Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)

[Tavan]

Paavi Fransiskus on tehnyt käsittääkseni uransa ensimmäisen hyvän ulostulon. Ei pidä venäjävihasta, ja toteaa Naton ja Lännen olevan osasyyllinen Ukrainan sodan syttymiseen, eikä Venäjän yksipuolinen syyttäminen ole viisasta tai oikein.

Jos hän jatkaa tällä linjalla, moni katolilainen maa saattaa alkaa olla aiempaakin halukkaampi lipeämään pakoterintamasta.

"Maybe it was NATO barking at Russia's gate that compelled Putin to unleash the invasion of Ukraine," Francis speculated in the interview with Corriere Della Sera. He repeated that he had "no way of telling whether his [Putin's] rage" had been provoked, but added it was his suspicion the war was "maybe facilitated by the West's attitude."

He added: "You cannot think that a free state can wage war on another free state...In Ukraine, it seems that it was others who created the conflict."

https://www.ibtimes.com/barking-putins-door-pope-francis-suggests-nato-started-war-ukraine-provoking-russia-3493028?utm_term=Autofeed&utm_medium=Social&utm_source=Twitter#Echobox=1651611240

Häneltä ilmeisesti myös kysyttiin jossain, että haluaako hän tavata Zelenskyn. Hän vastasi kieltävästi, ja totesi, että haluaa päästä Moskovaan tapaamaan Putinin. Haluaa avata luottamuksellisen keskusteluyhteyden Venäjään, joka on diplomaattisesti saarrettu.

[artti]

Maailmantalouden kokonaisuuden ja resurssituotannon ylläpitämisen ja Venäjän kaupankäynnin kannalta järkevä vaihtoehto on korvata Putinin kuppikunta järkevillä venäläisillä, ja sen jälkeen Venäjä vetää joukot Moldovasta, Georgiasta ja Ukrainasta. Järkevin ratkaisu on, että tilanne on ratkaistava järkevien venäläisten tekemällä palatsivallankumouksella Kremlissä. Ehdotan, että Putinin kuppikunta siirtyy kirjoittamaan muistelmiaan jollekin heidän datsoista. Toisaalta tietenkin voitaisiin tukea Putinin kuppikunnan mahdollisimman pitkää valtakautta siinä toivossa, että heidän vallanpitokäytäntönsä romauttaa Venäjän talouden ja hajoittaa Venäjän federaation pienemmiksi valtioiksi

Kleptokratia käytännössä tuhosi Venäjän armeijan aseman Venäjällä ja Keski-Aasiassa, ja siksi Venäjän federaation hallitsema maantieteellinen pinta-ala kutistuu merkittävästi, kun Venäjän alueet itsenäistyvät ja Kiina ja länsi jakavat etupiirejä Venäjällä ja Keski-Aasiassa. Sellainenkin teoreettinen mahdollisuus on, että Venäjä suistuu sisäpoliittiseen yhteenottoon, jossa osapuolet käyttävät aseita, se olisi toinen sisällissota sitten punaisen vallankaappauksen, ja Venäjällähän on sisällissotaansa runsain määrin taistelukokemusta omaavia taistelijoita Ukrainan erikoisoperaation jäljiltä

Realiteetti on, että Venäjän maaöljyä, maakaasua, ja kivihiiltä korvaavaa toimittajaa ei ole siksi, että maailman maaöljyn, maakaasun, ja kivihiilen saannon pienentyessä maaöljystä, maakaasusta, ja kivihiilestä tulee tuima tappelu. Jos Euroopan unioni aikoo korvata Venäjän maaöljyn, maakaasun, ja kivihiilen muiden maiden maaöljyllä, maakaasulla, ja kivihiilellä niin Euroopan unioni joutuu ottamaan sen muiden maiden osuuksista, josta seuraa kiistoja siksi, että muut maat eivät aio jäädä ilman osuuttaan maaöljystä, maakaasusta, ja kivihiilestä, nimittäin jos ne jäisivät niin niiden bruttokansantuote pienenee

(vuosisadan merkittävin haaste on maaöljyn, maakaasun, kivihiilen, ja tärkeiden luonnonvarojen saannon pienentymisen vaikutus valtiorakenteen ja valtarakenteen ja ihmiskunnan lukumäärän ylläpitämiseen. Vuosisadasta tulee turbulentti. Politiikka käsittelee vuosisadan haasteita julkisuudelta piilossa siksi, että vuosisadan haasteiden julkinen käsittely ei ole poliittisen urakehityksen kannalta suotavaa. Kun politiikkaa katsoo vuosisadan mittaan konkretisoituvien realiteettien kautta niin politiikka näyttää realiteettien julkista käsittelyä pakoilevilta väistelijöiltä siksi, että politiikka väistelee vuosisadan realiteettien julkista käsittelyä)

(jos maaöljyn, maakaasun, ja kivihiilen saanto pienenee nopeasti (että se ei pienene hitaasti vaan nopeasti) ja fuusioreaktori ei ole vieläkään sähköntuotannossa niin sähköntuotannossa tulee notkahdus, ja maailmantaloudessa tulee tilapäinen lasku, joka kestää niin kauan kunnes fuusioreaktorit ovat kattavasti sähköntuotannossa. Sähköntuotantotekniikan kattava vaihtaminen kestää vuosikymmeniä siksi, että se pitää rakentaa, ja siinä kestää vuosikymmeniä, ja siksi fuusioreaktorin olisi pitänyt valmistua jo 80-luvulla, että meillä olisi nyt kattavasti fuusioreaktoreita valmiina korvaamaan maaöljy, maakaasu ja kivihiili)

[Ari-Lee]

[tweet]1521920427265777665[/tweet]

Hyvää naapuruutta ei ole koskaan ollutkaan. On ollut vain suomettumista ja teeskentelyä. Kaikki loppuu aikanaan. Pallo on nyt tuolla naapurikansalla. Sieltä sen normaalin arvopohjan pitää nousta. Pitkä on heidän tiensä ja tuskainen. Voisivat aloittaa eheytymisensä jo viime vuonna, mutta ei kun pitää ensin tuhoutua. Siinä kärsii koko ihmiskunta samalla.



Kansalaisaloite

Kaikenlainen ystävyys-, yhteistyö tai muu niidenkaltainen valtion, kuntien, tai ylipäätään yhteiskunnallisen verovaroilla rahoitetun instituution tukema seura-, tai järjestötoiminta kielletään hyökkäys-sotaa käyvän valtion kanssa. Kaikki rahallinen, materiaalinen ja immateriaalinen tuki em. toimintaan on ehdottomasti lopetettava.


