa olemaan kallista.

Leijona Catering ilmoitti, että nämä armeijan pakolliset kasvisruoka-ateriat toteutetaan siitä huolimatta, että ne tulevat kalliimmaksi kuin aikaisemmat järjestelyt.

Ilta-Sanomat: Kasvisruoan uskotaan kelpaavan varusmiehille – hinnaltaan hieman liharuokaa kalliimpi 25.8.2018

Vaihtaisin pitopalvelua jos kasvismämmit muka maksaa enemmän kuin lihapöperöt.

[Vaniljaihminen]

Em. keinoilla tähän voidaan vaikuttaa.

"Vaikuttaminen" on pelkkää marksilaisuuden luomaa taikauskoa.

Kun yritetään saada jotain aikaan, ei ryhdytä tekemään mitään, vaan edesautetaan kaikkea sellaista tapahtumista, joka muka "vaikuttaa" haluttuun lopputulokseen pääsemisessä. "Vaikuttamalla" ei tosin koskaan olla saatu mitään aikaan - se kun ei ole tekemistä. Marksilaisuus onkin siksi aina tahtonut kieltää koko tekemisen käsitteen ja tahtonut sen korvata vaikuttamisella.

En kai puhunut korvan vaikuttamisesta? Sanan "vaikuttaminen" tulisikin yksinomaan tarkoittaa sitä prosessia, jossa korvavahaa kerääntyy korvakäytävään.

[no future]

Intiassa on jokunen sata miljoonaa lihatonta ruokavaliota noudattavaa. En sitten tiedä millä pysyvät hengissä.

Intialaisista kasvissyöjistä suunnilleen 30% on lakto- vegetaristeja, n. 9% lakto- ovo- vegetaristeja. Hindut eivät enimmäkseen syö nautaa, eivätkä muslimit sikaa. Maitotaloustuotteista saa proteiinin ohella mm. kivennäis- ja hivenaineita, jotka osin korvaavat vastaavat lihasta saatavat. Kannattaa kuitenkin huomata, että Intiassa eliniänodote on n. 68 vuotta. Sille on tietenkin muitakin selityksiä, kuin ruokavalio, mutta selvästikään kasvispainotteinen sellainen ei automaationa johda onneen ja autuuteen, tai pitkään ikään.

Valtaosa Suomenkin kasvissyöjistä on lakto- tai lakto-ovo-vegetaristeja, ei vegaaneja. Samahan pätee myös tuohon armeijan ruokaan, ja suurimpaan osaan koulujen sekä muiden laitosten kasvisruuasta.

Aika harvassa ei-etnisessä lounaspaikassa tulee itsekään edes haaveiltua vegaanisesta ruuasta.

[Java]

Meinaat että bulkkituotteesta jota ihmiset vetää vielä enemmän ja usammin kuin viinaa saadaan jollain ilveellä luksustuote kun ei edes viinasta saatu?

Jämähdit tuohon luksustuotteen käsitteeseen. Lihaa syödään liikaa ja se on liian halpaa. Em. keinoilla tähän voidaan vaikuttaa.

Meneppä kertomaan toi suomalaiselle työttömälle, opiskelijalle tai pienituloiselle eläkeläiselle, että syövät liikaa lihaa mikä on vielä liian halpaa voit saada nenän kipeäksi!

[Alarik]

Meinaat että bulkkituotteesta jota ihmiset vetää vielä enemmän ja usammin kuin viinaa saadaan jollain ilveellä luksustuote kun ei edes viinasta saatu?

Jämähdit tuohon luksustuotteen käsitteeseen. Lihaa syödään liikaa ja se on liian halpaa. Em. keinoilla tähän voidaan vaikuttaa.

Entäs kun koiria on noin miljardi ja kissoja 600miljoonaa ja määrät kasvaa kokoajan ja niitä ei ole vielä opetettu kasvisravinnolle. Kielletäänkö lemmikit kokonaan vai vaan köyhiltä?

Saako köyhä kasvattaa lihaa itse kotonaan päreen valossa, ettei koko talvea tarvi järsiä jäisiä nauriita?