Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)

[heleena]

Kauas on tultu alkuperäisistä tavoitteista. Aamulla Kiovaan ja illaksi kotiin borssikeitolle -erikoisoperaatiossa ollaan edetty pisteeseen, jossa Venäjän oma palkka-armeija on vallannut alueita Venäjän sisältä.

Toki tämä kaikki kuuluu varmasti vain mestaristrategisti Putinin nerokkaaseen suunnitelmaan.

[Lalli IsoTalo]

Yle uutisten erikoislähetys Venäjän tilanteesta la 24.6 klo 13:00-13:55.

[toumasho]

Pari havaintoa:

- Voronezh Wagnerin hallussa, etäisyys Moskovaan 500km, nelikaistainen motari ja rata.
- Rostov Wagnerin hallussa, Krimin ja koko eteläisen rintaman huolto kulkee sen kautta sekä Novorossijan sataman liikenne

Käytännössä jos Wagner nyt vain lamaannuttaa tuon etelän, niin Ukrainassa olevien ryssien huolto on loppu. Tilanteen ei tarvitse jatkua kuin viikon, niin rintamasotilailla ei ole ruokaa eikä ammuksia. Jos Prigozhin pelaa korttinsa oikein, niin valta/sodanjohto vaihtuu venäjällä, mutta itse uskon enemmän totaaliseen hajaannukseen.

Kadyrov on nyt kuninkaantekijä. Riittää, että prigo antaa Kaukasuksen tasavaltojen mennä, niin homma on taputeltu putinin osalta.

[Juho V.N.]

Rysyläisestä kun ei voi olla täysin varma koskaan eikä missään. Lukuisien epävarmuustekijöiden vuoksi kaiketi Puolustusliittoonkin liityttiin pika-aikataululla.

Luoja yksin tietää onko kyseessä sisäpiirivitsi jonka putte laittanut liikkeelle, koska ovat koko maailman huomion kohteena. Siltä tuoksahtaa, että tästäkään jutusta ei muutaman päivän päästä tiedotusvälineet eikä muutkaan tahot mainitse enää ollenkaan. Ennalta arvaamattomuus ja massojen höplästävetämisyritykset kuuluneet kautta aikain naapuruston taktiikoihin. Ans kattoo.

[toumasho]

Tässä on hyvä nyt ymmärtää se, että tämä ei ole enää yhden miehen kapina. Prigozhin ei ole mikään karismaattinen Fuhrer, jolla on uskollisia seuraajia. Mukana on useampia vaikuttajia ja oligarkkeja. Kapinan onnistumismahdollisuus on suuri. Tämä tilanne voi jatkua jopa kuukausia tai vuosia nyt alkuun päästyään.

[Titus]

jätän vain tähän koska ei kertakaikkiaan tiedä mikä on totta ja mikä ei:


[tweet]1672542143280234496[/tweet]

#Russia: A Russian Il-22M communications aircraft (reportedly RF-75917) was shot down by Wagner forces in #Voronezh Oblast.

[Ajattelija2008]

Tämän päivän tilanne selittää kuukauden takaisia outoja lausuntoja, joissa Prigozhin haukkui Venäjän asevoimia. Ajattelin silloin, että Prigozhin toimii Putinin äänitorvena ja kyseessä on teatteri, mutta ei se ollutkaan. Se, että Putin ei hiljentänyt Prigozhinia tuolloin, osoittaa että Putinin ote vallasta oli heikko.

Samoin "Venäjän vapautusliikkeen" hyökkäys Belgorodiin tulee ymmärrettäväksi. Ilmeisesti kapinamielialaa on niin paljon, että joku porukka innostui yrittämään kapinan käynnistämistä.

Suuri määrä ihmisiä on viimeisen 16 kuukauden aikana ennustanut, että tyhmä Ukrainan sota johtaa vallankaappaukseen Venäjällä. Nyt ehkä käy niin.

Sivuhuomio: Ukrainan tiedustelu on ehkä tiennyt etukäteen, että Venäjällä on tulossa kapina. Siinä voi olla syy Ukrainan passiivisuuteen kesähyökkäyksessä.

[Hamsteri]

180 Russian border guards have surrendered to PMC Wagner at Bugaevka border post in Voronezh region

https://liveuamap.com/

Bugaevka on Luhanskin pohjoisosassa.

