News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2015-10-20 US: Li Andersonin ulostulo: Entäs tämä Irak-ohje Suomalaisille

Started by TattiJooseppi, 22.10.2015, 15:17:41

Previous topic - Next topic

Micke90

Quote from: b_kansalainen on 22.10.2015, 15:27:03
Kai noi sitten vaan on oikeasti tyhmiä ihmisiä. Vai, voisivatko olla niin pahantahtoisia, että tahallaan vääristelisivät asioita?

Tai sitten he uskovat oikeasti ajamiinsa asioihin. Uskoivathan heidän aateveljensä Neuvostoliittoonkin.

b_kansalainen

Jos nyt lähdetään kuitenkin siitä, että usko ja järki ovat eri asioita. Ihminen voi uskoa vaikka hattivattien olemassaoloon, mutta sen järjellinen todistaminen muille ihmisille vaatii muutakin kuin uskoa omaan asiaan.

Tosin, jos riittävän monet ihmiset elävät keskenään samassa harhassa, niin ratio menettää merkityksensä. Maailmanhistoria on täynnä esimerkkejä. Surullisimmat päättyvät pakotettuun joukkoitsemurhaan.

Sitruunamelissa

Quote from: TattiJooseppi on 22.10.2015, 15:17:41
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/129438-li-anderssonin-ulostulo-entas-tama-irak-ohje-suomalaisille

Quote
- Jos turvapaikkaa koskevia käytäntöjä aletaan muuttamaan poliittisen paineen seurauksena, uhkaa koko ihmisoikeusjärjestelmän perusta murentua, Andersson sanoo tiedotteessaan.
Joo, ei suomalaisen vihervasemmiston "poliittisen paineen" tule muuttaa hallituksen asettamia turvapaikkaa koskevia käytäntöjä, kyllä Li Andersson on siinä ihan oikeassa oman logiikkansa kanssa.
Me pesemme itse vaatteitamme, laitamme itse ruokaamme, kärsimme kaikenlaisista asioista ja silti ihmiset eivät pidä meistä, turvapaikanhakija jatkaa.

Blanc73

Li Andersson voi kerätä kamansa ja suksia johonkin Paskastaniaan. Kuvottava ämmä. Vasemmistolaisten halu täyttää Suomi kehitysmaa-muslimeilla on sairasta.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Mila A

Quote from: Micke90 on 23.10.2015, 02:40:11
Tai sitten he uskovat oikeasti ajamiinsa asioihin. Uskoivathan heidän aateveljensä Neuvostoliittoonkin.

Tämä. Taustalla on usein vilpitön pyrkimys auttaa kanssaihmisiä, mutta helposti prosessissa sokeutuu sille tasolle, että ei tunnista jokaisen jakamatonta ihmisarvoa ja jokaisen halukkaan oikeutta saapua maahan erillisiksi asioiksi. Näihin asioihin myös kasvetaan, kuten myös Li kotonaan. Paljon hyvääkin on niissä arvoissa, joihin on kasvettu, mutta helposti asioille sokeutuu.
Juttua korjattu kello 13.23. Mies puhui poliisin mukaan suomea ontuen, ei suinkaan kävellyt ontuen.

ISO

Quote from: Micke90 on 23.10.2015, 02:40:11
Tai sitten he uskovat oikeasti ajamiinsa asioihin. Uskoivathan heidän aateveljensä Neuvostoliittoonkin.

Tällaisia joukkoharhoja syntyy jatkuvasti, lammasmaiset ihmiset uskovat johtajaansa, ja alkavat seurata sitä sokeasti. Esimerkkejä on maailmalta ja historiasta pilvin pimein.

Osalla Suomalaisia oli aikoinaan Neuvostoliittoon samanlainen harha, vaikka kävivät siellä ja näkivät omin silmin sen kaaoksen ja rappion, sen sijaan että olisivat hyväksyneet sen, selittelivät sitä toisilleen ja itselleen parhain päin.

Mamukiima on tällä hetkellä samanlaista, ilmiselvät ongelmat selitellään parhain päin mitä kummallisimmilla selityksillä, joita on osalla jopa vaikeaa uskoa edes itse.