Perustelut

Koko maailma asettaa pakotteita Venäjään liittyen. Suomi on keskeyttänyt ystävyyskaupunkitoiminnan, esimerkiksi Turun ja Pietarin välillä, mutta jatkaa josta syystä, esimerkiksi, Suomi-Venäjä-Seuran kanssa yhteistyötä eli ystävyys hyökkäysvaltio-Venäjän kanssa jatkuu jopa tässä kriisitilanteessa. On käsittämätöntä, että Suomi-Venäjä-Seura edelleen toimii normaalisti Suomessa, ja sen toimintaa edelleen rahoitetaan ja siten tuetaan ystävyyttä Venäjän kanssa. Miten sotatilanteessa voidaan pitää yhteyttä tahoon, joka hyökkää itsenäistä valtiota vastaan?

Nykyinen Suomi-Venäjä-Seura (entinen Suomi-Neuvostoliito-Seura) ei ole poliittisesti sitoutumaton ja sen yhteistyö Venäjän kanssa on tiivistä. Suomi-Venäjä-Seuran tärkeimpiä yhteistyötahoja ovat muun muassa Venäjän suurlähetystö sekä Venäjän tiede- ja kulttuurikeskus Helsingissä. Venäjän tiede- ja kulttuurikeskuksen taustavaikuttajiin kuuluu Venäjän ulkomaantiedustelupalvelu SVR, joka pyrkii hyödyntämään tiede- ja kulttuurikeskusta suomalaisten värväyksessä. SVR on Neuvostoliiton aikana tiedustelusta vastanneen KGB:n seuraaja. Henkilölähteiden koukuttaminen on tiedustelumaailmassa pitkäjänteistä, jopa vuosia kestävää työtä. Näin ollen Suomi-Venäjä-Seura ei edistä kulttuuritoimintaa, vaan jotain muuta. Vaikka Suomi-Venäjä-seura tuomitsee Venäjän sotatoimet Ukrainaa vastaan, se ei poista seuran historiaa.

Suomi-Venäjä-Seura on saanut veronmaksajien tukea noin 9,8 miljoonaa euroa vuosina 2015-2021. Luvussa ovat mukana opetus- ja kulttuuriministeriön toiminta-avustukset ja mm. tuet kansainväliseen yhteistyöhön. Suomi-Venäjä-Seuralla on arvopapereista, osakehuoneistoista ja yritystoiminnan tuotoista kertynyt miljoonaomaisuus (ks. Talouselämä 16/2021). Yhdistyksen varallisuus on karttunut valtion tuesta. Vuonna 2021 veronmaksajat rahoittivat Suomi-Venäjä-Seuraa yli 1,4 miljoonalla eurolla. Seuraa tukivat sekä Suomi että Venäjä (Neuvostoliitto). Suomi-Venäjä-seura on saanut 2022 vuodelle tukea 825 000 euroa. Sääntöjen mukaan valtionavustuksia ei saa käyttää esimerkiksi liike- tai sijoitustoiminnan kustannuksiin, joten valtion toiminta-avustukset on lopetettava.

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/10285

[Golimar]

Tämän uutisen mukaan hulluus on ollut vallalla Venäjällä jo vuosia.

Vladimir Putin 'wants to regain Finland' for Russia, adviser says
Finland has increased border surveillance in recent weeks as Mr Putin moves to 'protect what belongs to him and his predecessors'

Adam Withnall
Monday 31 March 2014 20:53

After annexing Crimea and with troops massed on the border of Ukraine, Vladimir Putin will not stop trying to expand Russia until he has "conquered" Belarus, the Baltic states and Finland, one of his closest former advisers has said.

According to Andrej Illarionov, the President's chief economic adviser from 2000 to 2005, Mr Putin seeks to create "historical justice" with a return to the days of the last Tsar, Nicholas II, and the Soviet Union under Stalin.

Speaking to the Swedish newspaper Svenska Dagbladet, Mr Illarionov warned that Russia will argue that the granting of independence to Finland in 1917 was an act of "treason against national interests".

"Putin's view is that he protects what belongs to him and his predecessors," Mr Illarionov said.

Latest: Russian PM Medvedev arrives in Crimea
"Parts of Georgia, Ukraine, Belarus, the Baltic States and Finland are states where Putin claims to have ownership.

He added: "The West's leaders seem, from what they say, entirely to have forgotten that there are some leaders in the world who want to conquer other countries."

Recommended
'Russia threatened countries ahead of vote'
'Russia threatened countries ahead of vote'
Putin calls Obama as Russia positions troops along border
Putin calls Obama as Russia positions troops along border
Obama warns Russia 'must pull back troops' from Ukraine border
Obama warns Russia 'must pull back troops' from Ukraine border
Crimea's dolphin army to be taken over by Putin
Crimea's dolphin army to be taken over by Putin
Mr Illarionov has helped draft a host of Russia's economic policies in recent years, and served as Mr Putin's personal representative at a number of G8 conferences. He is now a senior fellow at the Cato institute's Center for Global Liberty and Prosperity in Washington.

Finland is not a Nato member, meaning a Russian invasion would not be considered an attack against the alliance. The commander of the Finnish air force has said it has increased surveillance operations over the Baltic Sea in recent weeks.

The Scandinavian nation was part of the Russian empire for 108 years as an autonomous Grand Duchy. Asked if Mr Putin posed an immediate threat to what is now a stalwart of the EU, Mr Illarionov said: "It is not on Putin's agenda today or tomorrow.

Crimea referendum and independence
Show all 14
A man shows his shirt with the Russian emblem as he celebrates the results of the Crimean referendum at the Lenin Square in Simferopol
An elderly retired Soviet Navy officer and his wife take a walk in Sevastopol the morning after the referendum
A man plays accordion as people dance during celebrations in Sevastopol
People wave Russian flags as fireworks explode in the sky over Sevastopol following the announcement of the result of the referendum
"But if Putin is not stopped, the issue will be brought sooner or later. Putin has said several times that the Bolsheviks and Communists made big mistakes. He could well say that the Bolsheviks in 1917 committed treason against Russian national interests by granting Finland's independence."

On the subject of what can be done to stop the progress of Russian expansion, Mr Illarionov said sanctions had helped rather than hindered Mr Putin because they "confirm his view of the world" – and that of "the Kremlin's propaganda".