[Skeptikko]

Asiantuntija Prigožinin aseellisesta kapinasta: "Hän paljasti itsensä liian aikaisin"
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009676685.html

Ulkopoliittisen instituutin tutkija Jyri Lavikainen toteaa, että Prigožin on jo pitkään rakentanut omaa brändiään ja ollut tyytymätön osaansa Venäjän "työrukkasena".
...
Prigožin kertoi marssivansa Wagner-joukkoineen Venäjälle. Lauantaina hän väitti Wagnerin saaneen haltuunsa Donin Rostovin kaupungin sotilaskohteet. Myöhemmin joukot ottivat Reutersin venäläislähteen mukaan haltuunsa sotilaskohteet myös Voronežin kaupungissa.

Prigožinin mukaan joukot aikovat suunnata Moskovaan, jos Venäjän puolustusministeri Sergei Šoigu ja pääesikunnan päällikkö Valeri Gerasimov eivät keskustele hänen kanssaan.

"PRIGOŽIN on jo vuoden ajan rakentanut omaa itsenäistä brändiään, ärsyttänyt Venäjän asevoimia sotilaspäällikkönä esiintymällä ja tilanne on pikkuhiljaa kärjistynyt lisää. Hänellä on myös ollut yhä enemmän riitoja Venäjän puolustusministeriön kanssa", Lavikainen sanoo.

Samaan aikaan puolustusministeriö on selvästi ollut tyytymätön Prigožinin toimintaan, minkä vuoksi Wagner-joukoille ei ole esimerkiksi toimitettu ammuksia.

"Asian ydin on se, että Prigožin on ollut todella hyödyllinen työrukkanen Venäjälle. Ongelma on se, että rukkanen ei itse halua olla sellainen."

Venäjän johto on ilmoittanut käynnistävänsä rikostutkinnan Prigožinista, aseelliseen kapinaan yllyttämisestä.
...
"Prigožin on todennäköisesti arvioinut, että Venäjä joko häviää sodan tai hänet itsensä uhrataan sen aikana", Lavikainen toteaa.

Lavikainen kuvaa Prigožinin olevan "gangsteri", jolle Venäjää hallitseva erikoispalvelu eli FSB ei jaa valtaansa.

KOHTALOKASTA Prigožinille oli Lavikaisen mukaan liian varhainen toimiminen.

"Hänen virheensä on nyt ollut se, että hän on paljastanut itsensä liian aikaisin."

Lavikainen toteaa, ettei pysty arvioimaan, mitä tarkalleen tapahtui ennen kuin Prigožin päätti ryhtyä toimiin. Hän kuitenkin epäilee, että tilanteen käynnisti Venäjän puolustusministeriön viime viikolla tapahtunut yritys ottaa Wagner hallintaansa, johon Prigožin ei suostunut.
...
LAVIKAINEN toteaa, että Prigožin on luultavasti kokenut, että jonkinlainen vallankaappaus on ollut hänen ainoa mahdollisuutensa selviytyä.

Tukea hän on toivonut saavansa äärinationalistisesta brändistään ja sen tukijoista.

"Toiveena on ollut, että venäläiset äärinationalistit nousisivat tukemaan häntä."

Prigožinilla ei kuitenkaan vaikuta olevan menestyksen mahdollisuuksia. Moskovassa vastassa on kansalliskaarti ja tietysti asevoimat itse.

ISW: Prigožinin suunnitelma ei todennäköisesti onnistu
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009676668.html

ISW:n arvion mukaan Prigožinin puheet eivät ole sanahelinää, eli hän todella aikoo aloittaa aseellisen kapinan Venäjän puolustusministeriötä vastaan.

WAGNER-YKSITYISARMEIJAN johtaja Jevgeni Prigožinin Venäjän puolustusministeriön johdon syrjäyttämiseksi tähtäävän suunnitelman onnistuminen on epätodennäköistä, uskoo yhdysvaltalainen ajatushautomo Institute for the Study of War (ISW) päivittäiskatsauksessaan.

