Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)

[Jukka Wallin]

On eroa myös siinä ettei Stalin välittänyt siitä oliko sota vai rauhanaika, Stalin tappoi milloin häntä huvitti.
Stalinin aikana Venäjällä näännytettiin jopa 10 miljoonaa juutalaista kuoliaaksi, osa Ukrainan nälänhädässä, osa sodan aikana, osa vielä sodankin jälkeenkin leireillä.
Hitler on pikkutekijä Stalinin rinnalla, puhumattakaan Maosta.

Juutalaisia hirtettiin Tsaarien aikana tuhansittain. Stalin teloitti kaikki vallakumous kaverinsa, jotka olivat juutalaisia, kuten muun muasa Radek ja Trotskin.. Mutta siltikään en näe hänen vainonneen heitä juutalaisuuden takia, vaan hänen oman/heidän asemansa takia. Virossa Stalin tapatti virallisesti 1000 juutalaista, mutta loput selvisivät, mutta eivät enää saksalaisten kynsistä. Joku oli todennut, että Stalin vainosi niitä jotka saattoivat aiheuttaa hänelle uhan, todellisen tai kuvitteellisen. Älykkyys oli vaarallista. Otto Wille Kuusinen selvisi kaikista puhdituksista juuri tyhmyytensä takia, eli ei nousut isäntäänsä vastaan. Missään asiassa.

[kelloseppä]

[
Wallin, lukuja pöytään, ettei mene pulushakiksi - jälleen kerran.

Kaiken kaikkiaan Balttian maista vietiin noin 560 000 ihmistä Stalinin kuolemaan asti. Missä se on mennyt niin sanotuksi "pulushakiksi"- Sinun pitää pystyä osoittamaan lähdettä hyväksi käyttäen minun tietoni vääräksi, eikä huudella nimimerkin takaa "lämpimiksi".

Ei Wallin taida itse muistaa, mitä tarinoi.

...
Hmm miehittäminen käsittääkseni tapahtuu vain väkivalloin. Painostaminen on parempi ilmaisu. Pääasiassa kyyditykset tapahtuivat vuoden 1944 jälkeen, ei ennen. Toisin 1940-41 vietiin, mutta pääasiassa eri syistä, kuin 1944 ja sen jälkeen.

Ylläolevaan tarinoitiin pyysin lukuja Wallinilta. Eipä tullut, mutta tuli jotain mutinaa nimimerkin käytöstä. Pulushakkia.

Wallinin pulushakki ilmenee mm. tahallisena väärinymmärtämisenä

[Jukka Wallin]

Ylläolevaan tarinoitiin pyysin lukuja Wallinilta. Eipä tullut, mutta tuli jotain mutinaa nimimerkin käytöstä. Pulushakkia.

Wallinin pulushakki ilmenee mm. tahallisena väärinymmärtämisenä

Minusta sinun pitäsi argumentoida ja osoittaa missä kohdassa en tiennyt asiaa.Laita lukuja päivämääriä ja kyyditettyjen nimet myös aakkosjärjestyksenä.  Jos et osaa muuta kuin itkeä "pulushakkia" tämä keskustelu ei etene. Minä voin tarvittaessa antaa omat lähteeni. Tuolle luvulle löytyy myös lähde, joten odotan sinun "vastaiskua".. En tosin pidätä henkeä..

Minusta kokonaisluku on tärkein, eikä päivämäärät. Niillä ei tässä ole merkitystä..

[kelloseppä]

Ylläolevaan tarinoitiin pyysin lukuja Wallinilta. Eipä tullut, mutta tuli jotain mutinaa nimimerkin käytöstä. Pulushakkia.

Wallinin pulushakki ilmenee mm. tahallisena väärinymmärtämisenä

Minusta sinun pitäsi argumentoida ja osoittaa missä kohdassa en tiennyt asiaa.Laita lukuja päivämääriä ja kyyditettyjen nimet myös aakkosjärjestyksenä.  Jos et osaa muuta kuin itkeä "pulushakkia" tämä keskustelu ei etene. Minä voin tarvittaessa antaa omat lähteeni. Tuolle luvulle löytyy myös lähde, joten odotan sinun "vastaiskua".. En tosin pidätä henkeä..