"We must offer resistance by all means available," he said. "I'm not a bloodthirsty person, but there is sometimes no other way than military power to stop an opponent. The only answer to pure aggression is demonstrating willingness to offer a collective defence."

Register for free to continue reading

https://www.independent.co.uk/news/world/europe/vladimir-putin-wants-to-regain-finland-for-russia-adviser-says-9224273.html

No, minäpä sanon että kannatan itsenäistä Karjalan, Kuolan ja Pietarin-Novgorodin valtiota.

[Tsuudi]

No, minäpä sanon että kannatan itsenäistä Karjalan, Kuolan ja Pietarin-Novgorodin valtiota.

"...koska niin päättivät Rus, Ves ja Tsud".

Tälle on vanhemmat perusteet, kuin Putlerin fantasioille.

[Lalli IsoTalo]

Selittäkää minulle miksi Venäjää ei voi palauttaa alkuperäisiin kansallisvaltioihin, tai johonkin sellaista kaukaisesti muistuttaviin, "koska ne eivät tulisi toimeen yksinään."

1. Moskovan toiminta-ajatus, siten kuin olen sen ymmärtänyt, on aina ollut repiä ja riistää resurssit ja rikkaudet itselleen sieltä jostain kauempaa, ja palauttaa periferiaan hiluja, jos sitäkään. Eivätkö ne resussit jäisi periferian itsensä käytettäväksi, tai myytäviksi eniten tarjoavalle?

2. Afrikkakin on jaettu valtioihin, jotka eivät tule toimeen yksinään. Mutta silti, jotenkin, elämä siellä jatkuu.

[-PPT-]

Suomessa jossain syrjäseudulla valitetaan kuinka Helsinki riistää muuta maata ja elää muun maan kustannuksella mutta Venäjällä tuo pitää todellakin paikkaansa Moskovan suhteessa koko laajaan muuhun Venäjään.

[Paawo]

Selittäkää minulle miksi Venäjää ei voi palauttaa alkuperäisiin kansallisvaltioihin, tai johonkin sellaista kaukaisesti muistuttaviin, "koska ne eivät tulisi toimeen yksinään."

1. Moskovan toiminta-ajatus, siten kuin olen sen ymmärtänyt, on aina ollut repiä ja riistää resurssit ja rikkaudet itselleen sieltä jostain kauempaa, ja palauttaa periferiaan hiluja, jos sitäkään. Eivätkö ne resussit jäisi periferian itsensä käytettäväksi, tai myytäviksi eniten tarjoavalle?

2. Afrikkakin on jaettu valtioihin, jotka eivät tule toimeen yksinään. Mutta silti, jotenkin, elämä siellä jatkuu.

Venäjä-niminen valtio elää sillä että myy matalan jalostusasteen tuotetta eli käytännössä raaka-aineita sille joka maksaa.
Satunnaiset sotatarvikkeiden ja teknologian myynnit ulkomaille ovat pikkuhiluja taskun pohjalla.

Nämä raaka-aineet ja energiat louhitaan, porataan tai kaivetaan maasta jossain susi- ja puurajojen tuolla puolen kaupungeissa joissa kellonaika tarkistetaan junien kulusta. Nämä väestön pakkosiirroilla luodut shitholet kärsivät todellisesta työvoimapulasta koska koko valtion pienenevä väestö ei tarpeeksi työvoimaa pysty tuottamaan. Nuoriso on noista paennut kaupunkeihin ja ulkomaille Neukkulan romahdettua, ja Putinin vuosina on uutta työväkeä haalittu noihin kombinaatteihin kaiken maailman paskastaneista hiukan leveämmällä leivällä tai käytännössä kaukoidän paskastaneista monenkirjavilla ihmiskaupoilla. Nyt sodan erikoisoperaation aikana on näkynyt uutisia satojen tuhansien ukrainalaisten muiluttamisista noita kaupunkeja asuttamaan. Todennäköisesti on kansalaisuus myönnetty ja asunto osoitettu, vaihtoehtona kansalaisuushakemuksen allekirjoitukselle kuopan syrjälle ja nappi otsaan.

Osaa noista perähikiöiden vanhoista valtionyhtiöistä on pyöritetty ulkomaisella pääomilla ja monessa firmassa on ollut terävän pään väki ulkolaisen emoyhtiön porukkaa ja suorittava porras jonkunlaisia komennusmiehiä ties mistä. Nyt kun länsifirmat ovat keränneet irronneet kimpsunsa ja johtonsa paikalta on paikalle jääneet resurssit sitten sosialisoitu käden käänteessä.

Monissa syrjäisissä kaupungeissa on paikalla myös armeija tukikohtineen, useimmissa enemmän sisä- kuin ulkopoliittisista syistä. Isoin kapinointimieliala talttuu tietoon siitä että AK-47 osoittaa nopeasti kohti kun torille nousevat banderollit muuten kuin virallisissa paraateissa.

Suurkaupunkien väestön hyvinvointi ja elämänhalu taas perustuu enemmän tai vähemmän erilaisten kulissien ylläpitoon ja erilaisten tavaroiden sekä palveluiden melko länsimaiseen saatavuuteen. Jalostavaa teollisuutta ei ylenmäärin ole vaan väki elää kaupankäynnin sekä erilaisten valtion hankkeiden + järjestelmän ylläpidon johdosta. Varsinaista keskiluokkaa ei Venäjälle kuitenkaan ole ehtinyt muodostua, paitsi kaikkein suurimmille kaupunkiseuduille.

Noh, mitä tapahtuuu jos tai kun armeija ja erilaiset hallinnolliset kuviot lakkaavat olemasta federaation hajotessa? Tonnit ja dollarit lakkaavat liikkumasta heti ja parin kaalisoppa-annoksen jäätyä syömättä kylät kylmenevät ääntä nopeammin. Isoissakin kaupungeissa alkavat levottomuudet viimeistään palkanmaksun keskeytyessä .

Kyseessä on valtavan kokoinen 140 miljoonan ruokittavan suun muodostama kokonaisuus, koko EU:nkaan irtonainen raha ei minkäänlaisiin työllistämistoimiin riitä jolla yhteiskuntajärjestys taas nousee osavaltioissa jaloilleen.

[ikuturso]

Selittäkää minulle miksi Venäjää ei voi palauttaa alkuperäisiin kansallisvaltioihin, tai johonkin sellaista kaukaisesti muistuttaviin, "koska ne eivät tulisi toimeen yksinään."