Näihin harhoihin alkavat yleensä uskoa koulutetut ja korkeassa asemassa olevat ihmiset, ilmeisesti siihen liittyy osaltaan jonkinlainen itsensä jalustalle nostaminen, muita paremmaksi pääseminen. Ja mahdollisesti halu päästä eteenpäin, kunnianhimon sanotaan sokeuttavan, ehkä se on juuri tätä.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

svobo

Quote- Turvapaikanhakijoiden iso määrä ei ole mikään syy muuttaa vaarallisten alueiden turvallisuusluokitusta. [...]
Jos turvapaikkaa koskevia käytäntöjä aletaan muuttamaan poliittisen paineen seurauksena, uhkaa koko ihmisoikeusjärjestelmän perusta murentua, Andersson sanoo tiedotteessaan.

Jos kaikki 30 miljoonaa irakilaista tulee tänne, niin silloinkin murentuu ihmisoikeusjärjestelmän perusta. Jossakin nollan ja 30 miljoonan välillä pitäisi äärihumaaninkin tasapainoilla.
"Eilen paluumatkalle Irakiin lähteneillä mieli muuttunut kun olivat nähneet Helsingin. Aikovat palata Saarijärvelle päästäkseen Helsinkiin."
Jani Ilola (@i_lo_la) December 10, 2015

Ernst

Quote from: Arvoton on 22.10.2015, 15:22:58
Vapaa liikkuvuus (ry?) on Vasemmistoliiton väkeä vai jaettu Vihreiden kanssa puoliksi?

Poliisi ja muut viranomaiset ovat sitä varten, että paperittomat lähetetään kotiinsa joko suostuttelemalla tai ohjaten.

Taidan perustaa Vapaa liikkumattomuus -"kansalaisjärjestön" ja esittää mieleistäni propagandaa. No, päivätöiltäni en taida ehtiä moiseen.

Jos täällä on joku osaava ja halukas (molemmat ominaisuudet tarvitaan) tutkiva journalisti tai sellaiseksi haluava, hän voisi antaa työnäytteen tästä mystisestä järjestöstä, jonka kantoja kuullaan säännöllisesti sekä mediassa että lakeja säädettäessä.

Veikkaan, että haisee ex-neuvostoliitolta tai Salmen-stalinismilta.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Mila A

Kansalaisjärjestöjen poliittiset sidonnaisuudet olisi reilua ilmoittaa avoimesti ihan tavalliselle kansallekin. Siispä, Vapaa liikkuvuus -verkoston yhteystiedot kertovat seuraavaa:

Markus Himanen
Like-kustannuksen sivuilta:

QuoteMarkus Himanen on vapaa tutkija, joka on perehtynyt siirtolaiskysymyksiin ja erityisesti EU:n maahanmuuttopolitiikkaan. Hän on opiskellut yhteiskuntatieteitä Helsingin yliopistossa.

Täältä löytyy valtiotieteellisen ehdokas M. Himanen, HyVi, eli Helsingin yliopiston yo-kunnan vihreät. (http://www.helsinki.fi/jarj/kannu/vaalit2001.html#top)

Katja Tuominen

Katja Tuomisen kerrotaan eri lähteissä olevan siirtolaisaktivisti. Tässä siirtolaisaktivisti kannattaa vasemmistoliittolaista ehdokasta: http://www.dankoivulaakso.fi/portfolio/katja-tuominen-siirtolaisaktivisti/

QuoteKymmeniin tilaisuuksiin ja haastatteluihin osallistuneelta Tuomiselta pyydetään kommenttia lähes aina, kun halutaan liberaalia mielipidettä maahanmuutosta tai käytäntöjen kritiikkiä. --- Kääntöpuolena Tuomisen nimi hyppii esiin Hommaforumilla ja vastaavilla palstoilla. Tuomista ei kiinnosta, mitä hänestä ja verkostosta kirjoitetaan.
(http://uusi.voima.fi/blog/arkisto-voima/rajatonta-apua/)

Elviira Davidow

Elviira Dawidow on yhteisö- ja nukketaiteilija. Ei löydy sopivia lähteitä omasta ajatusmaailmasta, mutta en pahasti valehtele jos puhun vasemmalla olleesta kasvatuksesta ja pikaisen googletuksen perusteella osallistuu vasemmalla oleviin tapahtumiin. Voi olla useita yksittäistapauksia tosin.
Juttua korjattu kello 13.23. Mies puhui poliisin mukaan suomea ontuen, ei suinkaan kävellyt ontuen.