ISW:n tietojen mukaan vaikuttaa siltä, että Venäjän sisäisen turvallisuuden joukot ovat aktivoituneet vastauksena Prigožinin puheisiin ja mahdollisiin Wagner-armeijan liikkeisiin. ISW arvioi, että näin on tapahtunut pääasiassa Moskovassa ja Rostovissa.

ISW katsoo myös, että Kreml ei todennäköisesti ole tiennyt Prigožinin toimista etukäteen. Ajatushautomon mukaan tätä tukevat sekä Kremlin reaktio että useiden sisäisen turvallisuuden organisaatioiden kiire aktivoitumisessa.
...
VAIKKA Venäjän presidentti Vladimir Putinin ja maan puolustusministeriön suhde on aiemmin ollut hatara, ajatushautomo ei usko, että Prigožin odottaa tukea Kremlistä. Prigožin on saattanut laskelmoida tilanteen väärin ajatellessaan, että saisi tukea Venäjän presidentti Vladimir Putinilta.

Vaihtoehtoisesti Prigožin saattaa nyt yrittää kampanjoida oman asemansa puolesta. Wagner-johtajan asema Venäjällä on heikentynyt Bahmutin kaupungin valtaamisyrityksen jälkeen.

Molemmat skenaariot ovat ISW:n mukaan kuitenkin erittäin epätodennäköisiä.
...
ISW arvioi, että Venäjän sotilasjohtoa vastaan kohdistuvalla aseellisella hyökkäyksellä olisi merkittävä vaikutus Venäjän sotatoimiin Ukrainassa. Sekä Venäjän eteläisen sotilaspiirin päämaja että Venäjän yhteissotatoimien johtokeskus sijaitsevat Rostovissa.
...
ISW:N mukaan Prigožin on yrittänyt saada Venäjän korkeimpia upseereita ja muuta sotahenkilöstöä puolelleen. Esimerkiksi venäläiskenraali Sergei Surovikin Wagner-sotilaille tekemä vaatimus "presidentin tahdon noudattamisesta" kielii kuitenkin muuta.

Puhemies Jussi Halla-aho kommentoi Venäjällä alkanutta Wagner-kapinaa
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009676869.html?

Halla-ahon mukaan on ironista, että Putin kehotti puheessaan kansalaisia toistamasta vuoden 1917 tapahtumia. Putinin kaipaama Neuvostoliitto syntyi vuoden 1917 lokakuun vallankumouksen jälkeen.

Halla-aho arvioi, että nykyhallinnon aikana rauhan saavuttaminen ei onnistu. Hänen mukaansa ainoa tie rauhaan on Venäjän sisäinen kehitys. Halla-ahon mukaan ainoa tie sisäisiin tapahtumiin on huono sotaonni. Halla-ahon mukaan Venäjän heikko menestys on ollut peruste tukea Ukrainaa.

Halla-aho arvioi Twitter-ketjussaan, että Venäjän kehityksen ennustaminen on turhaa. Hänen mukaansa tässä tilanteessa täytyy varautua kaikkeen mahdolliseen.

[tweet]1672522857996320768[/tweet]

1/4 Mr Putin has called the fall of the Soviet Union the biggest geopolitical tragedy of the 20th century. The war in Ukraine was his attempt to cancel that "tragedy".

Hannu Himanen Prigozhin-kapinasta: Suomen syytä olla hereillä
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009676711.html

Uutistoimisto Ria Novostin mukaan Venäjän viranomaiset ovat eristäneet Pietarissa sijaitsevan Wagner-keskuksen.

– Suomen on syytä seurata tilannetta jatkuvasti, tunti tunnilta. Pietari on Venäjällä merkittävässä roolissa ja aivan Suomen lähellä, Himanen sanoo.
...
– Prigozhin ei ole sanonut mitään kriittistä Putinin suuntaan, Himanen sanoo.

– Hänen viestinsä on ollut, että Putinia on johdettu harhaan.

Prigozhin ei ole nytkään toistaiseksi arvostellut Putinia, ja Prigozhin on ollut hyvin lähellä Putinia ja toiminut aiemmin hänen tahtonsa mukaisesti.

– Hänen koko uransa on täysin Putinin rakentama, ja kaikki mitä hän on tehnyt, hän on tehnyt Putinin valtakirjalla, Himanen sanoo.