1. Moskovan toiminta-ajatus, siten kuin olen sen ymmärtänyt, on aina ollut repiä ja riistää resurssit ja rikkaudet itselleen sieltä jostain kauempaa, ja palauttaa periferiaan hiluja, jos sitäkään. Eivätkö ne resussit jäisi periferian itsensä käytettäväksi, tai myytäviksi eniten tarjoavalle?

2. Afrikkakin on jaettu valtioihin, jotka eivät tule toimeen yksinään. Mutta silti, jotenkin, elämä siellä jatkuu.

Neuvostoliitto toimi jo niin kuin hämähäkin verkko. Belarus-traktorit Valko-Venäjältä, Antonovit Ukrainasta, Raketit kiertoradalle Baikonurista Kazakstanista, viljaa Ukrainasta, hedelmiä jostain Georgia tms. etelästä....

Kaikki nuo palikat tuottivat jotain ja kuluttivat Venäjän öljyä, sähköä, kaasua, resursseja.

Kun tuollainen paletti pilkotaan osiin, kaikki palikat ovat vähän niin kuin ilman toista jalkaa tai toista kättä. Kaikki on totuttu saamaan sisämarkkinoilta ja viemään pääosin sisämarkkinoille. Kauppasuhteita ja sopimuksia ulospäin ei ole...

Toki Venäjä voidaan pilkkoa, mutta raha on keskittynyt Moskovaan, joka jakaa rahaa ja resursseja ja kerää hedelmiä ja veroja. No, vähän niin kuin EU, ja sanovat, ettei pieni maa voisi enää EU:stakaan erota. Jos taloustieteilijät valehtelevat, että Suomi ei tulisi yksin (kaikkine olemassa olevine kauppasuhteineen ja EU-nettomaksajana) toimeen EU:n ulkopuolella, niin miten joku Karjalan tasavalta tai Komin tasavalta? No toki joku Transnistriakin yrittää kovasti leikkiä itsenäistä, kuten Donetsk ja Luhansk, mutta niiden "itsenäisyys" perustunee äitivenäjän tissiin, jonka perään itketään, kun omat resurssit eivät oikein maailmalla riittäneetkään. Tai jotain.

Mutta jos arttia lainailen, niin eihän se tarvitse kuin yhden fuusioreaktorin per valtio ja johan porskuttaa jokainen. Johan Pyhimys-leffassa (Val Kilmer 1995) venäläisillä oli kylmäfuusio käsissään. Ja senkin tuloa on odoteltu kuin kuuta nousevaa...

-i-

[Golimar]

Ne ovat umpihulluja.

[tweet]1521471715511091202[/tweet]
https://twitter.com/DenisDanilovL/status/1521471715511091202

Kremlin propagandists are no longer embarrassed that they are Nazis!

"Opponents of the letter Z must understand that they will not be spared. Everything is serious here: concentration camps, re-education, sterilization!"

Varlam Shalamov "Several of My Lives". Варлам Шаламов "Несколько моих жизней".
https://www.youtube.com/watch?v=nGCl41_KQkE

Lisätty tekstilainaus twiitistä.

[Skeptikko]

Miten tämä liittyy tähän aiheeseen? Sellainen armeija millainen yhteiskunta. Raakuudet naisia kohtaan eivät yllätä, kun arvomaailma Venäjällä on tuollainen. Venäläissotilaita on myös ollut kännissä Ukrainassa. Jos kasvaa tuollaisessa yhteiskunnassa, niin voi olla, ettei ukrainalaisten lapsien joukkoraiskaaminen vanhempiensa edessä tunnu niin kummalliselta.

Venäjällähän on uutisoitu myös mm. vankeja raiskattavan, mistä on netissä katsottavissa videoitakin. Samoin entuudestaan tiedetään varusmiehiä sekä raiskattavan, että pakotettavan prostituutioon tienaamaan rahaa vanhemmille varusmiehille tai upseereille. Tätä taustaa ja esimerkiksi saksalaisten raiskaamisen perusteella ei ole hirveän yllättävää, että venäläiset sotilaat raiskaavat systemaattisesti ukrainalaisiakin.

Järjestö julkisti videotodisteita: Venäjän vankiloissa järjestelmällistä kidutusta ja raiskauksia
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008317035.html

VENÄJÄLLÄ on erotettu viisi korkea-arvoista vankilaviranomaista ja useita tutkintoja on aloitettu epäillyistä kidutuksista ja seksuaalisista hyväksikäytöistä vankilassa Saratovin alueella. Asiasta kertoi muun muassa uutistoimisto Reuters.

Vankilaviranomaisten tekemisiin puututtiin sen jälkeen, kun vankien oikeuksia ajava järjestö Gulagu.net julkaisi videotodisteita suunnitelmallisesta sadismista vankilassa.
...
Gulagu.netin perustajan Vladimir Osetškinin mukaan raakuuksia on tehty useissa paikoissa eri puolilla Venäjää.

"Kidutusjärjestelmä on ollut toiminnassa, ja on yhä edelleen", Osetškin totesi Reutersille.

Russia: Conscript's Prostitution Claims Shed Light On Hazing
https://www.rferl.org/a/1075412.html

"He explained how over a period of time, while he was serving as a conscript here in St. Petersburg, he was forced into male prostitution. It was his superiors who made him do this, the people who are traditionally known in the Russian army as 'dyedi', or 'uncles'," Yezheleva said. "They beat him, and then they gave him a telephone, he arranged a meeting with the client and discussed the price. He went and carried out these functions and then he took the money from the client and gave it to his superiors."
...
Yezheleva said she has heard of few cases where conscripts were forced into prostitution to earn money for their superiors. But she said rape and abuse in the military is not unusual.
...
Hazing in the Russian armed forces, which are made up primarily of conscripts, is endemic. There is even a term, "dedovshina", that describes the abuse younger conscripts suffer at the hands of their superiors.

In a country where the state has tight control over the media, few cases of bullying in the army come to light. But in recent years, a number of attacks on soldiers has reached the newspapers and shocked the population.

In one case, a junior conscript's legs and genitals had to be amputated as a result of a beating. In another, a conscript had to have part of his intestine removed after he was beaten.

Every year at least 1,000 conscripts die in noncombat incidents -- including hazing and suicide. Hundreds more are hospitalized. As a result, thousands of young men who are required to serve in the military do everything they can to avoid the draft.