-PPT-

Vassarit yrittävät kalastella vihreiden vesillä mutta siinä käy niin että vihreille he ovat liian punaisia ja punaisille liian vihreitä.

MacGyver

Mitä enemmän irakilaisia saapuu Eurooppaan, sitä turvallisemmaksi maaksi Irak muuttuu. Kummallista.

ämpee

Quote"...Tuomiselta pyydetään kommenttia lähes aina, kun halutaan liberaalia mielipidettä maahanmuutosta..."

Tuo alleviivaamani kohta kertoo näistä kysyjistä lähes kaiken.
Kun tämä on liberaalia, niin äärimmäisyyksiä on nähtävästi vain yksi.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Mursu

Quote from: Roope on 22.10.2015, 15:41:46
QuoteAnderssonin mukaan pakolais- ja siirtolaiskriisi pitäisi ratkaista "kestävällä ulko- ja ilmastopolitiikalla, kriisinhallinnan- ja kehitysyhteistyön riittävällä rahoituksella, lisäämällä laillisia maahantuloväyliä Eurooppaan sekä panostamalla riittävästi kotoutumiseen".

Kuinkahan tuo ihan konkreettisesti tapahtuisi? Jos tänne tulee enemmän ihmisiä, kriisi pahenee tulotavasta riippumatta.

Tuossa kun luin tuon "ulko- ja ilmastopolitiikalla", niin repesin nauruun. Mitä ihmettä jollain CO2-päästöillä on tämän asian kanssa tekemistä? Siis suunnilleen koko vasureidenpuolueohjelma pitää panna täytäntöön ja asia ratkeaa saman tien.


MacGyver

Quote from: Mursu on 23.10.2015, 11:43:51
... Mitä ihmettä jollain CO2-päästöillä on tämän asian kanssa tekemistä? ...

Itselleni tulee mieleen, miten Li voisi asian ajatella;
Päästömaksujen korotuksia lentoyhtiölle ja tehtaille. Tästä kertyvät varat käytetään sitten siirtolaisten auttamiseen.

Lahti-Saloranta

Quote from: Mursu on 23.10.2015, 11:43:51
Quote from: Roope on 22.10.2015, 15:41:46
QuoteAnderssonin mukaan pakolais- ja siirtolaiskriisi pitäisi ratkaista "kestävällä ulko- ja ilmastopolitiikalla, kriisinhallinnan- ja kehitysyhteistyön riittävällä rahoituksella, lisäämällä laillisia maahantuloväyliä Eurooppaan sekä panostamalla riittävästi kotoutumiseen".

Kuinkahan tuo ihan konkreettisesti tapahtuisi? Jos tänne tulee enemmän ihmisiä, kriisi pahenee tulotavasta riippumatta.

Tuossa kun luin tuon "ulko- ja ilmastopolitiikalla", niin repesin nauruun. Mitä ihmettä jollain CO2-päästöillä on tämän asian kanssa tekemistä? Siis suunnilleen koko vasureidenpuolueohjelma pitää panna täytäntöön ja asia ratkeaa saman tien.
Kumma kun ei ollut huolestunut happosateista jotka sokaisevat koulutyttöjen silmät.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Ernst

Quote from: Mila A on 23.10.2015, 11:11:58
Kansalaisjärjestöjen poliittiset sidonnaisuudet olisi reilua ilmoittaa avoimesti ihan tavalliselle kansallekin. Siispä, Vapaa liikkuvuus -verkoston yhteystiedot kertovat seuraavaa:



Kiitos! kaiva syvemmälle, niin saat Jack Burden -palkinnon!

Vapaan liikkuvuuden jäsen- tai yhteistyöjärjestöt? Rahaliikenne?
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

epäonnistunut abortti

Tota välil tulee mieleen(eri imuriin)mimmoset ihmiset tota kakkakasaa  äänestää.
Tää Suomen holtiton maantuhoaminen on  kohta kopio tosta naapurimaasta,
joskus aikanaan vuosia sitten joku hommalainen(en muista nimimerkkii) sano hyvin tosta
Swedujen touhusta, et sen on keksiny ihminen joka vetäny liian monta LSD-trippiä ja sen
jälkeen hypänny pää-eellä uimaaltaseen mikä on tyhjä.