HIMANEN korostaa, että johtopäätöksiä on erittäin vaikea tehdä, mutta hän nostaa esiin myös mahdollisuuden, että kyse olisi nytkin Putinin "käsikassarana" toimimisesta ja kasvojen pelastamisesta – vika huonosti sujuneessa sodassa olisikin sotilasjohdossa, ei Putinissa.
...
Tilanteesta voisi tehdä kaksi täysin vastakkaista johtopäätöstä:

– Joko Ukrainan sota saisi erittäin huonon ja dramaattisen käänteen, tai sitten Putin valmistautuisi luopumaan sodasta.

[Hohtis]

Ei Prigozhin pyri tsaariksi tsaarin paikalle. Prigo on työkalu, pelkkä väline. Oikeat taustavoimat ovat jossain muualla.

Prigon tilanne on sellainen, että hän on ollut arvokas Putinille niin kauan kun Wagner sotii Ukrainassa. Nyt Wagner poistui Bakhmutista ja Prigozhinilla ei ole enää välinearvoa Putinille. Lisäksi Prigo on soittanut turpaansa siihen malliin, että edessä on lähes varma eliminointi sen jälkeen, kun häntä ei enää tarvita.

Prigozhin tietää tämän ja siksi on valmis pelaamaan isoa kovaa. Hän on todennäköisesti saanut tarjouksen josta ei kannata kieltäytyä. Valtava summa rahaa, turvatakuut jossain maailmankolkassa tai seuraavan hallitsijan Venäjällä?

Prigozhin ei ole tässä pääpahis. Onko taustalla Venäjän seuraava tsaari, joku oligarkki joka hyötyy Venäjän hajaannuksesta? Joku, joka haluaa sodan loppuvan Ukrainassa? Lännen etuhan ei ole sodan mahdollisimman nopea loppuminen vaan se, että Venäjän asevoimat ja talous tuhotaan mahdollisimman täydellisesti.

Prigo ja Wagner varmaan laskevat sen varaan, että huonon taistelumoraalin omaavat Venäjän joukot liittyvät mieluummin Wagnerin taakse kuin menevät Ukrainan lihamyllyyn lähes varmaan kuolemaan. Mutta sen lisäksi ovat vastassa vielä Venäjän sisäisen turvallisuuden miliisi, joka on luultavasti uskollinen Putinille.

[ISO]

Oma veikkaukseni on, että nyt Putin kaatuu.

Se, mitä tulee tilalle, on kyllä iso kysymysmerkki, mutta jotakin muuta on tulossa.

Venäjän armeija on ratkaisevassa asemassa, tuskinpa siellä sotilaat haluaa ukrainaan lihamyllyyn kuolemaan, joten ne on valmiita tarttumaan mihin tahansa oljenkorteen joka sieltä pelastaa.

Rauhaa ei ukrainan ja venäjän välille välttämättä ole tulossa, mutta antaahan tämä venäjän sisäinen hajaannus ja mahdollinen sisällissota mahdollisuuden ukrainalle, jopa saada koko sota voitettua, tai ainakin saada merkittäviä voittoja ja alueita takaisin

[Dangr]

 

[Hohtis]

Pari havaintoa:

- Voronezh Wagnerin hallussa, etäisyys Moskovaan 500km, nelikaistainen motari ja rata.
- Rostov Wagnerin hallussa, Krimin ja koko eteläisen rintaman huolto kulkee sen kautta sekä Novorossijan sataman liikenne

Käytännössä jos Wagner nyt vain lamaannuttaa tuon etelän, niin Ukrainassa olevien ryssien huolto on loppu. Tilanteen ei tarvitse jatkua kuin viikon, niin rintamasotilailla ei ole ruokaa eikä ammuksia. Jos Prigozhin pelaa korttinsa oikein, niin valta/sodanjohto vaihtuu venäjällä, mutta itse uskon enemmän totaaliseen hajaannukseen.

Kadyrov on nyt kuninkaantekijä. Riittää, että prigo antaa Kaukasuksen tasavaltojen mennä, niin homma on taputeltu putinin osalta.

Kyllä. Siksi tämä varmaankin on ajoitettu samaan aikaan kun Ukrainan vastahyökkäys on käynnistynyt. Yleisesti pidetään varmana, että jos Venäjä häviää sodan Ukrainassa, Putinin päivät on luettu. Siksi taustalla uskon olevan se taho, joka pyrkii tsaariksi tsaarin paikalle. Sodan loppuminen olisi myös hänen etunsa (Venäjän tulevaisuuden talous).

[Lalli IsoTalo]

Koko twitter-ketju.

Jussi Halla-aho | @Halla_aho

1/4 Mr Putin has called the fall of the Soviet Union the biggest geopolitical tragedy of the 20th century. The war in Ukraine was his attempt to cancel that "tragedy".
Jun 24, 2023

2/4 Now, he is warning the Russians against a repetition of the events of 1917 - which led to the creation of the very same Soviet Union.

There is probably some irony in that.

3/4 The current Russian regime will not make peace. The only road to peace is some internal event in Russia. The only road to internal events in Russia is an unsuccessful war.

This is why it has been and still is so important to support Ukraine.

4/4 Regarding the events in Russia, predictions are useless. Let us hope for the best and prepare for - anything

[Totti]

Pari havaintoa:

- Voronezh Wagnerin hallussa, etäisyys Moskovaan 500km, nelikaistainen motari ja rata.
- Rostov Wagnerin hallussa, Krimin ja koko eteläisen rintaman huolto kulkee sen kautta sekä Novorossijan sataman liikenne

Käytännössä jos Wagner nyt vain lamaannuttaa tuon etelän, niin Ukrainassa olevien ryssien huolto on loppu. Tilanteen ei tarvitse jatkua kuin viikon, niin rintamasotilailla ei ole ruokaa eikä ammuksia.

Putlerin hallinto kaatuu paljon ennen kun (jossain) loppuu ruoka.

Aseelliset vallankaappaukset (josta tässä lopulta on kyse) tuuppaavat edetä hyvin nopeasti suuntaan tai toiseen kun ne kerran alkavat. Joko ne luhistuu heti alkumetreillä tai hallinto menettää otteensa yhtäkkiä. Hyvin harvoin niistä on tullut jonkinlaisia saartokuvioita ja pitkäveteisiä kampanjoita, jotka kestävät viikkoja. Jos asia kehittyy siihen suuntaan, voidaan jo puhua aidosta sisällissodasta jolloin sekä vallankaappaajat että hallinto ovat menettäneet aloitteen.

Alan yhä enemmän epäilemään, että länsimaat ovat tämän jupakan takana jollain lailla. Yleensä kun tämän tyyppinen levottomuus alkaa, länsimaissa ollaan nopeasti "rahoittamassa tilannetta" erinäisin julkilausunnoin. Ukrainan, USA:n ja Britannian hiljaisuus viralliselta suunnalta antaa ymmärtää, että asiasta tiedetään enemmän kun halutaan kertoa.

Toisaalta Prigon tempaus vaikuttaa hyvin uhkarohkealta jos se olisi vain hänen oma päähänpisto. Jos taas ulkoista taustatukea on olemassa, se ei ehkä olekaan niin uhkarohkeaa.

[Puskistahuutelija]

Käytännössä jos Wagner nyt vain lamaannuttaa tuon etelän, niin Ukrainassa olevien ryssien huolto on loppu. Tilanteen ei tarvitse jatkua kuin viikon, niin rintamasotilailla ei ole ruokaa eikä ammuksia. Jos Prigozhin pelaa korttinsa oikein, niin valta/sodanjohto vaihtuu venäjällä, mutta itse uskon enemmän totaaliseen hajaannukseen.

Prizogin on vakuuttanut, että huoltoliikenne pelaa normaalisti vaikka Wagner hallitseekin aluetta. Ei hän missään nimessä halua rampauttaa Venäjän sodankäynnin edellytyksiä tällaisella liikkeellä. Pitämällä asiat mahdollisimman normaalina alueilla joita Wagner hallitsee, on mahdollisuus saada ihmisiä liittymään hänen puolelleen tai ainakin myötämielistä kohtelua siviiliväestöltä.

Jos Venäjän huolto alkaa tökkiä ja linjat romahtavat Ukrainassa, Prigozin ja Wagner eivät hyödy siitä mitenkään.