Wallinin pulushakki jatkuu...

En ole vielä väittänyt mitään Wallinin seuraavasta väitteestä, toisin kuin Wallin on selvästi kuvitellut:

...
Pääasiassa kyyditykset tapahtuivat vuoden 1944 jälkeen, ei ennen. Toisin 1940-41 vietiin, mutta pääasiassa eri syistä, kuin 1944 ja sen jälkeen.

Ylläolevaan tarinoitiin pyysin lukuja Wallinilta. En esittänyt Wallinin ko. väittestä kantaa, vaan halusin vain lukuja, jotta vältyttäisiin pulushakilta.

Eipä tullut vieläkään lukuja pulushakin erässä 2. Sen sijaan erä 2 täyttyi Wallinin esittämästä vaatimuksesta laittaa satojen tuhansien ihmsiten nimiä aakkosjärjestyksessä.

edit lisätty sana lukuja

[Faidros.]

Yksi asia itseäni on aina ihmetyttänyt: Suomen ja Saksan suhde. Mitä ihmeen tekemistä meillä on ollut nimenomaan Saksan kanssa? Meille oltiin hääräämässä saksalaista kuningasta. Sinne mentiin jääkärikoulutukseen ja sitten liittouduttiin sodassa. Miksi? Miksi juuri Saksa?

Koska Saksa oli tieteen, taiteen ja sotataidon alalla maailman huippua. Ruotsi oli kallonmittauksineen epäillyttävää "rotuvihaa" lietsovaa sakkia.
Venäjällä ei ollut tarjota muuta kuin keisarin kulissit, joita hallitsivat moukat vielä 70 vuotta ja sen jälkeen myös.

[Jukka Wallin]

[

Ylläolevaan tarinoitiin pyysin lukuja Wallinilta. En esittänyt Wallinin ko. väittestä kantaa, vaan halusin vain lukuja, jotta vältyttäisiin pulushakilta.

Eipä tullut vieläkään lukuja pulushakin erässä 2. Sen sijaan erä 2 täyttyi Wallinin esittämästä vaatimuksesta laittaa satojen tuhansien ihmsiten nimiä aakkosjärjestyksessä.

edit lisätty sana lukuja

En oikein ymmärrä mitä lukuja haluat? Se montako vietiin/tapettiin vankiloiden pihoille/upotettiin kaivoihin tai etenevät saksalaiset ampuivat juniin, on täysin hyödytöntä ja turhaa. Minua kiinnostaa lopullinen saldo, enkä tee välitilinpäätöstä, eikä se hyödytä mitenkään tätä keskustelua.

[koli]

Olen lukenut myös tuon Nestori Parkkarin kirjan 'Väkivallan vuodet'.

Yksi asia itseäni on aina ihmetyttänyt: Suomen ja Saksan suhde. Mitä ihmeen tekemistä meillä on ollut nimenomaan Saksan kanssa? Meille oltiin hääräämässä saksalaista kuningasta. Sinne mentiin jääkärikoulutukseen ja sitten liittouduttiin sodassa. Miksi? Miksi juuri Saksa?

Koska Saksa on ollut aina kulttuurillisesti ja rodullisesti Euroopan johtaja. Saksalaisten kanssa on paljon helpompi käydä kauppaa ja tehdä yhteistyötä kuin aggressiivisten ja arvaamattomien venäläisten kanssa.

[kelloseppä]

...
En oikein ymmärrä mitä lukuja haluat? Se montako vietiin/tapettiin vankiloiden pihoille/upotettiin kaivoihin tai etenevät saksalaiset ampuivat juniin, on täysin hyödytöntä ja turhaa. Minua kiinnostaa lopullinen saldo, enkä tee välitilinpäätöstä, eikä se hyödytä mitenkään tätä keskustelua.

Kirjoitit:

...
Pääasiassa kyyditykset tapahtuivat vuoden 1944 jälkeen, ei ennen. Toisin 1940-41 vietiin, mutta pääasiassa eri syistä, kuin 1944 ja sen jälkeen.