I was threatened with rape, says Russian conscript who shot eight dead
https://www.thetimes.co.uk/article/i-was-threatened-with-rape-says-russian-conscript-who-shot-eight-dead-sg65nb5xb

A teenage Russian army conscript who shot dead eight soldiers at a military base in eastern Siberia said that he carried out the attack after bullying and rape threats made his life hell.

Ramil Shamsutdinov, 19, opened fire on fellow soldiers at his base in Chita in October. He aimed his service weapon at the heads of his victims, who included two officers, firing a total of 58 shots, Russian media reported. He also injured several soldiers.

The Russian army's number one problem? Hazing
https://unherd.com/thepost/the-russian-armys-number-one-problem-hazing/

Notoriously, the Red Army was beset by an extreme form of brutal, hierarchical hazing (named dedovshchina) that continued to haunt the post-Soviet army. The complete domination of junior soldiers by their elders resulted in a widespread culture of robbery, torture, and sexual assault. Fearing that the torturous conditions of military service would result in catastrophic levels of troop retention, Moscow offered significant incentives for draftees to re-enlist. Only 1% did so.

But after the Soviet Union's fall, dedovshchina only increased in both prevalence and intensity.

During a twenty-four month conscription term, sleep deprivation, forced labour, theft, beatings, starvation and rape were imposed on new conscripts by their seniors. Junior officers, concerned with maintaining their livelihoods, were inclined to either ignore the hazings or, at worst, participate in the exploitation of their men. The poor amount of pay given to officers often meant that those who didn't moonlight would rent out their conscripts as labourers or, in some extreme cases, as prostitutes.

Group: Russian Soldiers Forced Into Prostitution
https://www.foxnews.com/story/group-russian-soldiers-forced-into-prostitution

An activist with the group in St. Petersburg, Lyubov Yezheleva, told The Associated Press it learned about the alleged abuse from a 20-year-old conscript.

"He said he was forced into male prostitution by fellow soldiers who beat him and demanded that he earn money for them," Yezheleva said. She said the conscript was serving with the interior troops unit No. 3727, in the center of St. Petersburg near the renowned Hermitage art museum.
...
Human rights activist Ruslan Linkov told Ekho Moskvy that claims about soldiers from unit No. 3727 being forced into prostitution had appeared several years ago, but prosecutors ignored them.

The Russian armed forces have been plagued by rampant abuse of young conscripts by older soldiers, which has made military service extremely unpopular.

Russian army sold recruits for sex, rights group claims
https://www.theguardian.com/world/2007/feb/14/russia.lukeharding

Russia's scandal-prone military was gripped by allegations yesterday that cash-strapped senior officers had forced young conscripts to work as male prostitutes.

According to the rights group Union of the Committees of Soldiers' Mothers of Russia, conscripts at an army base in St Petersburg were compelled to perform sexual services for influential middle-aged clients, among whom was a former general in the FSB intelligence agency.

Clients were said to arrive at night outside the military base, next to the Hermitage museum, and the soldiers would be forced to get into clients' cars.
...
The officers would beat us on the arms and legs. We were sent out to the park to earn money ... I was tortured with electric shocks." Another conscript added: "At least 10 out of 35 of us would not spend the nights at the military base."
...
Russian media reports claim soldiers at the St Petersburg unit passed a "client list" on to successors, and conscripts were paid about 1,000 roubles (£20) for sex.

Russian soldiers 'used for sex'
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/6356707.stm

The Russian military is reported to be investigating claims that army conscripts were forced to work as male prostitutes in St Petersburg.
...
Last year, an 18-year-old soldier was so badly beaten that he had to have his legs and genitals amputated.
The BBC's James Rodgers in Moscow says the latest claims follow a series of scandals which have damaged the Russian army's reputation.

A spokeswoman for the Soldiers' Mothers, Ella Polyakova, told the BBC that in St Petersburg there was "a network of clients" who would pay for sex with soldiers.

Older servicemen are said to have forced younger conscripts into prostitution and then taken the money for themselves.

[Lalli IsoTalo]

Risto Vuorinen

CEO at Editors oü | Studied at Tampere University | Lives in Tallinn, Estonia

Venäjän mediassa Suomivastainen propaganda ottaa lisää kierroksia.

Eilen Rossia24 näytti "dokumenttifilmiä", jossa kerrottiin taannoisesta Suomi-Nliitto sodasta siihen malliin, että Suomi aloitti sodan 27.06.1941. Se  hyökkäsi rauhaa rakastavaan naapurimaahan, nälkiinnytti venäläisiä kuolleeksi, pisti pystyyn kuusi keskitysleiriä.

Leireillä oli virunut kaikkiaan 21 000 neuvostokansalaista. Lapset oli tapettu pelkästään sillä perusteella, että olivat anelleet vartijoilta leipäpalaa.

Dokkarissa esiteltiin myös "aitoja" venäläisten massahautoja, joissa lepäsi 7000 suomalaisten tappamaa naapurimaan ihmistä.

Suomen hallituksen tavoitteena oli hävittää koko Venäjän kansa. Hitlerin apuun turvautuneen Suomen päämääränä oli laajentaa Suomen elintilaa aina Uralille asti.

Dokkarissa todistajat vahvistivat uskomattomia tietoja suomalaisten hirmuteoista. Osa todistajista ei kylläkään ollut syntynyt vielä 1940-luvulla, mutta heillä oli omakohtaisia kokemuksia suomalaisten julmuudesta.

Lisäsin kappalejaon.

[stefani]

Venäjällähän on uutisoitu myös mm. vankeja raiskattavan, mistä on netissä katsottavissa videoitakin. Samoin entuudestaan tiedetään varusmiehiä sekä raiskattavan, että pakotettavan prostituutioon tienaamaan rahaa vanhemmille varusmiehille tai upseereille. ...

Eli venäläiset pystyvät vakoilemaan kaikkea muuta, mutta eivät omaa armeijaansa?

[Ari-Lee]

Venäjällähän on uutisoitu myös mm. vankeja raiskattavan, mistä on netissä katsottavissa videoitakin. Samoin entuudestaan tiedetään varusmiehiä sekä raiskattavan, että pakotettavan prostituutioon tienaamaan rahaa vanhemmille varusmiehille tai upseereille. ...

Eli venäläiset pystyvät vakoilemaan kaikkea muuta, mutta eivät omaa armeijaansa?