[Totti]

Prizogin on vakuuttanut, että huoltoliikenne pelaa normaalisti vaikka Wagner hallitseekin aluetta. Ei hän missään nimessä halua rampauttaa Venäjän sodankäynnin edellytyksiä tällaisella liikkeellä.

Ei ole lainkaan varmaa ettei Prigo juuri pyri sotkemaan Venäjän armeijan toimia Ukrainassa.

Prigo on jo kyseenalaistanut koko "erikoisoperaation" mielekkyyden ja jos hänen tarkoitus on kaataa Putler, hänen kannattaisi ehdottomasti pyrkiä siihen, että Venäjä häviää Ukrainassa. Sehän tarkoittaisi lähes automaattisesti Putlerin hallinnon kaatumista.

[Lalli IsoTalo]

Olenko ainoa, jonka mielestä Putinin katse tiedotustilaisuudessa oli jotenkin outo.

[repsikka]

Monet hommalaiset viittaavat tuon tuostakin sanontaan "seuraa rahaa".
Wagner on palkka-armeija, ja käsittääkseni Venäjän valtio on tällä hetkellä sen ainoa rahoittaja.
Miten käy kapina-armeijan palkkasaatavien nyt ?
Toisekseen myös huolto on ollut federaation käsissä, miten pitkään Wagner voi uhitella sen parin mukanaolevan tuliannoksen voimalla ?
Kuka kustantaa näytelmän, oligarkit vai CIA

[Golimar]

Kremlin TV-propagandisti on karkumatkalla?

Soloviev looking tired drove all night to flee like the cuckroach he is. He appeals Wagner to keep killing Ukrainians. Please give this man some Pepsi

https://9gag.com/gag/arm2VqX

[Mäyräkoira]

Oli uutinen että Putin on ottanut yhteyttä liittolaisiinsa. Onkohan savolaiset jo nähneet Turtiaisen liikekannalla? Muita liittolaisia ei liiemmälti enää ole. 

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Prigo on jo kyseenalaistanut koko "erikoisoperaation" mielekkyyden ja jos hänen tarkoitus on kaataa Putler, hänen kannattaisi ehdottomasti pyrkiä siihen, että Venäjä häviää Ukrainassa. Sehän tarkoittaisi lähes automaattisesti Putlerin hallinnon kaatumista.

Huono analyysi Prigon kannatta pitää armeija Ukrainassa, jotta ei saisi sitä itse vastaansa. Prigoshin ei tule estämään sotaoimia millän tavalla, ja ei myöskään tule olemaan lännen liittolainen.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Monet hommalaiset viittaavat tuon tuostakin sanontaan "seuraa rahaa".
Wagner on palkka-armeija, ja käsittääkseni Venäjän valtio on tällä hetkellä sen ainoa rahoittaja.
Miten käy kapina-armeijan palkkasaatavien nyt ?
Toisekseen myös huolto on ollut federaation käsissä, miten pitkään Wagner voi uhitella sen parin mukanaolevan tuliannoksen voimalla ?
Kuka kustantaa näytelmän, oligarkit vai CIA

No tuskin CIA veikkan oligarkkeja sillä prigoshin on yksi heistä. Aseita CIa tuonne tuskin saa.

[Totti]

Monet hommalaiset viittaavat tuon tuostakin sanontaan "seuraa rahaa".
Wagner on palkka-armeija, ja käsittääkseni Venäjän valtio on tällä hetkellä sen ainoa rahoittaja.
Miten käy kapina-armeijan palkkasaatavien nyt ?

Palkka lienee sivuseikka jos miehistö uskoo olevansa osana legitiimiä vallan vaihtoa. Onnistuessaan heistä tulee "vapautusarmeija" ja sellainen kunnia lienee arvokkaampi kun muutama kopeekka taskussa.

Wagnerien motivaatiota ylläpitänee se, että kapinoitsijoilla tuuppaa olla erinomaisen ikävä kohtalo päätyessään hallinnon kynsiin. Putlerin hallinto ja armeijan johtohan yrittänyt ylipuhua wagnerit antautumaan. Käytännössä se tarkoittaisi kuitenkin nopeaa teloitusta joukkohaudan reunalla, joten en usko että kovinkaan moni näkee muuta vaihtoehtoa kun seurata Prigoa vaikkapa sitten palkatta.