Ymmärsin ylläolevan siten, että puhuit Neuvostoliiton suorittamista kyydityksistä Virossa.

Jos näin, pyysin lukuja kyydityksien uhreiksi joutununeista, koska väitit, että kyyditysten uhrien lukumäärällä mitattuna pääosa Virossa Neuvostoliiton toteuttamista kyydityksistä tapahtui vuoden 1944 jälkeen.

Täten:

vuosina 39-41 Neuvostoliittoon kyyditetyt Viron kansalaiset: luku X.
ja
vuosina 44-48 (-53, -56 vai vielä myöhemmin...?) Neuvostoliittoon kyyditetyt Viron kansalaiset: luku Y.

Ts. Sinä väitit, että luku Y on suurempi kuin kuin luku X.

Huomaa: pyysin ainoastaan Neuvostoliittoon (ts. Viron ulkopuolelle) kyyditettyjen lukumääriä; en esim. Viron maaperällä Neuvostoliiton eri viranomaisten toimesta tapettuja.

[törö]

Putin-puhelimen on tehnyt Caviar, joka tarjoaa myös muita erikoispuhelimia. Eikä tämä Galaxy S7:stä tehty Putin-puhelin itse asiassa ole edes yrityksen ensimmäinen. Puhelimesta kertoi nyt PhoneArena.

Samsung Supremo Putin Rubino sisältää myös 190 rubiinia. Hintaa sillä on 1,79 miljoonaa ruplaa eli vajaat 25 000 euroa. Aivan halvasta vaihtoehdosta mobiileihin tarpeisiin ei siis ole kyse.

Pienemmän mittakaavan pohatoille on kuitenkin tarjolla myös vaatimattomampia versioita samalla Putin-teemalla. Kultaisen ja valkokultaisen mallin hinnat liikkuvat 2 500 euron kieppeillä.

http://mobiili.fi/2016/05/30/no-nyt-on-erikoinen-talta-nayttaa-putin-puhelin/

Venäläisien öyhötys muistuttaa kovasti pörssikuplaa. Jotkus ovat vähän aikaa onnessaan kun niillä menee hyvin, mutta sitten tilanne jotenkin muuttuu.

[Jukka Wallin]

Ymmärsin ylläolevan siten, että puhuit Neuvostoliiton suorittamista kyydityksistä Virossa.

Jos näin, pyysin lukuja kyydityksien uhreiksi joutununeista, koska väitit, että kyyditysten uhrien lukumäärällä mitattuna pääosa Virossa Neuvostoliiton toteuttamista kyydityksistä tapahtui vuoden 1944 jälkeen.

Täten:

vuosina 39-41 Neuvostoliittoon kyyditetyt Viron kansalaiset: luku X.
ja
vuosina 44-48 (-53, -56 vai vielä myöhemmin...?) Neuvostoliittoon kyyditetyt Viron kansalaiset: luku Y.

Ts. Sinä väitit, että luku Y on suurempi kuin kuin luku X.

Huomaa: pyysin ainoastaan Neuvostoliittoon (ts. Viron ulkopuolelle) kyyditettyjen lukumääriä; en esim. Viron maaperällä Neuvostoliiton eri viranomaisten toimesta tapettuja.

Jaa totta kai tuo päivänselvää, että vuosina 1944-5X vietiin suhteellisesti enemmän, kun oli myös aikaa viedä. Miten 1940-6.41 välisenä aikana voitaisiin viedä enemmän kuin vastaavasti 1944- jälkeen. Tosin suhteellisen lyhyellä ajanjaksolla voidaan viedä enemmän kuin taas pitemmällä ajanjaksolla mitattuna, ihmiset siirtyvät yleensä tehokkaammin lyhyellä aikavälillä. Pitemmällä tulee tyhjäkäyntiä kun junat eivät täyty nopeasti ja junien siirtelyssä ja vaunujen järjestelyssä menee enemmän aikaa.

[kelloseppä]

Ymmärsin ylläolevan siten, että puhuit Neuvostoliiton suorittamista kyydityksistä Virossa.

Jos näin, pyysin lukuja kyydityksien uhreiksi joutununeista, koska väitit, että kyyditysten uhrien lukumäärällä mitattuna pääosa Virossa Neuvostoliiton toteuttamista kyydityksistä tapahtui vuoden 1944 jälkeen.

Täten:

vuosina 39-41 Neuvostoliittoon kyyditetyt Viron kansalaiset: luku X.
ja
vuosina 44-48 (-53, -56 vai vielä myöhemmin...?) Neuvostoliittoon kyyditetyt Viron kansalaiset: luku Y.

Ts. Sinä väitit, että luku Y on suurempi kuin kuin luku X.

Huomaa: pyysin ainoastaan Neuvostoliittoon (ts. Viron ulkopuolelle) kyyditettyjen lukumääriä; en esim. Viron maaperällä Neuvostoliiton eri viranomaisten toimesta tapettuja.

Jaa totta kai tuo päivänselvää, että vuosina 1944-5X vietiin suhteellisesti enemmän, kun oli myös aikaa viedä. Miten 1940-6.41 välisenä aikana voitaisiin viedä enemmän kuin vastaavasti 1944- jälkeen. Tosin suhteellisen lyhyellä ajanjaksolla voidaan viedä enemmän kuin taas pitemmällä ajanjaksolla mitattuna, ihmiset siirtyvät yleensä tehokkaammin lyhyellä aikavälillä. Pitemmällä tulee tyhjäkäyntiä kun junat eivät täyty nopeasti ja junien siirtelyssä ja vaunujen järjestelyssä menee enemmän aikaa.

Onko ylläoleva lainaamani kirjoituksesi sisältö siis tulkittava siten, että Sinulla ei ole pyytämästästäni asiasta esittää mitään lukuja, vaan pohjaat kantasi ainoastaan (!) yllä esiintyvään päättelyysi? Mitä tarkoitat ilmaisulla "suhteellisesti enemmän" nimenomaan tässä yhteydessä?

[Jukka Wallin]

Onko ylläoleva lainaamani kirjoituksesi sisältö siis tulkittava siten, että Sinulla ei ole pyytämästästäni asiasta esittää mitään lukuja, vaan pohjaat kantasi ainoastaan (!) yllä esiintyvään päättelyysi? Mitä tarkoitat ilmaisulla "suhteellisesti enemmän" nimenomaan tässä yhteydessä?

Miksi minun pitäisi esittää jotain lukuja? Eli sinun on tyydyttävä kokonaislukuun joka on tuo noin 560 000..

[kelloseppä]

Onko ylläoleva lainaamani kirjoituksesi sisältö siis tulkittava siten, että Sinulla ei ole pyytämästästäni asiasta esittää mitään lukuja, vaan pohjaat kantasi ainoastaan (!) yllä esiintyvään päättelyysi? Mitä tarkoitat ilmaisulla "suhteellisesti enemmän" nimenomaan tässä yhteydessä?

Miksi minun pitäisi esittää jotain lukuja? Eli sinun on tyydyttävä kokonaislukuun joka on tuo noin 560 000..

Johtopäätökseni: Kysymissäni luvuissa Wallin satuilee ja satuilun perusteena on satumainen mutu.

PS. Nykyisen virolaisen historiantutkimuksen käsitys kysymistäni luvuista ovat tiedossani 100 ihmisen tarkkuudella eriteltynä moneen erilaiseen kategoriaan, mutta en todellakaan aio antaa Wallinille lähdeviitettä. Epäkohteliaisuuteni tässä yksityiskohdassa Walliniin päin on täysin Wallinin itse itselleen ansaitsema hyvin samankaltaisen Puolan vastarintaliikettä koskevan aiemman satuilun muodossa.

[Jukka Wallin]

Johtopäätökseni: Kysymissäni luvuissa Wallin satuilee ja satuilun perusteena on satumainen mutu.

PS. Nykyisen virolaisen historiantutkimuksen käsitys kysymistäni luvuista ovat tiedossani 100 ihmisen tarkkuudella eriteltynä moneen erilaiseen kategoriaan, mutta en todellakaan aio antaa Wallinille lähdeviitettä. Epäkohteliaisuuteni tässä yksityiskohdassa Walliniin päin on täysin Wallinin itse itselleen ansaitsema hyvin samankaltaisen Puolan vastarintaliikettä koskevan aiemman satuilun muodossa.

Jep sehän hyvä, että on tuoreempaa tietoa Tosin kuten aikaisemmin kirjoitin noista Puolan vastarintaliikkeen toiminnasta, niin suurimmaksi osaksi se tuhottiin natsien toimesta, eikä puna-armeijan. Natsit helpottivat työtä ja heidän johtajat tuomittiin myöhemmin sotasyyllisyys oikeukeudenkäynneissä. Puna-armeijan(NKVD) oli helppo tuhota yksittäiset tai joukot tai joukkiot aikaa myöten. Epätoivoinen unelma vapaasta Puolasta 

Puolan historia kuten myös Balttian maidenkin, on suurimmaksi osaksi jonkun ympärillä olevan valtion vasalleinna olemista. Ei sen puoleen, voihan joku pitää sitä hohdokkaana. Puola on uskonnoltaan katollinen maa joka jo uskonnollisestikin takapajula. Varmaan myös tulee olemaan vastaisuudessakin. Katollisuus on Euroopankin mittapuulla yhdistettävissä vain köyhyyteen kuten  muun muassa Irlannista ja myös Espanjastakin on nähtävissä.

[kelloseppä]

Johtopäätökseni: Kysymissäni luvuissa Wallin satuilee ja satuilun perusteena on satumainen mutu.

PS. Nykyisen virolaisen historiantutkimuksen käsitys kysymistäni luvuista ovat tiedossani 100 ihmisen tarkkuudella eriteltynä moneen erilaiseen kategoriaan, mutta en todellakaan aio antaa Wallinille lähdeviitettä. Epäkohteliaisuuteni tässä yksityiskohdassa Walliniin päin on täysin Wallinin itse itselleen ansaitsema hyvin samankaltaisen Puolan vastarintaliikettä koskevan aiemman satuilun muodossa.

Jep sehän hyvä, että on tuoreempaa tietoa Tosin kuten aikaisemmin kirjoitin noista Puolan vastarintaliikkeen toiminnasta, niin suurimmaksi osaksi se tuhottiin natsien toimesta, eikä puna-armeijan. Natsit helpottivat työtä ja heidän johtajat tuomittiin myöhemmin sotasyyllisyys oikeukeudenkäynneissä. Puna-armeijan(NKVD) oli helppo tuhota yksittäiset tai joukot tai joukkiot aikaa myöten. Epätoivoinen unelma vapaasta Puolasta 

Puolan historia kuten myös Balttian maidenkin, on suurimmaksi osaksi jonkun ympärillä olevan valtion vasalleinna olemista. Ei sen puoleen, voihan joku pitää sitä hohdokkaana. Puola on uskonnoltaan katollinen maa joka jo uskonnollisestikin takapajula. Varmaan myös tulee olemaan vastaisuudessakin. Katollisuus on Euroopankin mittapuulla yhdistettävissä vain köyhyyteen kuten  muun muassa Irlannista ja myös Espanjastakin on nähtävissä.

Hyvä laittaa tämäkin talteen.

[Jukka Wallin]

[
Hyvä laittaa tämäkin talteen.

Kannattaako?  Kun se on jo historiallisestikin totta..

[kelloseppä]

[
Hyvä laittaa tämäkin talteen.

Kannattaako?  Kun se on jo historiallisestikin totta..

Onhan se historiallisesti totta, että Wallin kirjoitti noin.

[Jukka Wallin]

Onhan se historiallisesti totta, että Wallin kirjoitti noin.

Mistä kenkä puristaa? Mikä Puolan historia oikeastaan muuta kuin vasalleilla olemista. Ruotsi, Saksa, Ranska ja Venäjä. Välillä pikkuisen aikaa itsenäinen ja sitten kierros alkaa uudestaan eri järjestyksessä vain natsi-Saksa...  Missä vaiheessa he olivat itsenäisiä?  Noh 1920-luvulta 1939 asti. Huikeaa.

Oliko historian saatossa pitempää itsenäisyyden aikaa?  Mahdollisesti....

[kelloseppä]

Onhan se historiallisesti totta, että Wallin kirjoitti noin.

Mistä kenkä puristaa? Mikä Puolan historia oikeastaan muuta kuin vasalleilla olemista. Ruotsi, Saksa, Ranska ja Venäjä. Välillä pikkuisen aikaa itsenäinen ja sitten kierros alkaa uudestaan eri järjestyksessä vain natsi-Saksa...  Missä vaiheessa he olivat itsenäisiä?  Noh 1920-luvulta 1939 asti. Huikeaa.

Oliko historian saatossa pitempää itsenäisyyden aikaa?  Mahdollisesti....

Jatka vaan lisää ...

[Jukka Wallin]

Jatka vaan lisää ...

Voit avata Puola keskustelun erikseen. Tosin Venäjän historia on osa Puolan tai siis..

[Faidros.]

Venäjällä oltais kaikki vankilassa, paitsi ehkä Wallin? No varmuuden vuoksi Wallinkin!
www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016060121657583_ul.shtml

[Takinravistaja]

Onko ylläoleva lainaamani kirjoituksesi sisältö siis tulkittava siten, että Sinulla ei ole pyytämästästäni asiasta esittää mitään lukuja, vaan pohjaat kantasi ainoastaan (!) yllä esiintyvään päättelyysi? Mitä tarkoitat ilmaisulla "suhteellisesti enemmän" nimenomaan tässä yhteydessä?

Miksi minun pitäisi esittää jotain lukuja? Eli sinun on tyydyttävä kokonaislukuun joka on tuo noin 560 000..

Johtopäätökseni: Kysymissäni luvuissa Wallin satuilee ja satuilun perusteena on satumainen mutu.

PS. Nykyisen virolaisen historiantutkimuksen käsitys kysymistäni luvuista ovat tiedossani 100 ihmisen tarkkuudella eriteltynä moneen erilaiseen kategoriaan, mutta en todellakaan aio antaa Wallinille lähdeviitettä. Epäkohteliaisuuteni tässä yksityiskohdassa Walliniin päin on täysin Wallinin itse itselleen ansaitsema hyvin samankaltaisen Puolan vastarintaliikettä koskevan aiemman satuilun muodossa.

Suurimmat kyyditysvuodet olivat 1940 ja 1949. Vuonna 1940 kyydittiin sivistyneistö Siperiaan ja vuonna 1949 varakkaammat maanviljelijät, kun Viro siirrettiin kolhoosijärjestelmään.

[Takinravistaja]

Olen lukenut myös tuon Nestori Parkkarin kirjan 'Väkivallan vuodet'.

Yksi asia itseäni on aina ihmetyttänyt: Suomen ja Saksan suhde. Mitä ihmeen tekemistä meillä on ollut nimenomaan Saksan kanssa? Meille oltiin hääräämässä saksalaista kuningasta. Sinne mentiin jääkärikoulutukseen ja sitten liittouduttiin sodassa. Miksi? Miksi juuri Saksa?

Ihan kuin olisi jokin aukko Suomen historiassa, josta ei ole tietoa. Suomessa ilmeisesti asuu myös saksalaistaustaisia, sikäli kuin tiedän, myös itselläni mahdollisesti on eräät, kaukaisemmat juuret, ilm. Preussiin. Eli lounais-Suomessa on kaiketi kauan sitten ollut mm. saksalaisasutusta. Vai miten on?

Saksa alkoi kouluttaa suomalaisia kapinallisia (jääkäreitä) horjuttaakseen vihollistaan Venäjää. Lähettäessään armeijan tukemaan valkoisia 1918 sisällissodassa Saksa sai suuren vaikutusvallan täällä. Suomen armeija alistettiin toukokuussa 1918 Saksan pääesikunnlle, mikä sai raivostuneen Mannerheimin jättämään paikkansa. Valkoisten hallitus teki Saksan kanssa sopimuksen, joka alisti Suomen ulkopolitiikan ja ulkomaankaupan Saksan kontrolliin. Samaan pakettiin kuului saksalainen kuningas.

Saksan marraskuun 1918 vallankumous kaatoi koko Saksan-paketin. Vasallisopimus ei tullut voimaan, Saksan joukot vedettiin pois Suomesta ja kuningas perui tulonsa.

[Jukka Wallin]

Venäjällä oltais kaikki vankilassa, paitsi ehkä Wallin? No varmuuden vuoksi Wallinkin!
www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016060121657583_ul.shtml

Oikeastaan meiläkin on saanut ihmisä tuomioita vihapuheesta ja vallanpitäjien arvostelusta. Nyt ollaan jo niin pitkällä, että MV-lehti ollaan kieltämässä, niin jos tämä ei ole sensuuria niin mikä on. Meillä ei ole ollut missään vaiheessa lehdistön vapautta, ei ennen eikä varsinkaan jälkeen sotia. 1918-44 välisenä aikana vainottiin kommunisteja, jotka menettivät kansalaisluottamuksensa ja eivät siten pystyneet äänestämään valtiollisissa vaaleissa. Sotien jälkeen piti  miettiä ettei joutunut leimatuksi "neuvostovastaiseksi" niin ura kehitys loppui samantien. Nykyään jos vastustaa mamu-tulvaa, niin ikään joutuu ikävyyksiin.  Natoa jos arvostelee on "Putin-fani" "Venäjätrolli" ja niin edelleen.

Juttelin eilen erään espanjassa toimivan toimittajan kanssa menossa olevasta Nato ja Venäjä pyörityksestä, niin hän sanoi että sama meno on sielläkin tällä hetkellä. Joten nyt taidetaan demonisoida venäjää koko Euroopan alueella?

[Masa76]

Oikeastaan meiläkin on saanut ihmisä tuomioita vihapuheesta ja vallanpitäjien arvostelusta.

Tuleeko mieleen ketään, joka uhkailisi palstan ylläpitoa poliisilla saamiensa kommenttien takia? Löytyykö huushollista peiliä?

[CaptainNuiva]

Juttelin eilen erään espanjassa toimivan toimittajan kanssa menossa olevasta Nato ja Venäjä pyörityksestä, niin hän sanoi että sama meno on sielläkin tällä hetkellä. Joten nyt taidetaan demonisoida venäjää koko Euroopan alueella?

Venäjä ei luonnollisestikkaan itse ole antanut aihetta demonisointiin, vai mitä?

[Jukka Wallin]

Oikeastaan meiläkin on saanut ihmisä tuomioita vihapuheesta ja vallanpitäjien arvostelusta.

Tuleeko mieleen ketään, joka uhkailisi palstan ylläpitoa poliisilla saamiensa kommenttien takia? Löytyykö huushollista peiliä?

Miten tämä liittyy vallapitäjiin, uskoakseni Modet käyttävät ylintävaltaa vain täällä, eikä foorumin ulkopuolella?

[Jukka Wallin]

Venäjä ei luonnollisestikkaan itse ole antanut aihetta demonisointiin, vai mitä?

Listaa ensin ne tapahtumat jotka ovat aiheuttaneet Venäjän demonsoinin yksipuolisesti. Meillä ei kukaan valtiollinen taho vaatinut Yhdysvaltoja tai britanniaa kauppasaartoon laittomasta hyökkäyksestä Irakiin?

[UgriProPatria]

Porvoolainen mies säikähti, et nynne tuloo! Soutakee lujjaa, ne ojjo rannalla!

Sipoolaismiehen reaktio levisi maailmalle – Suomen armeijan maihinnousu kotisaareen säikäytti

(Minun mielipidettäni asiasta IS ei tietenkään julkaissut.)

Katjuusa   

[CaptainNuiva]

Venäjä ei luonnollisestikkaan itse ole antanut aihetta demonisointiin, vai mitä?

Listaa ensin ne tapahtumat jotka ovat aiheuttaneet Venäjän demonsoinin yksipuolisesti. Meillä ei kukaan valtiollinen taho vaatinut Yhdysvaltoja tai britanniaa kauppasaartoon laittomasta hyökkäyksestä Irakiin?

Entäs mites Afganistan ja Venäjä (Neukkula), noin yhtenä esimerkkinä?