Kuka sanoi että pystyvät? Johan monta kertaa tuli ilmoille seikka, että kaikki tiedustelutieto oli bullshittiä. Ja siksi rusifistit epäonnistuvat kaikessa.

[Melbac]

Kun katselee tota uutisointia niin näiden otsikothan on ihan päin v*ttua eli tyyliin moskvan upottamiseen johtaneet tiedot tuli jenkeiltä->ukrainalaiset huomanneet aluksen ja kysyivät jenkeiltä että onko moskva ja ne varmisti asian että on->jenkit auttaa ukrainalaisia upottamaan aluksen.Luulisin että aluksen upottamiseen tarvitaan enemmän kuin tieto että mikä alus on kysessä.

/offtopic
Tossa tosin voi olla se että on vain tieto aluksen sijainnista ja kysyivät että onko joku rahtialus vai ohjusristeilijä.Ukrainan laivastolla on ilmeisesti moskvan sisaralus käytössä eli tienneet varmasti aika tarkkaan miten tollainen upotetaan.

[Lalli IsoTalo]

Lisää Venäjän historiaa Sarastuksesta.

Moskovan ja Kiovan ikiaikainen konflikti

PEKKA KORPI | 10 maaliskuuta, 2022
...

Sittemmin Venäjäksi kehittynyt Moskovan ruhtinaskunta oli alusta alkaen autokraattinen, kollektiivisuuteen ja orjuuteen perustuva monietninen valtiorakennelma, jota ei määrittänyt niinkään orgaanisesti muodostunut kansakunta omine sisäsyntyisine lakeineen ja periaatteineen, vaan ekspansiolle ja alistamiselle perustunut ihmisestä erillinen imperiumi jonka johdossa olivat usein täysin kansalle vieraat tahot, alkuun Aasian kaanit, sittemmin tsaarit ja myöhemmin mm. bolshevikit.

Kaikki nämä historian kerrostumat ovat myös toinen toisensa perään muokanneet koko ajan Venäjää erillisemmäksi ja erillisemmäksi muusta Euroopasta. Se näkyy paitsi mongoliperäisenä sanastona Venäjän kielessä, myös täysin erilaisessa hallintokulttuurissa, kansan mielenmaisemassa meihin nähden jne.

Tämä Moskovan ruhtinaskunnasta syntynyt monietninen valtio nieli ikävä kyllä suurempana sisäänsä myöhemmin myös käytännössä koko Ukrainan, sekä Suomen, Puolan, Viron, Latvian ja Liettuan kaltaiset pienemmät Eurooppalaiset rajakansat.

Sen vallanpitäjillä, olivatpa ne tsaareja, bolshevikkeja tai näiden moderneja seuraajia, on aina ollut vahva pyrkimys häivyttää ja tuhota nämä aidot eurooppalaiset identiteetit ja kansakunnat, koska ne ovat uhka imperiumin yhtenäisyydelle tai ainakin sen vainoharhaisesti vartioimalle "etupiirille". Mikään imperiumi ei nimittäin voi sallia, että sen sisällä eläisi omaleimaisia, elinvoimaisia kansoja ja kulttuureja, vaan sen täytyy saada alistettua nämä imperiumin sisäiselle yhtenäiskulttuurille jossa kaikki kumartavat vain imperiumin kulloistakin johtajaa. Sama koskee ja on koskenut kaikkia imperiumeja läpi historian.

Loput linkistä.

Koko juttu varmuuskopiona pdf-tiedostona.

[kriittinen_ajattelija]

Mikään imperiumi ei nimittäin voi sallia, että sen sisällä eläisi omaleimaisia, elinvoimaisia kansoja ja kulttuureja, vaan sen täytyy saada alistettua nämä imperiumin sisäiselle yhtenäiskulttuurille jossa kaikki kumartavat vain imperiumin kulloistakin johtajaa. Sama koskee ja on koskenut kaikkia imperiumeja läpi historian.

Mmm no ainakin myöntää, että sama koskee myös läntistä woke-imperiumia jota EU, USA ajaa.
Etnonationalistit on uhattuna jokaisesta ilmasuunnasta ja jos olisin etnonationalisti en kyllä luottaisi läntiseen woke-imperiumiin yhtään sen enempään kun venäläisten hordeen.

Etnonationalisteilla ei ole mitään voitettavaa Ukrainassa, eikä kannata valita puolia.
Ex-Neuvostoliitto maat maksakoot kalavelkojaan toisilleen jos siltä tuntuu.

[Lalli IsoTalo]

Paljonko sopimussotilaille nyt maksetaan Ukrainassa?

"Suunnilleen 5 000 – 10 000 ruplaa päivässä (noin 67–134 euroa maanantain kurssin mukaan) [osallistumisesta 'sotilaalliseen erikoisoperaatioon']. Se maksetaan siis virallisen korvauksen lisäksi.

[vilach]

Realiteetti on, että Venäjän maaöljyä, maakaasua, ja kivihiiltä korvaavaa toimittajaa ei ole siksi, että maailman maaöljyn, maakaasun, ja kivihiilen saannon pienentyessä maaöljystä, maakaasusta, ja kivihiilestä tulee taistelu.

Aurinkopaneelit ovat jo sen verran halpoja, että aurinkosähköllä voi korvata suuren osan fossiilisia polttoaineita. Maantieliikenteen voi helposti sähköistää, lyhyen matkan laivoja myös helposti, pitkän matkan laivoja myös voi sähköistää, mutta tarvitaan latausasemia valtamerien keskellä, lämmityksen voi myös korvata aurinkoenergialla, pohjoismaissa, kuten suomessa tätä varten täytyy varastoida lämpöä talveksi esim. kuuman veden avulla. Lentoliikenne ainoa liikennemuoto, jota on vaikea sähköistää, mutta sekin voi käyttää esim. vihreää vetyä, hinnasta tosin en tiedä miten kallis se on. Korvata fossiilienergian aurinkoenergialla täysin on tietysti vaikeaa, mutta ainakin 70% helposti. Öljy on myös hyvin tärkeä esim. muovien valmistuksessa, mutta muovia varten sitä kuluu vain pieni osa.

Aurinkoenergian lisäksi voi olla toimiva vaihtoehdo hyötyreaktori, joka kuluttaa vähän uraania tavallisen verrattuna, tosin en tiedä, miten paljon se maksaa ja moneksi vuodeksi uraania riittää, jos koko maailma siirtyy käyttämään sitä.

(vuosisadan merkittävin haaste on maaöljyn, maakaasun, kivihiilen, ja tärkeiden luonnonvarojen saannon pienentymisen vaikutus valtiorakenteen ja valtarakenteen ja ihmiskunnan lukumäärän ylläpitämiseen.

Fossiilisten polttoaineiden loppuminen ei ole uhka länsimaille, koska he voivat korvata ne aurinkoenergialla ja/tai hyötyreaktorilla. Länsimaalaiset pystyvät maksamaan hieman kalliimpaa sähköä, tavaroita ja lämmitystä. Se tulee olemaan suuri ongelma juuri kehitysmaissa, koska heillä energian käyttö perustuu halpaan kivihiileen. Länsimaille suurempi ongelma on muut luonnonvarat esim. fosfori, jota kuluu paljon ja joka valuu pelloilta jokiin ja edelleen valtameriin, tietysti sen voi kierrättää keräämällä fosforipitoista vettä, joka tulee pelloilta, mutta se tulee olemaan kallista.

[Lalli IsoTalo]

UKRAINALAINEN SYDÄN
...
Dalia Stasevska on suomalainen kapellimestari, jolla on ukrainalainen suku ja kansainvälinen ura.
...
'Venäjä on elänyt vuosisadasta toiseen ihmeellisessä imperialistisessa isovelimaailmassa, joka on kuin syöpä. Se yhteiskunta on syvästi sairas. Sen vuoksi Venäjän hyökkäys ei yllätä."

"Me emme ole venäläisten pikkuveljiä, kuten heidän propagandansa väittää. Me olemme uhreja. Yli 300 vuotta Venäjä on yrittänyt tuhota Ukrainaa ja ukrainalaisuutta. Nyt riittää."

"Länsi on herännyt vuosikymmenten sinisilmäisyydestään tämän hirveän tragedian johdosta. Nyt haluaisin, että Venäjä pakotetaan käymään samanlainen prosessi kuin Saksa joutui käymään natsivallan jälkeen. Vain näin voimme auttaa venäläisiä."

"On oikeasti avattava arkistot ja puhuttava vuosisatoja jatkuneesta naapurivaltioiden hyväksikäytöstä Venäjän siirtokuntina."

"Baltit ovat vuosikymmeniä yrittäneet kertoa, mitä on tapahtunut, mutta onko heitä oikeasti kuunneltu? Onko puhuttu Venäjän imperialismista, kolonialismista, russifikaatiosta ja kokonaisten valtioiden pitämisestä vankeina?"

"Lännen täytyy perata myös oma historiansa ja sinisilmäinen politiikkansa niin Neuvostoliittoa kuin Venäjän federaatiota kohtaan."
...
"Venäjä ei tule pysähtymään ennen kuin se pysäytetään. Se on fakta. Sotarikoksia tapahtuu ja joukkohautoja kaivetaan juuri nyt. Tätä on jatkunut jo aivan liian kauan."

[Ari-Lee]

Venäjäläisetkin pakenevat Venäjältä. Jo miljoonia paennut. Heissäkin on kremlinejä ja olikarkkeja. Ja mikä on Venäjä pohjimmiltaan? Siihen löytyy vastaus historiasta mutta tulee pitkä artikkeli. Kait joku on jo gradunkin tehnyt.

[IDA]

UKRAINALAINEN SYDÄN
...
Dalia Stasevska on suomalainen kapellimestari, jolla on ukrainalainen suku ja kansainvälinen ura.
...
'Venäjä on elänyt vuosisadasta toiseen ihmeellisessä imperialistisessa isovelimaailmassa, joka on kuin syöpä. Se yhteiskunta on syvästi sairas. Sen vuoksi Venäjän hyökkäys ei yllätä."

"Me emme ole venäläisten pikkuveljiä, kuten heidän propagandansa väittää. Me olemme uhreja. Yli 300 vuotta Venäjä on yrittänyt tuhota Ukrainaa ja ukrainalaisuutta. Nyt riittää."

"Länsi on herännyt vuosikymmenten sinisilmäisyydestään tämän hirveän tragedian johdosta. Nyt haluaisin, että Venäjä pakotetaan käymään samanlainen prosessi kuin Saksa joutui käymään natsivallan jälkeen. Vain näin voimme auttaa venäläisiä."

"On oikeasti avattava arkistot ja puhuttava vuosisatoja jatkuneesta naapurivaltioiden hyväksikäytöstä Venäjän siirtokuntina."

"Baltit ovat vuosikymmeniä yrittäneet kertoa, mitä on tapahtunut, mutta onko heitä oikeasti kuunneltu? Onko puhuttu Venäjän imperialismista, kolonialismista, russifikaatiosta ja kokonaisten valtioiden pitämisestä vankeina?"

"Lännen täytyy perata myös oma historiansa ja sinisilmäinen politiikkansa niin Neuvostoliittoa kuin Venäjän federaatiota kohtaan."
...
"Venäjä ei tule pysähtymään ennen kuin se pysäytetään. Se on fakta. Sotarikoksia tapahtuu ja joukkohautoja kaivetaan juuri nyt. Tätä on jatkunut jo aivan liian kauan."

Me tuskin enää olisimme edes suomalaisia, ellei Suomesta olisi tullut itsenäinen suurruhtinaskunta Venäjän vallattua maan Ruotsilta. Venäjä kohteli Suomea hyvin sortokausia lukuunottamatta. Suomesta tuli yliopistokieli jne...

Suomi ei edes ollut osa Venäjää, vaan Venäjän tsaari oli Suomen suuruhtinas. Elias Lönrot, Aleksis Kivi ja kumppanit elivät tätä aikaa. Suomalaisten ei tarvinnut osallistua Venäjän sotiin, eikä Suomessa ollut asevelvollisuutta Venäjän armeijassa. Venäjän duumalla ei ollut oikeutta säätää Suomea koskevia lakeja. Meillä oli oma valuutta ja oma senaatti. Ilman kommunismia meillä voisi mennä hyvin nytkin, mutta sitä nyt on turha murehtia.

Ei nyt kuitenkaan unohdeta tätäkään.

Ukrainasta tiedämme hyvin vähän, mutta esimerkiksi sen tiedämme, että maan presidentti puhuu äidinkielenään venäjää. Maassa asuu paljon ihmisiä, joiden toinen vanhempi on ukrainalainen ja toinen venäläinen. Meillä ei oikeastaan ole mitään syytä yhden taiteellisen henkilön näkemyksen vuoksi pillastua.

[Siili]

Venäjäläisetkin pakenevat Venäjältä. Jo miljoonia paennut.

Lännen pakotteet innostavat varmasti Venäjää lisäämään teknologista omavaraisuutta.  Mutta miten kasvatat omavaraisuutta aivovuodon olosuhteissa? Miten motivoida osaajat pysymään totalitaarisessa ympäristössä?   Otetaanko käyttöön (valikoivasti myönnettävä) maastapoistumisviisumi?

Nojatuolifuturistin on tosi vaikeaa rakentaa realistista skenaariota, joka tuottaa teknisesti ja taloudellisesti menestyvän Venäjän.

[ApuaHommmaan]

Mutta miten kasvatat omavaraisuutta aivovuodon olosuhteissa? Miten motivoida osaajat pysymään totalitaarisessa ympäristössä?   

Venäjällä on ollut merkittävää aivovuotoa kaksisataa vuotta. Mitä nyt Neuvostoliitto vähän sotki vuotoa.

Toinen puoli tuossa ajattelussa on se, kuinka muka luovat alat olisivat jotain kultakaivoksia. Aikamoiset osat suomalaisistakin olemme maailman parhaita ja äärikorkeakoulutettuja humpista menisi kiinni, mikäli ympäriltä poistettaisiin erityyppiset ikuiset tukihimmelit.

Mielestäni on suorastaan outoa, kuinka Suomessa on Venäjästä jotkut luulot, että sen hyvin poikkeuksellisena raaka-ainetuottajavaltiona pitäisi ainakin ihan kohta olla maailman paras kaikessa. Ei siihen pysty kuin USA, ja hekin ovat tehneet jo pidemmän aikaan kaikkensa, etteivät kohta pystyisi.

[P]

^Kivaa tuo itäinen whataboutismi-taktiikka, jossa kaivetaan aina USA esiin, kun puhutaan Venäjästä.

[Golimar]

Useat venäläiset eivät pidä armeijasta ja onhan niitä juttuja ollut kuinka siellä rääkätään ja jopa paritetaan ja raiskataan asevelvollisia.

Are you ready to get drafted (conscripted)?
https://www.youtube.com/watch?v=WnKMLM7Hvqc

[P]

Useat venäläiset eivät pidä armeijasta ja onhan niitä juttuja ollut kuinka siellä rääkätään ja jopa paritetaan ja raiskataan asevelvollisia.

Are you ready to get drafted (conscripted)?
https://www.youtube.com/watch?v=WnKMLM7Hvqc

Suomessakin armeijassa näkee sellaista ja sellaisia ihmisiä, joita moni ei omassa elinpiirissään ole nähnyt.

Tosin poikahuoraksi päätyminen on kyllä sellaista, jonka taitaa vain Venäjän armeija voida tarjota?

[Golimar]

X

A British YouTuber has been detained at a Russia-controlled space centre in Kazakhstan, officials have said.

Benjamin Rich, known for his travel channel Bald and Bankrupt, was held near a launch pad at the Baikonur Cosmodrome, the head of the Russian space agency Roscosmos said.

Dmitry Rogozin said Mr Rich was being investigated over "illegal acts".

The UK Foreign, Commonwealth and Development Office said it was investigating the reports.

A woman named Alina Tseliupa and reported to be from Belarus was also apprehended, said Mr Rogozin.

The two were being held at the department of internal affairs in Baikonur, around 1,100 km (680 miles) southwest of the Kazakh capital Nur-Sultan, he added.

X

https://www.bbc.com/news/uk-61365446

[Nuivake]

X

A British YouTuber has been detained at a Russia-controlled space centre in Kazakhstan, officials have said.

Benjamin Rich, known for his travel channel Bald and Bankrupt, was held near a launch pad at the Baikonur Cosmodrome, the head of the Russian space agency Roscosmos said.

Dmitry Rogozin said Mr Rich was being investigated over "illegal acts".

The UK Foreign, Commonwealth and Development Office said it was investigating the reports.

A woman named Alina Tseliupa and reported to be from Belarus was also apprehended, said Mr Rogozin.

The two were being held at the department of internal affairs in Baikonur, around 1,100 km (680 miles) southwest of the Kazakh capital Nur-Sultan, he added.

X

https://www.bbc.com/news/uk-61365446

Baldille kävi viimeinkin se mitä olen odottanut. Pitkään kaveri pystyikin seikkailemaan entisissä neukkumaissa ilman suurempia ongelmia. Tarpeeksi kauan kun leikkii tulella niin joskus se lahje syttyy palamaan. Toivottavasti pääsee vielä pois ilman gulagille joutumista. Kovasti olen tykännyt katsoa kaverin videoita.

[Radio]

Huomenna Venäjällä juhlitaan ankarasti Suuren Isänmaallisen Sodan Voitonpäivää. NL:n armeija pääsi / päästettiin Berliiniin siementämään. 200 000 äpärää tuloksena pelkästään siellä.
Herää kysymys, miksi armeijoiden tehokkuus, moraali ja kuri eroavat toisistaan.
Erikoinen teoria venäläisistä tarttui jostain. Mongoolit Tsingis-kaanin johdolla eivät pitäneet ihmisten teurastamista minään, Julmaa ja tehokasta. Kultaisen ordan poistuttua Euroopasta eivät mongoolit lähteneet vaan sulautuivat venäläisiin. Siitäkö raakalaisuus ja julmuus?
Kiovassa on käyty ennenkin:

Paavin lähettiläs Johannes de Plano Carpini ei ollut uskoa silmiään tuijottaessaan Kiovaa, joka oli aiemmin ollut rusien ruhtinaiden hallitsemien alueiden tärkein kaupunki.

"Se oli kerran suuri kaupunki, jossa oli paljon asukkaita, mutta nyt siitä ei ole jäljellä juuri mitään, tuskin kaksisataa taloa, ja asukkaita pidetään orjuudessa."

Kaikkialla oli hiiltyneitä rakennuksia ja sortuneita seiniä. Oli kulunut viisi vuotta siitä, kun mongolit olivat vuonna 1240 valloittaneet Kiovan matkallaan halki Itä-Euroopan, mutta hävityksen jäljet olivat yhä nähtävillä.

Lisää historiaa:
https://historianet.fi/yhteiskunta/keskiaika/kultainen-orda-uhkasi-eurooppaa