Mila A

Quote from: M on 23.10.2015, 15:06:02
Vapaan liikkuvuuden jäsen- tai yhteistyöjärjestöt? Rahaliikenne?

Rahaliikenne ensin.

QuoteOikeudet ilman rajoja ry on Vapaa liikkuvuus -verkoston toiminnan tukemiseksi perustettu riippumaton yhdistys. Käytämme lahjoitusvarat joko suoraan tukeen kuten terveydenhoitokuluihin ja ruoka-avustuksiin tai kampanjointiin siirtolaisten oikeuksien puolesta.

 Verkostomme on täysin itsenäinen eikä minkään ulkopuolisen tahon rahoittama.

Yhdistyksen vuosittainen kannatusjäsenmaksu on 50 euroa, vähävaraisilta 20 euroa. Kolmen vuoden jäsenyys maksaa 100, viiden vuoden jäsenyys 200 ja ainaisjäsenyys 500 euroa.
Rahankeräyslupa näkyy olevan voimassa 1.12.2014–30.11.2016 koko Suomen alueelle Ahvenanmaata lukuunottamatta.
(http://www.vapaaliikkuvuus.net/)

Yhteistyöasiaan sitten. Ainakin ovat mukana paperittomien klinikan toimintaa koordinoimassa. Virallisesti ilmoitettuja yhteistyökumppaneita löytyy huonosti ja verkostot ovat paljolti näkymättömiä, mutta tämä artikkeli avannee jotakin siitä, miksi:

Quote from: Jussi Förbomin haastatteluartikkeli sähköpostiverkoston vastausten pohjalta"Toimimme yhteistyössä siirtolaisten kanssa. Toimintaa on monenlaista: avustamme paperitonta lääkekuluissa, osoitamme mieltä käännytyksiä vastaan tai järjestämme keskustelutilaisuuksia  maahanmuuttopolitiikan kysymyksistä.

Meillä on tietysti oma organisaatiomme, joka rakentuu yhteisten kokousten, sähköpostilistojen ja työryhmien varaan. Olemme perustaneet myös Oikeudet ilman rajoja ry:n varainkeruuta varten. Olennaista meille on, että toiminnan perustana ovat siirtolaisten ja siirtolaisryhmien tilanteet, kokemukset ja tarpeet. Emme jaottele ihmisiä lähtökohtaisesti sen mukaan mitä lupaa nämä ovat sattuneet hakemaan ja mistä syystä."

"Vapaa liikkuvuuden toimintalogiikkaa ohjaa ehkä muita vähemmän rahoitus ja kiinteät työtehtävät, jotka sitovat isompien järjestöjen käsiä tai toisaalta mahdollistavat toimintaa tietyissä kysymyksissä vain hankerahoituskausien ajan. Ihmiset ovat sitoutuneet toimintaan poliittisista syistä 'vapaaehtoistyön' sijaan. Tämä näkyy tavassa tehdä työtä ja ihmisten sitoutumisessa siihen, mitä tekevät."
(http://www.pax.fi/node/25348)

Verkostoitumista ja epävirallisia yhteistyökumppaneita huomaa myös Signal-lehtisestä.
QuoteSignal – Kirjoituksia vapaasta liikkuvuudesta on uusi kaksikielinen siirtolaisuutta käsittelevä lehti, jota julkaisee Vapaa liikkuvuus -verkosto. Ensimmäisessä numerossa siirtolaiset, aktivistit, taiteilijat ja tutkijat käsittelevät turvapaikkapolitiikkaa, siirtolaisten oikeuksia koskevia kamppailuja sekä kokemuksia rajoista ja liikkumisesta Suomessa ja muualla Euroopassa.
(https://www.dropbox.com/s/n4fhrs3c915l7ak/signal_netti_korjattu_pieni.pdf?dl=0)