Lojaalimmat taistelijat tällä hetkellä lienevätkin juuri Prigozinilla. Hänen hallintokriittisten puheiden perusteella voisi arvailla, että hän olisi onnistunut luomaan itsestään jonkinlainen sankarin miehistön keskuudessa ja kaikki seuraavat sankareita.

Toisekseen myös huolto on ollut federaation käsissä, miten pitkään Wagner voi uhitella sen parin mukanaolevan tuliannoksen voimalla ?

Aseita ja miehistöä saa sitä mukaan kun sotilastukikohtia kaapataan.

Kuka kustantaa näytelmän, oligarkit vai CIA

Molemmat?

[Hohtis]

[tweet]1672549771368714241[/tweet]

Venäjä pommittaa Venäjää. Nautin tästä. 

[Totti]

Prigo on jo kyseenalaistanut koko "erikoisoperaation" mielekkyyden ja jos hänen tarkoitus on kaataa Putler, hänen kannattaisi ehdottomasti pyrkiä siihen, että Venäjä häviää Ukrainassa. Sehän tarkoittaisi lähes automaattisesti Putlerin hallinnon kaatumista.

Huono analyysi Prigon kannatta pitää armeija Ukrainassa, jotta ei saisi sitä itse vastaansa.

Ukrainan armeija tuskin kääntyy Prigoa vastaan. Suunnilleen kaikki ryzzät haluavat pois sieltä (tulematta omien ampumaksi) ja Prigon tempaus on avaus siihen, että "erikoisoperaatio" loppuu nopeasti.

Prigoshin ei tule estämään sotaoimia millän tavalla

Hän on jo tosiasiassa tehnyt sen. Hyökkäämällä Venäjän suuntaan armeijan on pakko organisoitua uudestaan kun uusi "rintama" aukeaa maan sisällä. Jos siis syntyy sotilaallinen uhka maan sisällä, se tarkoittaa, että se syö resursseja Ukrainan armeijan ylläpitämisestä kun Wagnereita pitää alkaa torjumaan omalla maaperällä.

Viesti tästä kiirii tietenkin myös Ukrainassa olevaan armeijaan ja se osaltaan passivoi miehistön kun "selän takana kapinoidaan". Tämä tietenkin herättä miehistössä pohdintaa siitä kenen puolelle kannattaa siirtyä pelastaakseen nahkansa. Prigon tempaus epävakauttaa Venäjän armeijan moraalin ta taisteluinnon yhä lisää ja saattaa johtaa sen lopulliseen luhistumiseen.

Voi myös olla, että armeijan johdon alkaa vetää valikoituja joukkoja Ukrainasta puolustaakseen asemia Venäjän sisällä heikentäen siten vastarintaa ukrainalaisille.

ja ei myöskään tule olemaan lännen liittolainen.

Ei liittolainen mutta kylläkin käsikassara. On selvä, ettei sotarikollinen Prigozin voi päästä lännen suosioon, mutta juuri nyt hän on erinomaisen hyödyllinen Ukrainan sotatoimille, joten häntä kannattaa tukea kulisseissa.

Prigon tempaushan pelaa 100%:sti Ukrainan pussiin. Kaaos Venäjän sisällä ja hallinnon / armeijan huomion kiinnittäminen muualle on parasta mitä he juuri nyt voi toivoa.

Putlerin äskeinen puhe kielii myös Kremlin vahvasta pelosta että jupakka päätyy heidän kannaltaan huonosti. Putler käyttää kovaa manapetosretoriikkaa ja vetoaa kansalaisten rauhallisuuteen. Vahvan johtajan ei tarvitse vedota kansalaisiin jos luottaa armeijaan ja poliisiin, joten on ilmiselvää, että Putler aistii asemansa olevan vaakalaudalla jos tilanne eskaloituu.

[Lalli IsoTalo]

Risto E. J. Penttilä

Putinin korttitalo heiluu. Stillerin haastastelussa sanoin, että seuraavat kolme kuukautta ratkaisevat Venäjän kohtalon. Asiat etenevät nyt paljon nopeammin. Zelenskyn neuvonantaja totesi juuri, että seuraavat 48 tuntia ovat ratkaisevia. Putinin loppu häämöttää.

[Juoni]

^Itse veikkaan että Putinin loppu ei häämötä. Ikään kuin hän hallintoineen ei olisi osannut ennakoida jotain tällaista jo iät ja ajat sitten. Toki jos hallintonsa on solutettu hitaasti vuosien saatossa juuta... Prigozin-mielisillä, niin sitten on toinen juttu.

[Titus]

Toki jos hallintonsa on solutettu hitaasti vuosien saatossa juuta... Prigozin-mielisillä, niin sitten on toinen juttu.

Voisi luulla, että toisinpäin, eli ex-KGB:n miehet ovat soluttautuneet Prizoginin joukkoihin/hallintoon ja joku on sisältä päin töytäissyt asioita tähän suuntaan jotta Prizoginista päästään eroon näytöstyyliin.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Prigo on jo kyseenalaistanut koko "erikoisoperaation" mielekkyyden ja jos hänen tarkoitus on kaataa Putler, hänen kannattaisi ehdottomasti pyrkiä siihen, että Venäjä häviää Ukrainassa. Sehän tarkoittaisi lähes automaattisesti Putlerin hallinnon kaatumista.

Huono analyysi Prigon kannatta pitää armeija Ukrainassa, jotta ei saisi sitä itse vastaansa.

Ukrainan armeija tuskin kääntyy Prigoa vastaan. Suunnilleen kaikki ryzzät haluavat pois sieltä (tulematta omien ampumaksi) ja Prigon tempaus on avaus siihen, että "erikoisoperaatio" loppuu nopeasti.

Prigoshin ei tule estämään sotaoimia millän tavalla

Hän on jo tosiasiassa tehnyt sen. Hyökkäämällä Venäjän suuntaan armeijan on pakko organisoitua uudestaan kun uusi "rintama" aukeaa maan sisällä. Jos siis syntyy sotilaallinen uhka maan sisällä, se tarkoittaa, että se syö resursseja Ukrainan armeijan ylläpitämisestä kun Wagnereita pitää alkaa torjumaan omalla maaperällä.

Viesti tästä kiirii tietenkin myös Ukrainassa olevaan armeijaan ja se osaltaan passivoi miehistön kun "selän takana kapinoidaan". Tämä tietenkin herättä miehistössä pohdintaa siitä kenen puolelle kannattaa siirtyä pelastaakseen nahkansa. Prigon tempaus epävakauttaa Venäjän armeijan moraalin ta taisteluinnon yhä lisää ja saattaa johtaa sen lopulliseen luhistumiseen.

Voi myös olla, että armeijan johdon alkaa vetää valikoituja joukkoja Ukrainasta puolustaakseen asemia Venäjän sisällä heikentäen siten vastarintaa ukrainalaisille.

ja ei myöskään tule olemaan lännen liittolainen.

Ei liittolainen mutta kylläkin käsikassara. On selvä, ettei sotarikollinen Prigozin voi päästä lännen suosioon, mutta juuri nyt hän on erinomaisen hyödyllinen Ukrainan sotatoimille, joten häntä kannattaa tukea kulisseissa.

Prigon tempaushan pelaa 100%:sti Ukrainan pussiin. Kaaos Venäjän sisällä ja hallinnon / armeijan huomion kiinnittäminen muualle on parasta mitä he juuri nyt voi toivoa.

Putlerin äskeinen puhe kielii myös Kremlin vahvasta pelosta että jupakka päätyy heidän kannaltaan huonosti. Putler käyttää kovaa manapetosretoriikkaa ja vetoaa kansalaisten rauhallisuuteen. Vahvan johtajan ei tarvitse vedota kansalaisiin jos luottaa armeijaan ja poliisiin, joten on ilmiselvää, että Putler aistii asemansa olevan vaakalaudalla jos tilanne eskaloituu.

Nyt vaan pidempi ja yhtä huono analyysi. Tämä kapina tuskin lopettaa sotaa Ukrainassa ellei armeijan upseerit nouse avoimeen kapinaan. Tilanne tulee jatkumaan niin että kansalliskaarti ja FSB sotii prigoshinia vastaan ja armeija sotii ukrainassa. rivisotilaat tekee niin kuin upseerit käskee. Mikään ei viittaa siihen että  upseerit olisivat valmiita kapinaan.