Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)

[guest13807]

Putin on onnistunut voittamaan amerikan vaalit, Italian vaalit ja britannian kansanäänestyksen Facebook-mainosten avulla. Tällä kertaa hän otti tyylikkään voiton roistovaltion vaaleissa -- todennäköisesti VK-mainosten avulla --. Näyttäisi käyneen niin, ettei mikään sosialistien häirintäkampanjoista onnistunut. Putin sai tällä kerralla jopa kolmisen miljoonaa ääntä enemmän kuin viime kerralla -- jos oikein laskin tämän hetkisistä tuloksista --.

Erityisen huomionarvoista on Putinin vielä huomattavasti kovempi suosio Venäjän euroopan puolisella alueella: Aasiassa Putin joutuu tyytymään lähes kaikkialla kutosella alkaviin lukuihin, mutta euroopassa luvut alkavat kasilla. Huolimatta tämän ketjun Venäjä asiantuntijoiden hyvinkin suorasanaisista esityksistä, joiden mukaan pietarilaiset ovat pahasti riistettyjä ja sorrettuja, Putin sai sielläkin yli 80% äänistä. Kai syynä on vanha venäläinen hallintotapa, jossa ei niin väliä rakastaako kansa johtajaansa kunhan pelkää häntä. Oletettavasti Pietarin kadut olivat täynnä miliisejä viemässä vastentahtoisia äänestäjiä uurnille. Itse en usko sellaisiin väitteisiin, vaikka Suomen sosialistinen lehdistö niin sanoisi, ja edes se ei sano.

On silti vaikea sanoa, onko Putinin näin selvä voitto hyvä vai huono asia. Yhtä vaikeaa sanoa on, mitä Venäjä meinaa tehdä. Kesällä olisi tiedossa jalkapallon MM-kisat, joka on maailman suurin urheilutapahtuma, joten voisi olettaa, ettei ainakaan Venäjä itse halua pilata niitä ja aloittaa suurempia toimia ennen niitä. Muut maat sitten saattavat alkaakin; kiakko-kaappaus ajoitettiin Sothin olympialaisten aikaan, joten ennen ainakin näin on tehty. Lyhyellä tähtäimellä Venäjän tilanne näyttää siis vakaalta, ja pyrkivän jopa suhtautumaan vakauttavasti kaikkiin provokaatioihin.

Itse olen huolissani hieman pidemmän tähtäimen kehityksestä. Totesin jo aikoinaan kiakko-kaappauksen jälkeen, ettei Venäjän kannata nyt tehdä mitään, koska aika pelaa niin hyvin heidän edukseen: Jo silloin oli ennustettavissa brexit-äänestyksen tulos ja amerikan presidentinvaalien päätyminen sosialistien tappioon, vaikka Trump ei vielä ollut ehdokkaana esillä. Silloin Putin aloitti myös erittäin voimakkaan armeijan uudistamisen: Venäjän armeijan budjetti lähes nelinkertaistettiin kerralla ja sen jälkeen sitä on siitäkin nostettu. Minun käsittääkseni Venäjällä ei missään nimessä ole varaa tällaiseen toimintaan pitkässä juoksussa. Myös jalkapallon MM-kisojen järjestäminen maksaa kymmenisen miljardia dollaria. Venäjän vienti on edelleen suurelta osin öljyä -- joskin maataloustuotteiden vienti on myös tilastojen mukaan kasvanut todella rajusti --. Venäjä on onnistunut lisäämään sotavoimien kuluja paljon, mutta ei ole onnistunut keksimään kuluille maksajaa.

Lopputuloksena on, ettei Venäjällä ole varaa olla tekemättä mitään. Aikakaan ei enää pelaa heidän edukseen vaan päinvastoin. Ei ole esimerkiksi enää tiedossa uusia vaaleja, joissa Venäjä voittaisi uusia liittolaisia. Eurostoliiton pakotteetkin saattavat purra -- ja amerikan terästullit iskivät myös Venäjän teräsvientiin amerikkaan, joka on varsin suurta --. Pitkään jatkunut talouskasvukin tulee kääntymään laskuun. Syyrian sodan loppuratkaisun jälkeen Venäjän on lähes pakko tehdä jotain jossain. Yksi hyvinkin mahdollinen vaihtoehto olisi toiminta euroopassa; hajoavasta Eurostoliitosta löytyy paljon ryöstettävää. Tämä on Suomen kannalta todella vaarallinen asia.

Hyvä yhteenveto! Itse asiassa loistava!

Sitä Venäjän aggressiota on jo toistettu vuosikaudet eikä mitään ole tapahtunut.

Syyria on Venäjän liittolainen, mutta EU-maat eivät, joten tuskinpa Venäjä havittelee kuolevaa mannertaa missä sivilisaation rakenteet ovat jo romahtaneet, tai romahtamaisillaan. Uskoisin, että 'uskottavat' toimistot kehittävät ihan omia lukujaan taloudesta kaunistaen Euroopan taloutta. Joten ryövättävää ei tuskin tule olemaan.

Theresa May saattoi jopa edesauttaa Putinin vaalivoittoa. Venäläiset tietävät olevansa Nato-joukkojen saartamina ja vauhti sen kun kiihtyy. Putin ei käytä hajoita ja hallitse taktiikka - mitä EU-maat käyttävät omiin kansalaisiinsa - joten jokainen uhkaus ulkopuolelta saa venäläiset taas enemmän tiivistymään kansana ja Putin antaa heille turvallisuudentunteen, lupaa heille että mikäli tulee hyökkäys on Venäjä valmiina torjumaan hyökkäyksen. Ja Putin on korottanut kirkon asemaa.

Koti. Uskonto. Isänmaa.

Siksi voisin uskoa, että Venäjän on pakko varustautua mahdollista hyökkäystä varten.

Eilen oli floridalaisen kundin kirjoittama artikkeli, missä hän kuvasi melko tarkkaan Venäjän tämänhetkistä tilannetta:

Polje Venäjää Omalla Vastuullasi

Jos Venäjä ahdetaan nurkkaan tai sinne hyökätään, silloin Venäjä iskee takaisin --- kovaa!. Kauhistuttavin totuus on se, ettei Länsi tajua sitä.

The Saker Mar 17, 2018 | 5,978 186

Täällä Floridassa kalkkarokäärmeillä on karmea maine. Meillä on maailman isoimmat kalkkarokäärmeet, Eastern Diamondback (Crotalus adamanteus).  Ne ovat valtavia, jopa yli kaksi metriä pitkiä ja painavat 15 kiloa. Niiden myrkky ei ole kaikkein voimakkainta, mutta ne pystyvät sylkemään suuria määriä myrkkyä. Se on pelottava olio. Mutta se on myös lempeä ja todella ujo olio.

Nämä kalkkarokäärmeet eivät koskaan käy kimppuusi, jos voivat välttää sen. Näen niitä vaelluksillani, yritän manipuloida niitä koukulla ja olen jopa nähnyt saksanpaimenkoirani nuuhkivan yhtä niistä - mutta se ei hyökkää. Nämä käärmeet tekevät kaikkensa jottei niiden tarvitse purra sinua.

Ne osaavat piiloutua. Todella hyvin. Saatat seistä valtavan kalkkarokäärmeen vieressä ilman että edes tajuat sitä. Saatat kävellä ohi eikä se liiku etkä koskaan tiedä sen olleen vieressäsi. Naamioituminen on sen paras puolustus.

Jos ne huomataan, ne kalistelevat häntää. Jos tarve, erittäin kovaa. Ja pidemmän matkan päästä, jotta osaat välttää niitä.

Jos niillä on mahdollisuus vetäytyä ja piiloutua, ne tekevät sen.

Mutta jos ne ajetaan nurkkaan, moni kalkkarokäärme antaa "kuivan puraisun": ne purevat mutta eivät päästä myrkkyä. Miksi? Koska et ole saalis, joten miksi myrkyttää sinut? Ne eivät halua tappaa sinua, ne haluavat sinun elävän!

Arizonalainen metsänhoitaja kertoi minulle kerran, että tyypillinen kalkkarokäärmeeen puraisema uhri on seuraavanlainen: valkoinen, mies, tatuoitu ja viimeiset sanat ovat aina: "pitäkää tuoppiani ja katsokaa!".

Nyt näen täsmälleen saman tapahtuvan kauhistuneiden silmieni edessä.

Venäjä on kalkkarokäärme, joka epätoivoisesti yrittää tehdä kaikkensa, jottei sen tarvitse hyökätä. Länsi on humalainen idiootti, täynnä uhoa, ylimielisyyttä ja erittäin valheellista haavoittumattomuuden tunnetta, sanoen "pitäkää tuoppiani ja katsokaa!".

Humalainen ihminen selviytyy harvemmin elossa kalkkarokäärmeeltä. Se tietää sen, joten se tekee kaikkensa välttääkseen konfrontaatiota. Mutta nurkkaan ajettuna tai hyökkäyksen kohteeksi joutuminen saa sen iskemään takaisin. Kovaa.

Humalaisten asenne on "pitäkää tuoppiani ja katsokaa, minä selviän tuosta käärmeestä!".

Kaikki tekevät sitä juuri nyt. May, Trump, Macron ja Merkel, zombilaumojen seuratessa heitä. Kaikki uskovat olevansa haavoittumattomia ja ylivoimaisia.

Karmaiseva totuus on se, ettei näillä ihmisillä ole MITÄÄN IDEAA kenen kanssa he ovat tekemisissä, eivätkä he ymmärrä mitä seuraa jos ahdistelee Venäjää liikaa.

Seuraavaa tulisi pohtia vakavasti:

Äskettäin Putinilta kysyttiin iskeekö Venäjä takaisin jos USA hyökkää. Putin vastasi: "Kyllä, se merkitsisi maailmanlaajuista katastrofia ihmiskunnalle, maailmanlaajuista katastrofia maailmalle, mutta Venäjän kansalaisena ja Venäjän presidenttinä kysyisin: Mitä me tekisimme maailmalla ilman Venäjää?"

Jos länsimaiden suunnitelmana on eliminoida Venäjä, silloin venäläisillä ei ole tarvetta sellaiselle maailmalle. Pohtikaa näitä sanoja, ne ovat venäläinen versio kalkkarokäärmeen kovaäänisestä, miltei epätoivoisesta 'kalinasta'.

Näettekö kuinka he kaikki kokeilevat miten pitkälle Venäjää voi 'turvallisesti' työntää.

Onko Venäjän 'kalina' tarpeeksi kovaäänistä, jotta Länsi pysähtyy ennenkuin on liian myöhäistä?

Source: The Saker

https://russia-insider.com/en/tread-russia-your-peril/ri22815

[guest13807]

Nyt vaan sitten odotellaan kotimaisen median ja suvaitsevais-intelligentsijan vastaiskua ja irtisanoutumista Venäjän presidentinvaaleista tyyliin: ei minun presidenttini! Fasisti! Natsirasisti! Sika!
Ihan niin kuin Trumpin valinnan jälkeen, koska onhan nyt Putin kuitenkin selvästi isompi roisto Krimin kaappaamisineen ja Ukrainan konfliktin ym. myrkyttelyjen takia.
Trumppihan nyt vaan oli tarrannut jotakuta *sieltä*.

Kauko-Aatos, olit kaukaa viisaas 

RT on jo koonnut länsimedian raivostuneet reaktiot:

https://www.rt.com/news/421651-putin-western-media-reaction-coverage/

[törö]

Jännä juttu, miten osuus äänistä onkin noussut yön aikana, vaikka Putinin vastaiset mielialat ovat olleet voimakkaimmillaan Euroopan puolella suurissa kaupungeissa. Ei pitäisi varastaa liikaa.

[elven archer]

Sama kuvio toistuu aina. Venäjän propagandistit eivät edes yritä vastata kysymyksiin, koska he ymmärtävät, että eihän heidän vastauksiaan kukaan edes uskoisi tiedonvälityksen ollessa jopa Venäjältä sen verran kattavaa. Sen sijaan he ohjaavat jatkuvasti puhetta sivuun haluten puhua puhua muiden vioista. He haluavat esittää asiat yhteismitallisina, jotta ihmisiltä hukkuisi käsitys Venäjän luonteesta ja tilanteesta. Usein he ovat myös olevinaan kohdeyleisön, kuten suomalaisten, asialla sitä ylikorostaen toisin kuin suomalaiset, jotka eivät niin vahvasti tuo sitä esiin, koska meille se on itsestäänselvyys, eikä sitä ajatella olevan syytä kenenkään epäillä.

[törö]

Reitschuster heijasti valkokankaalle kuvia Euroopan poliittisista vaikuttajista, joilla väitetään olevan läheiset kytkökset Putiniin. Listalla olivat mm. Tsekin presidentti Miloš Zeman, Saksan entinen liittokansleri Gerhard Shröder, Italian ex-pääministeri Silvio Berlusconi sekä Ranskan Marine Le Pen, jonka johtaman äärioikeistopuolueen rahoittajaksi Putinia on arveltu.

Valkokankaalle nousi myös suurehko kuva hymyilevästä Lipposesta kättelemässä Putinia. Lipponen konsultoi Venäjän ja Saksan välistä Nord Stream 2 -kaasuputkihanketta, mistä myös Reitschuster huomautti puheessaan.

Toimittaja ei kuitenkaan käyttänyt tähän yhtä pitkää puheenvuoroa kuin muiden mainitsemiensa liittolaisten kanssa.

– Suomessa Paavo Lipponen. Sama tarina: Nord Stream -neuvonantaja, entinen pääministeri, sosiaalidemokraatti, jolla on merkittäviä kytköksiä Moskovaan, toimittaja esitteli lyhyesti Lipposen.

Läheisistä väleistä voi kertoa myös Putinin Lipposelle myöntämä Ystävyyden kunniamerkki. Lipponen palkittiin vuonna 2007 merkittävästä työstä Venäjän ja Suomen välisen ystävyyden ja yhteistyön lujittamisessa sekä kehittämisessä.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005609205.html?ref=rss

[Demlan it-tuki]

Sitä Venäjän aggressiota on jo toistettu vuosikaudet eikä mitään ole tapahtunut.

Syyria on Venäjän liittolainen, mutta EU-maat eivät, joten tuskinpa Venäjä havittelee kuolevaa mannertaa missä sivilisaation rakenteet ovat jo romahtaneet, tai romahtamaisillaan. Uskoisin, että 'uskottavat' toimistot kehittävät ihan omia lukujaan taloudesta kaunistaen Euroopan taloutta. Joten ryövättävää ei tuskin tule olemaan.

Theresa May saattoi jopa edesauttaa Putinin vaalivoittoa. Venäläiset tietävät olevansa Nato-joukkojen saartamina ja vauhti sen kun kiihtyy. Putin ei käytä hajoita ja hallitse taktiikka - mitä EU-maat käyttävät omiin kansalaisiinsa - joten jokainen uhkaus ulkopuolelta saa venäläiset taas enemmän tiivistymään kansana ja Putin antaa heille turvallisuudentunteen, lupaa heille että mikäli tulee hyökkäys on Venäjä valmiina torjumaan hyökkäyksen. Ja Putin on korottanut kirkon asemaa.

Koti. Uskonto. Isänmaa.

Siksi voisin uskoa, että Venäjän on pakko varustautua mahdollista hyökkäystä varten.

onko sinun mielestäsi venäjässä ja putinissa joitain vikoja tai parannettavia asioita?

[trump]

Reitschuster heijasti valkokankaalle kuvia Euroopan poliittisista vaikuttajista, joilla väitetään olevan läheiset kytkökset Putiniin. Listalla olivat mm. Tsekin presidentti Miloš Zeman, Saksan entinen liittokansleri Gerhard Shröder, Italian ex-pääministeri Silvio Berlusconi sekä Ranskan Marine Le Pen, jonka johtaman äärioikeistopuolueen rahoittajaksi Putinia on arveltu.

Valkokankaalle nousi myös suurehko kuva hymyilevästä Lipposesta kättelemässä Putinia. Lipponen konsultoi Venäjän ja Saksan välistä Nord Stream 2 -kaasuputkihanketta, mistä myös Reitschuster huomautti puheessaan.

Toimittaja ei kuitenkaan käyttänyt tähän yhtä pitkää puheenvuoroa kuin muiden mainitsemiensa liittolaisten kanssa.

– Suomessa Paavo Lipponen. Sama tarina: Nord Stream -neuvonantaja, entinen pääministeri, sosiaalidemokraatti, jolla on merkittäviä kytköksiä Moskovaan, toimittaja esitteli lyhyesti Lipposen.

Läheisistä väleistä voi kertoa myös Putinin Lipposelle myöntämä Ystävyyden kunniamerkki. Lipponen palkittiin vuonna 2007 merkittävästä työstä Venäjän ja Suomen välisen ystävyyden ja yhteistyön lujittamisessa sekä kehittämisessä.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005609205.html?ref=rss

En fanita Lipposta, mutta tuo demokraattien touhu on mennyt hysterian puolelle ja pahasti.

Suurin syy on Trumpin jahtaaminen olemattomista Venäjä-yhteyksistä ja Trumpin kampanjaan kohdistetun vakoilun oikeuttaminen.

[Emo]

Nyt vaan sitten odotellaan kotimaisen median ja suvaitsevais-intelligentsijan vastaiskua ja irtisanoutumista Venäjän presidentinvaaleista tyyliin: ei minun presidenttini! Fasisti! Natsirasisti! Sika!
Ihan niin kuin Trumpin valinnan jälkeen, koska onhan nyt Putin kuitenkin selvästi isompi roisto Krimin kaappaamisineen ja Ukrainan konfliktin ym. myrkyttelyjen takia.
Trumppihan nyt vaan oli tarrannut jotakuta *sieltä*.

En usko Putinin olevan viimeisimmän myrkyttelyn takana, nääs mitä järkeä siinä olisi ja epäonnistuikin vielä. Yleensäkin kautta maailman myrkyttämistä pidetään rikollisena (ainakin valkoisessa kulttuuripiirissä) ja samaten vaalikampanjaa käyvät poliitikot haluavat positiivista julkisuutta itselleen eivätkä juuri vaalien alla näyttävästi myrkyttele isiä ja tyttäriä.
Koska Putin ei ole idiootti, niin myrkyt on hölvätty uhrien päälle Putinin vastustajien taholta. Tarkoituksena vaikuttaa Venäjän presidentinvaaleihin. Onko EU myrkytysten takana? Joku hyvä/parempi/paras ihminen on.

[Demlan it-tuki]

Nyt vaan sitten odotellaan kotimaisen median ja suvaitsevais-intelligentsijan vastaiskua ja irtisanoutumista Venäjän presidentinvaaleista tyyliin: ei minun presidenttini! Fasisti! Natsirasisti! Sika!
Ihan niin kuin Trumpin valinnan jälkeen, koska onhan nyt Putin kuitenkin selvästi isompi roisto Krimin kaappaamisineen ja Ukrainan konfliktin ym. myrkyttelyjen takia.
Trumppihan nyt vaan oli tarrannut jotakuta *sieltä*.

En usko Putinin olevan viimeisimmän myrkyttelyn takana, nääs mitä järkeä siinä olisi ja epäonnistuikin vielä. Yleensäkin kautta maailman myrkyttämistä pidetään rikollisena (ainakin valkoisessa kulttuuripiirissä) ja samaten vaalikampanjaa käyvät poliitikot haluavat positiivista julkisuutta itselleen eivätkä juuri vaalien alla näyttävästi myrkyttele isiä ja tyttäriä.
Koska Putin ei ole idiootti, niin myrkyt on hölvätty uhrien päälle Putinin vastustajien taholta. Tarkoituksena vaikuttaa Venäjän presidentinvaaleihin. Onko EU myrkytysten takana? Joku hyvä/parempi/paras ihminen on.

miten putinin vastustajat hyötyy siitä, että herra näyttäytyy kansaa yhdistävänä, voimakkaana ja suvereenina hallitsijana? Eihän tuommosta iskua saada keneenkään liitettyä ja jo Litvinenkon tapauksessa nähtiin, että venäjä on liian voimakas ja pelottava – ettei suorillakaan todisteilla ole mitään merkitystä. Kaikki vain levittelevät käsiään ja asia unohdetaan.

[Samupaha]

En usko Putinin olevan viimeisimmän myrkyttelyn takana, nääs mitä järkeä siinä olisi ja epäonnistuikin vielä. Yleensäkin kautta maailman myrkyttämistä pidetään rikollisena (ainakin valkoisessa kulttuuripiirissä) ja samaten vaalikampanjaa käyvät poliitikot haluavat positiivista julkisuutta itselleen eivätkä juuri vaalien alla näyttävästi myrkyttele isiä ja tyttäriä.
Koska Putin ei ole idiootti, niin myrkyt on hölvätty uhrien päälle Putinin vastustajien taholta. Tarkoituksena vaikuttaa Venäjän presidentinvaaleihin. Onko EU myrkytysten takana? Joku hyvä/parempi/paras ihminen on.

Kannattaa muistaa, että Putin ei pelaa samoilla säännöillä kuin muut. Hän on mafioso, joka antaa aina välillä vinkkejä siitä, kuinka häikäilemättömästi hän voi kohdella vastustajiaan. Jos myrkytys on lavastettu, se on erittäin taitavasti tehty, koska se olisi juuri sellainen temppu, mitä Putinilta voidaan odottaa.

Länsimaissa teko näyttää täysin järjettömältä, ja sen varaan Putin laskee. Osa ei usko millään, että Putin voisi tehdä jotain niin tyhmää, ja osa taas pelkää entistä enemmän, kun on saatu jälleen uusi todiste Putinin häikäilemättömyydestä. Tällainen hajaannus länsimaissa palvelee Venäjää. Ja tietenkin sisäpoliittisesti tämä oli hyvä veto Putinilta, koska se oli voimakas viesti kaikille, jotka harkitsevat Venäjän (tai siis Putinin) pettämistä.

[Emo]

Kannattaa muistaa, että Putin ei pelaa samoilla säännöillä kuin muut. Hän on mafioso, joka antaa aina välillä vinkkejä siitä, kuinka häikäilemättömästi hän voi kohdella vastustajiaan. Jos myrkytys on lavastettu, se on erittäin taitavasti tehty, koska se olisi juuri sellainen temppu, mitä Putinilta voidaan odottaa.

Länsimaissa teko näyttää täysin järjettömältä, ja sen varaan Putin laskee. Osa ei usko millään, että Putin voisi tehdä jotain niin tyhmää, ja osa taas pelkää entistä enemmän, kun on saatu jälleen uusi todiste Putinin häikäilemättömyydestä. Tällainen hajaannus länsimaissa palvelee Venäjää. Ja tietenkin sisäpoliittisesti tämä oli hyvä veto Putinilta, koska se oli voimakas viesti kaikille, jotka harkitsevat Venäjän (tai siis Putinin) pettämistä.

Huomioin kyllä, ettei Putin pelaa samoilla säännöillä. Silti olisi täysin idioottimaista myrkyttää juuri nyt ja eritoten tehdä se niin huonosti, että uhrit jäävät henkiin (en ole seurannut mutta ovat kai hengissä edelleen?).
Älyn säännöillä pelataan saman suuntaisesti kaikkialla valkoisessa kulttuuripiiissä, johon Venäjäkin kuuluu, eikä tässä myrkytyksessä ole päätä eikä häntää Putinin näkökulmasta näin suoritettuna ja juuri tässä ajankohdassa. Myrkytyskeissi on surkea esitys, amatöörimäinen, Putinko muka ei kahta ihmistä halutessaan saisi hengiltä? Perinteisemmilläkin tavoilla onnistuisi halutessaan.

Huomioiden sen minkä sanoit, pysyn näkemyksessäni: myrkytys ei ole Putinin käsialaa.

[ämpee]

Eikö missään vielä ole tullut esille, että Trump olisi puuttunut Venäjän vaaleihin ??
Toisinpäin se näytti kovin sujuvalta ajatukselta.

[orientexpressen]

En usko Putinin olevan viimeisimmän myrkyttelyn takana, nääs mitä järkeä siinä olisi ja epäonnistuikin vielä. Yleensäkin kautta maailman myrkyttämistä pidetään rikollisena (ainakin valkoisessa kulttuuripiirissä) ja samaten vaalikampanjaa käyvät poliitikot haluavat positiivista julkisuutta itselleen eivätkä juuri vaalien alla näyttävästi myrkyttele isiä ja tyttäriä.
Koska Putin ei ole idiootti, niin myrkyt on hölvätty uhrien päälle Putinin vastustajien taholta. Tarkoituksena vaikuttaa Venäjän presidentinvaaleihin. Onko EU myrkytysten takana? Joku hyvä/parempi/paras ihminen on.

Venäjä ei pelaa samalla logiikalla kuin länsimaat. Tuollainen myrkytys on voitu määrätä jo ihan sen vuoksi, että näytetään maailmalle miten häikäilemättömiä ollaan (pelottelua siis).

Venäjän presidentinvaaleihin taas on vähän hankala vaikuttaa, kun tulos on päätetty jo ennakolta...

[Demlan it-tuki]

Kannattaa muistaa, että Putin ei pelaa samoilla säännöillä kuin muut. Hän on mafioso, joka antaa aina välillä vinkkejä siitä, kuinka häikäilemättömästi hän voi kohdella vastustajiaan. Jos myrkytys on lavastettu, se on erittäin taitavasti tehty, koska se olisi juuri sellainen temppu, mitä Putinilta voidaan odottaa.

Länsimaissa teko näyttää täysin järjettömältä, ja sen varaan Putin laskee. Osa ei usko millään, että Putin voisi tehdä jotain niin tyhmää, ja osa taas pelkää entistä enemmän, kun on saatu jälleen uusi todiste Putinin häikäilemättömyydestä. Tällainen hajaannus länsimaissa palvelee Venäjää. Ja tietenkin sisäpoliittisesti tämä oli hyvä veto Putinilta, koska se oli voimakas viesti kaikille, jotka harkitsevat Venäjän (tai siis Putinin) pettämistä.

Huomioin kyllä, ettei Putin pelaa samoilla säännöillä. Silti olisi täysin idioottimaista myrkyttää juuri nyt ja eritoten tehdä se niin huonosti, että uhrit jäävät henkiin (en ole seurannut mutta ovat kai hengissä edelleen?).
Älyn säännöillä pelataan saman suuntaisesti kaikkialla valkoisessa kulttuuripiiissä, johon Venäjäkin kuuluu, eikä tässä myrkytyksessä ole päätä eikä häntää Putinin näkökulmasta näin suoritettuna ja juuri tässä ajankohdassa. Myrkytyskeissi on surkea esitys, amatöörimäinen, Putinko muka ei kahta ihmistä halutessaan saisi hengiltä? Perinteisemmilläkin tavoilla onnistuisi halutessaan.

Huomioiden sen minkä sanoit, pysyn näkemyksessäni: myrkytys ei ole Putinin käsialaa.

siitähän ei ole mitään takeita, että nämä kaksi enää tokenisivat – ennemminkin on kuulunut päinvastaisia arvioita. Kokeako pitkitetty usean viikon kestävä tukehtumiskuolema vai että silmänräpäyksessä kaikki on ilman kipua ohi, en nyt ihan suorilta olisi laskemassa tätä amatöörimäiseksi epäonnistumiseksi.

juurihan siinä viikonlopun hesarin artikkelissa loikannut kgb-kenraali arvioi myrkyn olevan "todellisen ammattilaisen valinta" verrattuna vaikkapa noh ampumiseen. 

[Emo]

Venäjä ei pelaa samalla logiikalla kuin länsimaat. Tuollainen myrkytys on voitu määrätä jo ihan sen vuoksi, että näytetään maailmalle miten häikäilemättömiä ollaan (pelottelua siis).

Venäjän presidentinvaaleihin taas on vähän hankala vaikuttaa, kun tulos on päätetty jo ennakolta...

Miksi pelottelulle olisi tarvetta, kun koko Länsi mediansa propagandan johdolla on p-jäykkänä Venäjää pelkäämässä? Ja ne ketkä eivät Venäjää pelkää, eivät edelleenkään pelkää.

Presidentinvaalin tulos oli tosiaan ennalta päätetty, ihan kuten meillä Suomessakin tammikuussa. Silti Niinistö kävi läpi kampanjan ja hankkipa vielä vaalirekvisiittaakin. Kyllä nekin poliitikot keiden voitto on varma, silti haluavat kaikkea positiivista huomiota itselleen ja kampanjalleen. On ne senverran narsisteja.   

Tuo on näkö- ja ajatusharha, että Venäjä olisi häikäilemättömämpi kuin Länsi; ainoastaan venäläisten tyyli voi olla hieman erilainen, mutta länsipoliitikkojen ympäriltä kuolee ihan yhtälailla vastustajia.

[Demlan it-tuki]

Tuo on näkö- ja ajatusharha, että Venäjä olisi häikäilemättömämpi kuin Länsi; ainoastaan venäläisten tyyli voi olla hieman erilainen, mutta länsipoliitikkojen ympäriltä kuolee ihan yhtälailla vastustajia.

onko esim pohjoismaissa tai länsieuroopassa kuollut montakin toimittajaa tässä lähivuosina?

[Emo]

siitähän ei ole mitään takeita, että nämä kaksi enää tokenisivat – ennemminkin on kuulunut päinvastaisia arvioita. Kokeako pitkitetty usean viikon kestävä tukehtumiskuolema vai että silmänräpäyksessä kaikki on ilman kipua ohi, en nyt ihan suorilta olisi laskemassa tätä amatöörimäiseksi epäonnistumiseksi.

juurihan siinä viikonlopun hesarin artikkelissa loikannut kgb-kenraali arvioi myrkyn olevan "todellisen ammattilaisen valinta" verrattuna vaikkapa noh ampumiseen.

Saatat olla oikeassa, on tämäkin mahdollista.

[Emo]

onko esim pohjoismaissa tai länsieuroopassa kuollut montakin toimittajaa tässä lähivuosina?

Miksi vallanpitäjät sylipuudelinsa tappaisi? Nehän räksyttävät länsimaisten vallanpitäjien propagandaa. Ei meillä Euroopassa ole Charles Etukureja.

[dothefake]

Suomi on suuntautunut ulospäin, kuten monet muutkin maat, mutta Venäjä on kääntynyt sisäänpäin. Sisäpolitiikka ja venäläiset sekä heidän mielipiteensä ovat numero yksi Venäjän hallinnolle. Valtion tiedotusvälineet ovat kaikki hallinnon käsissä, eikä siellä välttämättä ole edes uutisoitu noita myrkytyksiä. Mutta jos venäläisille on niistä kerrottu, niin ne ovat vain nostaneet Putinin kannatusta. Venäläinen ajattelee, että on se Putin kova jätkä, kun antoi vähän myrkkyä petturille tyttärineen. Emo on hakotiellä, ei Venäjällä päde mikään meikeläinen ajattelu. Valtaosa heistä haluaa tuollaisen kovan luokan tyypin johtajaksi, heikko presidentti ei kauaa olisi vallassa. Ja sitäpaitsi, Putin on vain voiman asettama keulakuva. Luulenpa, että lännen asettamat pakotteetkin olivat venäläisten tarkan suunnitelman tulosta. Krimi on ja pysyy heillä, vastapakotteet asetti kova Putin ja kaupoissa ei huomaa mitään puuttuvan. Oma tuotanto sai pakotteista hyvä lisäpotkun ja taas venäläinen pitää Putinia loistavana Presidenttinä. Uraa!

[orientexpressen]

Miksi pelottelulle olisi tarvetta, kun koko Länsi mediansa propagandan johdolla on p-jäykkänä Venäjää pelkäämässä? Ja ne ketkä eivät Venäjää pelkää, eivät edelleenkään pelkää.

Se vaatii jatkuvaa toimintaa, jos haluaa osoittaa olevansa häikäilemätön ja ennalta-arvaamaton osapuoli.

Presidentinvaalin tulos oli tosiaan ennalta päätetty, ihan kuten meillä Suomessakin tammikuussa. Silti Niinistö kävi läpi kampanjan ja hankkipa vielä vaalirekvisiittaakin. Kyllä nekin poliitikot keiden voitto on varma, silti haluavat kaikkea positiivista huomiota itselleen ja kampanjalleen. On ne senverran narsisteja.   

Suomessa ei väärennetä presidentinvaalien tai muidenkaan vaalien tuloksia toisin kuin Venäjällä.

Tuo on näkö- ja ajatusharha, että Venäjä olisi häikäilemättömämpi kuin Länsi; ainoastaan venäläisten tyyli voi olla hieman erilainen, mutta länsipoliitikkojen ympäriltä kuolee ihan yhtälailla vastustajia.

En kyllä äkkiseltään muista yhtään tapausta länsimaista missä joku johtava poliitikko olisi ollut epäiltynä poliittisen vastustajansa murhauttamisesta.

[Emo]

Suomi on suuntautunut ulospäin, kuten monet muutkin maat, mutta Venäjä on kääntynyt sisäänpäin. Sisäpolitiikka ja venäläiset sekä heidän mielipiteensä ovat numero yksi Venäjän hallinnolle. Valtion tiedotusvälineet ovat kaikki hallinnon käsissä, eikä siellä välttämättä ole edes uutisoitu noita myrkytyksiä. Mutta jos venäläisille on niistä kerrottu, niin ne ovat vain nostaneet Putinin kannatusta. Venäläinen ajattelee, että on se Putin kova jätkä, kun antoi vähän myrkkyä petturille tyttärineen. Emo on hakotiellä, ei Venäjällä päde mikään meikeläinen ajattelu. Valtaosa heistä haluaa tuollaisen kovan luokan tyypin johtajaksi, heikko presidentti ei kauaa olisi vallassa. Ja sitäpaitsi, Putin on vain voiman asettama keulakuva. Luulenpa, että lännen asettamat pakotteetkin olivat venäläisten tarkan suunnitelman tulosta. Krimi on ja pysyy heillä, vastapakotteet asetti kova Putin ja kaupoissa ei huomaa mitään puuttuvan. Oma tuotanto sai pakotteista hyvä lisäpotkun ja taas venäläinen pitää Putinia loistavana Presidenttinä. Uraa!

Saatat olla oikeassa, ja monin paikoin olet varmasti. Minä hakoteillä? Enpä varmaan isommin ole. Sanoit olennaisen; Putinille merkitsee Venäjä, meidän presidentillemme (paskat se mikään meidän presidenttimme ole) merkitsee kaikki muu paitsi hänen oma maansa ja sen kantasuomalaiset asukkaat. En tästä ylpeilisi, enkä sanoisi että Suomi on avoin ulospäin ja Venäjä sisäänpäin kääntynyt.

Jos venäläiset haluavat tuollaisen "vahvan Putinin", niin miksi sitä ei Lännessä hyväksytä, vaan yritetään löytää vaalivilppiä joka suunnasta?

[Demlan it-tuki]

onko esim pohjoismaissa tai länsieuroopassa kuollut montakin toimittajaa tässä lähivuosina?

Miksi vallanpitäjät sylipuudelinsa tappaisi? Nehän räksyttävät länsimaisten vallanpitäjien propagandaa. Ei meillä Euroopassa ole Charles Etukureja.

suomessahan näistä tapauksista ärähdetään ihan suoraan. muistat kai millainen myllerrys tuli siitä, että sipilä lähetti käskeviä sähköposteja ylen urkittua hänen sukulaistensa bisneskuvioista. Kun taas putinin lähipiiriä tai venäjän toimia ukrainassa/tsetseniassa tutkivia journalisteja odottaa hieman erilainen yllätys

[Samupaha]

Huomioin kyllä, ettei Putin pelaa samoilla säännöillä. Silti olisi täysin idioottimaista myrkyttää juuri nyt ja eritoten tehdä se niin huonosti, että uhrit jäävät henkiin (en ole seurannut mutta ovat kai hengissä edelleen?).
Älyn säännöillä pelataan saman suuntaisesti kaikkialla valkoisessa kulttuuripiiissä, johon Venäjäkin kuuluu, eikä tässä myrkytyksessä ole päätä eikä häntää Putinin näkökulmasta näin suoritettuna ja juuri tässä ajankohdassa. Myrkytyskeissi on surkea esitys, amatöörimäinen, Putinko muka ei kahta ihmistä halutessaan saisi hengiltä? Perinteisemmilläkin tavoilla onnistuisi halutessaan.

En pidä todennäköisenä, että myrkytyksen pääasiallinen tavoite on ollut henkilön tappaminen. Ainakaan toistaiseksi ei ole tullut julkisuuteen mitään syytä, miksi olisi ollut tärkeää saada nimenomaan tämä kyseinen henkilö juuri nyt hengiltä.

Siksi se todennäköisempi tavoite on ollut pelottelu. Putin lähetti viestin kaikille: "Katsokaa mihin minä pystyn, ihan turha tulla ryppyilemään, petturit saavat kärsiä."

Venäjän vastustajien näkökulmasta tällaisen viestin lähettäminen ei olisi ollut kovin tarkoituksenmukaista, koska se pistää potentiaaliset loikkarit miettimään vakavasti kannattaako alkaa yhteistyöhön muiden kanssa. Siksi Venäjän lavastaminen syyllliseksi olisi aika tyhmää. Kannattaa aina kysyä: Kuka hyötyy? Ja tässä tapauksessa Putin on toistaiseksi ollut ainoa, joka on hyötynyt.

[Emo]

En kyllä äkkiseltään muista yhtään tapausta länsimaista missä joku johtava poliitikko olisi ollut epäiltynä poliittisen vastustajansa murhauttamisesta.

No sepä ei vielä todista, että eivät murhauta, jos ei ole epäiltynä.  Tälläkin palstalla on puhuttu pitkästä listasta vainajia liittyen Clintoneihin. Ja voidaan Saddam Hussein ja Muammar Gaddafikin lukea länsipoliitikkojen murhattuihin poliittisiin vastustajiin, joita tappaessa kuoli tuhatmäärin muitakin ihmisiä, kuin vain nämä suuren luokan poliittiset vastustajat.

https://www.youtube.com/watch?v=mlz3-OzcExI

[orientexpressen]

Saatat olla oikeassa, ja monin paikoin olet varmasti. Minä hakoteillä? Enpä varmaan isommin ole. Sanoit olennaisen; Putinille merkitsee Venäjä, meidän presidentillemme (paskat se mikään meidän presidenttimme ole) merkitsee kaikki muu paitsi hänen oma maansa ja sen kantasuomalaiset asukkaat. En tästä ylpeilisi, enkä sanoisi että Suomi on avoin ulospäin ja Venäjä sisäänpäin kääntynyt.

Jos Putinille kerran Venäjä on kaikki kaikessa, niin miksi hän lähipiireineen ryöstää valtion rahoja omaan taskuun miljarditolkulla joka vuosi? Luulisi patriootin asettavan kansan hyvinvoinnin oman hyvinvointinsa edelle.

[Emo]

Kannattaa aina kysyä: Kuka hyötyy? Ja tässä tapauksessa Putin on toistaiseksi ollut ainoa, joka on hyötynyt.

Olen kysynyt, ja ainoat ketkä tästä hyötyvät, ovat Putinin vastustajat. Saavat taas sylki valuen raivota kuinka Putin on demoninen hullu.
Putinin asema on niin vahva, ettei hän tätä tarvinnut. Jokainen tiesi jo aiemmin ennen tätäkin, että Putin voi murhauttaa vastustajansa.

[Emo]

Jos Putinille kerran Venäjä on kaikki kaikessa, niin miksi hän lähipiireineen ryöstää valtion rahoja omaan taskuun miljarditolkulla joka vuosi? Luulisi patriootin asettavan kansan hyvinvoinnin oman hyvinvointinsa edelle.

Tuo kuulostaa normaalilta valtaan päässeen ihmisen käytökseltä. Tapahtuu Suomessa, tapahtuu Venäjällä, tapahtuu Zimbabwessa, USA:ssa ... kaikkialla.
Se, että omat roistomme soinit ja sipilät ovat pikkunilkkejä Putinin rinnalla, ei johdu siitä että he olisivat jalompia ihmisiä vaan siitä, että he ovat pienen valtion pikkupoliitikkoja ilman isoa valtaa.

[ämpee]

Jos Putinille kerran Venäjä on kaikki kaikessa, niin miksi hän lähipiireineen ryöstää valtion rahoja omaan taskuun miljarditolkulla joka vuosi? Luulisi patriootin asettavan kansan hyvinvoinnin oman hyvinvointinsa edelle.

Enpäs olekaan kuullut tuollaisesta ryöstämisestä, Heltsinskin Pravdastako luit ??

[Emo]

suomessahan näistä tapauksista ärähdetään ihan suoraan. muistat kai millainen myllerrys tuli siitä, että sipilä lähetti käskeviä sähköposteja ylen urkittua hänen sukulaistensa bisneskuvioista. Kun taas putinin lähipiiriä tai venäjän toimia ukrainassa/tsetseniassa tutkivia journalisteja odottaa hieman erilainen yllätys

Todella muistan, tällainen on niin harvinaista Suomessa että (joku muu kuin persu) poliitikko on median kanssa napit vastakkain, joten kyllä muistan.
Sipilä on lesta ja tullut politiikan ulkopuolelta, joten hänen kanssaan  komukkatoimittelija tohtii joskus vähän leikkiä kriittistä. Kokoomuslaiset poliitikot sensijaan saavat tehdä mitä tahtovat ja ovat tehneet ja tekevät presidenttiä myöten, ja toimittajat vaan toimittavat tyhjää. Sama vihervasureiden kanssa, toimittajathan ovat vallanpitäjien kanssa samaa sakkia.

Suomalaista toimittajaa uhkaa korkeintaan arvostellun poliitikon julkinen ärähdys, toisin kuin ugandalaista tai venäläistä toimittajaa, mutta siltikään  suomalainen toimittaja ei halua tehdä työtään eikä uskalla tehdä toimittajan perinteistä työtä.

[dothefake]

Olet siis hakotiellä siinä, että yrität tulkita Venäjän hallinnon tekemisiä meidän, läntisen ajatteluvan tapaan. Ja varmasti siellä tehdään myös vaalivilppiä tuloksen varmistamiseksi, mutta senkin venäläiset hyväksyvät poislukien todella pieni oppositio, jonka jäseniä myös tapetaan. Homolaki sai myös patrioottisen enemmistön vankan suosion, muttei siellä sen jälkeenkään homoja ole sen enempää vainottu kuin ennenkään. Laki koskee eniten sitä, ettei lapsia ja nuoria saa houkutella homoilemaan. Ei huono laki varmaan monen mielestä täälläkään. Korostan, etten ole mikään Venäjän puolustelija, vaan tunteiden tulkki, sikäli mikäli pystyn. Ja lopun perin, mitä se meille kuuluu, mitä he maassaan tekevät, kunhan eivät tänne voimakeinoin änkeä.