Kirjoittajina muun muassa:
-Kalle Niinikangas, vasemmistolaisen taiteilijajärjestön puheenjohtaja
-Martta Tuomaala, taiteilija. Kuuluu esim. PAND – Taiteilijat rauhan puolesta järjestöön, joka on "suomalainen taiteilijoiden ja kulttuurityöntekijöiden rauhanjärjestö, jonka tavoitteena on aseistariisunnan, rauhan ja ihmisoikeuksien edistäminen." Paljon asiaa taiteestaan "alan julkaisuissa" = Vihreän Puolueen (sic) sivulla ja kommunistisen nuorisoliiton tilaisuudessa puhujana.
-Oona Juutinen, oman kuvauksen mukaan "Oona Juutinen on Amsterdamissa asuva toimittaja, talonvaltaaja ja kaikkien kirjojen ystävä. Juutinen kirjoittaa tapahtumista ja ilmiöistä Hollannissa (eli lähinnä maan poliitikkojen ja poliisien uusimmista typeryyksistä) sekä varautuu maailmanloppuun lukemalla dystopisia ja post-apokalyptisia kirjoja." Kirjoittaa Voimaan.
Juttua korjattu kello 13.23. Mies puhui poliisin mukaan suomea ontuen, ei suinkaan kävellyt ontuen.

Ernst

Eivät siis ole mitään vanhoja stallareita vaan uusia stallareita, sisältää vihreät ja väkivalta-anarkomarkot.

Miksi heillä on lausunnonantajan status Ylessä?
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Mila A

Quote from: M on 23.10.2015, 18:40:42
Miksi heillä on lausunnonantajan status Ylessä?

Puhdasta arvailua, mutta joku tuntee jonkun joka tuntee jonkun... Verkostoituminen.
Juttua korjattu kello 13.23. Mies puhui poliisin mukaan suomea ontuen, ei suinkaan kävellyt ontuen.

Parzival

Quote from: Mila A on 23.10.2015, 19:01:14
Quote from: M on 23.10.2015, 18:40:42
Miksi heillä on lausunnonantajan status Ylessä?

Puhdasta arvailua, mutta joku tuntee jonkun joka tuntee jonkun... Verkostoituminen.

Eli koska YLE:n ja Hesarin toimittajat ovat samoista vihervasemmistopiireistä kuin anarkomarkotkin.

Ernst

Quote from: Mila A on 23.10.2015, 19:01:14
Quote from: M on 23.10.2015, 18:40:42
Miksi heillä on lausunnonantajan status Ylessä?

Puhdasta arvailua, mutta joku tuntee jonkun joka tuntee jonkun... Verkostoituminen.

Mediatalon pitäisi verkostoutua muidenkin kuin oman Sonderkommandonsa kautta.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Roope

Toimittajan on helppo tuoda oma näkemyksensä esiin valikoimalla niitä tukeva haastateltava. Jos toimittaja haluaa kettuilla ulkoministeriölle ja Maahanmuuttovirastolle omaa Facebook-kaveriporukkaa laajemmin, voi valita haastateltavan, jonka mielestä suomalaisille suunnattu Irakin matkustustiedote on muka ristiriidassa Maahanmuuttoviraston uuden turvallisuusarvion kanssa.

Yle News meni vieläkin pitemmälle esittäessään tämän saman ristiriitaväitteen omissa nimissään ilman mielipidettä esittävää haastateltavaa ja vieläpä ilman toimittajan nimeä.

Yle News: Conflicting official views: Iraq provinces safe enough for Iraqis, not for Finns 22.10.2015

Yle Newsin juttu on käytännössä muuten sama mutta englanninkielinen versio pari päivää aikaisemmin julkaistusta suomalaisesta jutusta, mutta ratkaisevasti erilaisella kehystyksellä. Otsikkoon oli lisätty viite "ristiriitaisiin virallisiin näkemyksiin" ja ingressissä Maahanmuuttoviraston uudet turvallisuusarviot Irakista kuitattiin "väitteiksi". Kuvituskuva oli vaihdettu Kirkukin miinanraivaajista irakilaisten turvapaikanhakijoiden mielenosoituskylttiin, jonka mukaan "Irak ei ole turvallinen".

Alkuperäisessä neutraalissa suomenkielisessä versiossa ei vihjata ristiriitoihin tai kyseenalaisteta viranomaisten arvioita pelkiksi väitteiksi.

Yle: Irak osin turvallinen irakilaisille, vaarallinen suomalaisille 20.10.2015

Yle maksaa joillekin ihmisille palkkaa tällaisesta, mutta erityisen huomionarvoista on se, että tällaisia viestejä halutaan lähettää nimenomaan ulkomaille.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

rölli2

li ja ville voisivat kysyä atte kalevalta miksi eurooppalaisen ei ehkä kannata matkustaa tietyille islamin hallitsemille alueille :roll: