2015-10-20 Ruotsi : Uusi maahanmuuttopolitiikka - kaikki paitsi SD

[chacha2]

Ruotsin hallitus on muuten neuvotellut uudesta maahanmuuttopolitiikasta kaikkien oppositiopuolueiden kanssa , paitsi Ruotsidemokraattien ...
Koska kriisi.

Keskustelut aloitettiin viime perjantaina.
Salaiset neuvottelut jatkoivat viikonlopun ylitse , ja myös eilen.

Jonkilainen yhteisymmärys on ilmeisesti jo löytynyt uudesta politiikasta sillä
tänään kello 14.30(suomen aikaa) pidetään toinen kriisikokous asiasta.
Tarkoitus on esittää uudet linjaukset ylihuomenna , ehkä jo tänään, Expressenin lähteiden mukaan:

Regeringen har nått en flyktinguppgörelse
Publicerad 20 okt 2015 12:14

En uppgörelse om flykting- och migrationspolitiken presenteras inom kort, erfar Expressen.

Klockan 13.30 i dag inleds det andra krismötet mellan regeringen och oppositionen i regeringshögkvarteret Rosenbad.

Ambitionen är att en överenskommelse ska presenteras redan i dag eller i morgon, enligt Expressens källor.



I fredags inleddes migrationssamtalen i regeringshögkvarteret Rosenbad mellan regeringen och samtliga riksdagspartier utom Sverigedemokraterna.

Enligt uppgifter till Expressen har hemliga samtal sedan pågått också under helgen och under gårdagen – och en uppgörelse är nu nära.

Ambitionen är att en överenskommelse ska presenteras på en presskonferens redan i eftermiddag eller i morgon, erfar Expressen.
Huvudpunkter

Klockan 13.30 i dag – efter riksdagens förtroendeomröstning som begärts av Sverigedemokraterna – fortsätter förhandlingarna. Men en uppgiftslämnare hävdar att Socialdemokraterna och Moderaterna redan är överens om huvudpunkterna i en uppgörelse.

Moderaterna har krävt att de permanenta uppehållstillstånden ersätts av tillfälliga. Samtidigt kräver Socialdemokraterna en ordning som innebär att kommunerna tvingas ta emot asylsökande.

Moderaternas representant under samtalen i dag är tidigare arbetsmarknadsministern Elisabeth Svantesson, som ledde partiets arbetsgrupp för bättre integration.

När Expressen på tisdagsförmiddagen mötte arbetsmarknadsminister Ylva Johansson i riksdagen ville hon inte svara på frågan om det blir en uppgörelse mellan regeringen och oppositionen under dagen:

– Det har jag inga kommentarer till, blev svaret.

http://www.expressen.se/nyheter/regeringen-har-natt-en-flyktinguppgorelse/

[akez]

Ruotsissa ovat menettäneet jo tilanteen hallinnan, joten ilmeisesti pakko tehdä jotakin. Olisivat ajatelleet jo aiemmin, niin olisivat päässeet helpommalla.

[J.M]

Ainoa puolue, jolla olisi jotain todellista annettavaa keskusteluihin, jätetään ulkopuolelle.

En tosin muuta olisi Ruotsista odottanutkaan.

[chacha2]

Expressen näyttää liivenä eduskunnasta nyt koska  Ruotsidemokraatit ovat esittäneet valtiovarainministeriä kohtaan epäluottamuslausetta .
Puhujana juuri nyt Jimmie Åkesson.
http://www.expressen.se/nyheter/regeringen-har-natt-en-flyktinguppgorelse/

[Faidros.]

Otsikkoon voisi vaihtaa RD:n tilalle SD:n, koska sillä lyhenteellä olemme täällä Ruotsidemokraatteja kutsumaan.

[valla_valla]

Nämä on ihan haistapaska- neuvotteluja ja päätöksiä joita näiden valtapuolueiden toimistoissa tehdään. Luuleko joku niinku oikeasti, että siellä tehtäisiin jotain sellaisia päätöksiä, jotka jotenkin vähentäisivät kehitysmaavirtaa?

Siellähän mm Moderaatit vaativat, että oleskelulupa on laitettava määräaikaiseksi pysyvän sijasta. Sossujen puolelta vaadittiin kaikkia maan kuntia ottamaan kehiksiä kuntiinsa. Lisäksi oltiin yhtä mieltä, että parempaa integraatiota pitää tuleman.

Mitä helvetin merkitystä jollakin oleskeluluvan määräaikaisuudella on tässä maailman tilanteessa? Ei kertakaikkiaan yhtään mitään. Kun taas sossujen vaateet, että joka kolkka on täytettävä kehiksistä kertoo todellisen luonteen asiasta.

Ruotsalaisiin politiikoihin ei pidä koskaan luottaa kun ne puhuu kehiksistä.

[chacha2]

Otsikkoon voisi vaihtaa RD:n tilalle SD:n, koska sillä lyhenteellä olemme täällä Ruotsidemokraatteja kutsumaan.

Aivan. Tehty.

[Late]

Mitä helvetin merkitystä jollakin oleskeluluvan määräaikaisuudella on tässä maailman tilanteessa?

Voihan sillä pientä "signaalipolittiista" vaikutusta ollakin. Ei sillä, että tulijavirta Ruotsiin pysähtyisi tai edes juuri hiljenisi. Mutta voi silti olla että jotkut tulijat turvapaikkashoppaillessaan päätyvät valitsemaan jonkun muun maan (lue = Suomi) mikäli Ruotsin myöntämät oleskeluluvat olisivat, olkoonkin vain paperilla, lähtökohtaisesti määräaikaisia.

Toivottavasti moderaatit eivät saa tuota läpi.

[Skeptikko]

Voihan sillä pientä "signaalipolittiista" vaikutusta ollakin. Ei sillä, että tulijavirta Ruotsiin pysähtyisi tai edes juuri hiljenisi. Mutta voi silti olla että jotkut tulijat turvapaikkashoppaillessaan päätyvät valitsemaan jonkun muun maan (lue = Suomi) mikäli Ruotsin myöntämät oleskeluluvat olisivat, olkoonkin vain paperilla, lähtökohtaisesti määräaikaisia.

Toivottavasti moderaatit eivät saa tuota läpi.

Minä taas toivon, että saavat läpi, niin ehkä Suomessakin sitten vähitellen syttyisi järjen valo asiassa, kun kerran Ruotsissakin uskalletaan laittaa luvat määräaikaisiksi.

[valla_valla]

Voihan sillä pientä "signaalipolittiista" vaikutusta ollakin. Ei sillä, että tulijavirta Ruotsiin pysähtyisi tai edes juuri hiljenisi. Mutta voi silti olla että jotkut tulijat turvapaikkashoppaillessaan päätyvät valitsemaan jonkun muun maan (lue = Suomi) mikäli Ruotsin myöntämät oleskeluluvat olisivat, olkoonkin vain paperilla, lähtökohtaisesti määräaikaisia.

Toivottavasti moderaatit eivät saa tuota läpi.

Minä taas toivon, että saavat läpi, niin ehkä Suomessakin sitten vähitellen syttyisi järjen valo asiassa, kun kerran Ruotsissakin uskalletaan laittaa luvat määräaikaisiksi.

Siis mitään ei ole vielä päätetty eikä tuollaista päätöstä ole missään tehty. Se on vain alkeellinen väköstys, tyhjä heitto, sisällötön idea. Ei ne tuollaista päätöstä saa aikaan.

Tässä ihan itkettää, kun jopa hommalla ajatellaan "positiivisesti" jostain Ruotsin hallituspuolueiden typeryyksistä.

[Parzival]

Voihan sillä pientä "signaalipolittiista" vaikutusta ollakin. Ei sillä, että tulijavirta Ruotsiin pysähtyisi tai edes juuri hiljenisi. Mutta voi silti olla että jotkut tulijat turvapaikkashoppaillessaan päätyvät valitsemaan jonkun muun maan (lue = Suomi) mikäli Ruotsin myöntämät oleskeluluvat olisivat, olkoonkin vain paperilla, lähtökohtaisesti määräaikaisia.

Toivottavasti moderaatit eivät saa tuota läpi.

Minä taas toivon, että saavat läpi, niin ehkä Suomessakin sitten vähitellen syttyisi järjen valo asiassa, kun kerran Ruotsissakin uskalletaan laittaa luvat määräaikaisiksi.

Siis mitään ei ole vielä päätetty eikä tuollaista päätöstä ole missään tehty. Se on vain alkeellinen väköstys, tyhjä heitto, sisällötön idea. Ei ne tuollaista päätöstä saa aikaan.

Tässä ihan itkettää, kun jopa hommalla ajatellaan "positiivisesti" jostain Ruotsin hallituspuolueiden typeryyksistä.

Kaikki muut Euroopan maat ovat alkaneet tehdä ainakin jonkinlaisia todellisiakin kiristyksiä politiikkaansa. Jopa Saksa. Tämä kait ennustanee, että Ruotsi nauttii tänä vuonna vielä runsaat määrät uusia rikkauksia. Ja tahti sen kuin kiihtyy koska muualla ovet sulkeutuvat. Ei lupaa meillekään hyvää, että naapurina on tuollainen hullu. Ne ongelmat valuvat tännekin mutta pienellä viiveellä.

Ruotsi on ymmärtänyt jotan pahasti väärin tästä pelistä:

(https://i.imgur.com/AnlrDmi.png)

[Parzival]

http://www.aftonbladet.se/nyheter/samhalle/article21617054.ab

Aftonbladetissa juuri päivitys tilanteesta. Tänään ei saatu mitään aikaan. Yllätys.

Moderaateilla jotain vaatimattomia ideoita lupien väliaikaisuudesta. Vasemmisto sysäisi lisää taakkaa kunnille, koska valtio ei enää selviä. Ei hyvältä näytä.

Startsidan / Nyheter / Samhälle 2015-10-20
Partierna i samtal om flyktingkrisen

I dag har alla riksdagspartierna utom Sverigedemokraterna träffats för ett krismöte om flyktingsituationen.

Ingen uppgörelse blev dock klar under det andra mötet.

– Vi har olika ingångsvärden i det här. Så fort går det inte, säger Vänsterpartiets Nooshi Dadgostar.

Det blev ingen stor överenskommelse om hur flyktingkrisen ska hanteras under samtalen i dag. Partierna ska träffas igen på torsdag.

– Vi har haft bra samtal, säger Moderaternas Elisabeht Svantesson, som inte ville gå närmare in på vad de handlar om.

– Vi har haft ett första och ett andra möte, så fort går det inte, vi behöver ha fler möten än de här. Vi har olika ingångsvärden i det här, säger Vänsterpartiets Nooshi Dadgostar.
"Bra diskussioner"

Även Erik Ullenhag, gruppledare för Folkpartiet, beskriver samtalen som konstruktiva.

– Det har varit bra diskussioner och partierna visar upp en genuin vilja att ta ansvar för situationen som vi har i dag.

Vad tror du kommer bli svårast att komma överens om?

– Jag vill inte ta den diskussionen i media. Det jag kan säga är att från Folkpartiets sida är det viktigast att sänka trösklarna på arbetsmarknaden så att fler av dem som kommer hit kommer i arbete.
Flera stora frågor

Trycket är hårt på politikerna att nå en uppgörelse om hur de stora flyktingströmmarna ska hanteras. Men partierna är långtifrån överens om en rad nyckelfrågor. Moderaterna vill införa hårdare tag med bland annat tillfälliga uppehållstillstånd och gränskontroller. Regeringen har i stället fokuserat på kommunernas ansvar.

Enligt arbetsmarknadsminister Ylva Johansson har samtalen rört specifika frågor.

– Alla har deltagit på ett konstruktivt sätt och de konkreta förslagen ligger på bordet och har diskuterats, säger hon.

Precis som de övriga deltagarna var ministern förtegen om detaljer kring samtalen.

– Jag har inga kommentarer till exakt hur diskussionerna har gått.

Kommer ni nå en uppgörelse på torsdag?

– Det finns ingen tidsplan som jag kan presentera här och nu

[J.M]

Tässä ihan itkettää, kun jopa hommalla ajatellaan "positiivisesti" jostain Ruotsin hallituspuolueiden typeryyksistä.

Älä huoli, kyllä täällä oleskelee paatuneita pessimistejäkin

[Lumiukko Jeti]

Ei tule mitkään tiukennukset Ruotsissa etenemään yhtään mihinkään nykyisen hallituksen aikana. Hallitushan on demarit+vihreät. Ruotsi on virallisesti 100% vihreiden maahanmuuttolinjan takana.

Demareittein pitäisi pudottaa vihreät jallituksesta pois jotta tiukennukset olisi edes teoreettisesti mahdollisia.

Vihreät ei ihan varmasti käännä tässä asiassa takkiaan ja myönnä että heille rakas rajat auki ja kehitysmaalaisia sisään politiikka onkin ihan perseestä.

Vihreiden tiputtaminen pois jo valmiiksi vähemmistöhallituksesta ei vaan toimi. Vihreiden maahanmuuttopolitiikan Ruotsin viralliseksi dogmaksi nosti vielä kokoomuksen Reinfeldt, joten ei asia moderaateillekaan mitenkään helppo ole.

Todennäköisemmin ratkaisuksi löydetään veronkorotukset ja enemmän rahaa kotouttamiseen tms. toimimatonta hömppää.

[mossad]

 
Nokkelat ruotsalaiset ovat vihdoin keksineet ratkaisun kehitysapulaisiin!

Joskaan en tiedä saako tuonne viedä ongelmajätettä?

(http://www.xn--reisezpfchen-lcb.de/blog/wp-content/uploads/Returstation-Pfandflaschen.jpg)

[Roope]

http://www.aftonbladet.se/nyheter/samhalle/article21617054.ab

Aftonbladetissa juuri päivitys tilanteesta. Tänään ei saatu mitään aikaan. Yllätys.

Tässä olennaiset suomeksi:

– Meillä oli hyvä keskustelu, sanoo Moderaattien Elisabeth Svantesson, joka ei halua kertoa lähemmin siitä, mistä keskusteltiin.

[...]

Myös Kansanpuolueen ryhmänjohtaja Erik Ullehag kuvaa keskustelua rakentavaksi.

– Meillä on ollut hyviä keskusteluja, ja puolueet ovat osoittaneet aitoa tahtoa kantaa vastuunsa tämänhetkisestä tilanteesta.

Mistä asioista on vaikeinta päästä yhteisymmärrykseen?

– En halua tuoda sitä keskustelua tiedotusvälineisiin.

[...]

Työministeri Ylva Johanssonin mukaan keskustelu on koskenut tiettyjä kysymyksiä.

– Kaikki ovat osallistuneet rakentavasti ja pöydällä on konkreettisia ehdotuksia, joista on keskusteltu, hän sanoo.

Muiden osallistujien tavoin hänkään ei halua kertoa yksityiskohdista.

– Minulla ei ole kommentoitavaa siitä, mistä on tarkalleen ottaen keskusteltu.

[Tykkimies Pönni]

Tässä olennaiset suomeksi:

Tuli mieleen tiedotustilaisuus 80-luvulla, kun virkamiehet selittelivät Inarinjärveen harhautunutta Neuvostoliiton ohjusta. Analogiakin on ihan sama. Neuvostoliitto on vaan vaihtunut monikulttuuriin ja harhautunut ohjus on vaihtunut äkilliseen tulijoiden tulvaan.

[valla_valla]

Siis oliko se puupää Eric Ullenhagikin mukana "keskustelemassa"? Voisko valvoja laittaa tämän ketjun sitten tältä osin lukkoon. Se oli siinä.

[NiuniuNuiva]

Myös Kansanpuolueen ryhmänjohtaja Erik Ullehag kuvaa keskustelua rakentavaksi.

– Meillä on ollut hyviä keskusteluja, ja puolueet ovat osoittaneet aitoa tahtoa kantaa vastuunsa tämänhetkisestä tilanteesta.

  Kai siinä on jotakin pientä käseite-eroa minun ja ruotsalaisten välillä, koska jos minä vetäisin jonkun homman vituiksi duunissa ja kantaisin vastuuni sen hetkisestä tilanteesta, se tarkoittaisi että minä eroaisin. Eikä sitä että sanoisin kantavani tästä vastuun ja jatkavani täysin samalla tavalla... On se vaan uskomatonta touhua tuo noiden tahallinen sokeus...

[Lahti-Saloranta]

Siis oliko se puupää Eric Ullenhagikin mukana "keskustelemassa"? Voisko valvoja laittaa tämän ketjun sitten tältä osin lukkoon. Se oli siinä.

Taitavat kaikki keskustelijat olla puupäitä. Puun lahoamisasteessa vain on eroja.

[valla_valla]

Siis oliko se puupää Eric Ullenhagikin mukana "keskustelemassa"? Voisko valvoja laittaa tämän ketjun sitten tältä osin lukkoon. Se oli siinä.

Taitavat kaikki keskustelijat olla puupäitä. Puun lahoamisasteessa vain on eroja.

Jep. Oli se Eki siellä. Kuuntelin uutisista miten se latvakakkonen puhui suu lammasmaiseen sävyyn arvatkaa mistä? VASTUUN OTTAMISESTA!! Että kaikkien pitää nyt kantaa vastuu!

[Peltipaita]

Työministeri Ylva Johanssonin mukaan keskustelu on koskenut tiettyjä kysymyksiä.

Tuo kuulostaa noin ruotsalaisittain melko konkreettisesta keskustelulta, koska siitä ei uskalleta kertoa yhtään mitään. Alkaako laiva todella kääntyä?

-Ihan kuin se olisi kääntynyt hieman.
-Näin ehkä väärin. -Taidetaan jatkaa täsmälleen samaan suuntaan.
-Ei, kyllä tuo saari oli äsken hieman enemmän vasemmalla.

[Micke90]

Toivottavasti vaalit pidetään pian, jotta muut maat näkevät, millainen sananvapautta rajoittava Venäjä Ruotsi on.

[Micke90]

Tässä ihan itkettää, kun jopa hommalla ajatellaan "positiivisesti" jostain Ruotsin hallituspuolueiden typeryyksistä.

Ruotsin hallituspuolueet kun eivät ole typeriä. Niille tämä on tietoista politiikkaa. Ne ovat päättäneet tehdä Ruotsista maailman pakolaisvaltion. Niitä äänestämällä äänestäjä saa sitä, mitä tilaa.

[sivullinen.]

Ruotsin demokratia alkaa menemään mielenkiintoiseksi. Sen verran salaperäisiä kokouksia ja epämääräisiä mielenilmauksia on alkanut kuulumaan.

Kristilliset irtautuvaivat jo edellisestä sopimuksesta, jolla vähemmistöhallitus sopi yhdessä porvaririntaman kanssa Ruotsidemokraattien eristämisestä ja siihen liittyvistä lehmänkaupoista. Nyt sopimus pitäisi saada uudistettua muuten mokurintaman sisäinen tasapaino uhkaa horjua. Osa puolueista olisi varmasti valmis uusiin vaaleihin oman kannatusnousunsa kääntämiseksi paikkaluvuiksi. Se ei kuitenkaan käy, koska Ruotsidemokraatit pilaisivat mokurintaman keskenäistä järjestystä selventävät vaalit murskavoitollaan. Siksi vaalien sijaan käydään salaisia neuvottelua. Niissä jaetaan paikkoja ja arvovaltaa uudelleen gallup-lukujen ja muiden valtatekijöiden mukaan. Samalla Ruotsidemokraatit tulee kansan mielessä kasvamaan yhä enemmän ainoa demokraattisena puolueena koko maassa.

Salaiset lehmänkaupat ja pöytälaatikkosopimukset ovat Ruotsidemokraattien kannatukselle mannaa. Niitä vihaavat ennenkaikkea ne, jotka ovat kaukana kaikesta eli niin vallan kammioista kuin mokutaajamistakin. Se avaa kokonaan uuden kannattajaryhmän Ruotsidemokraateille.

Osaisiko joku suomentaa kuvassa olevan twiitin. Minun käsittääkseni se on aika maahanmuuttokriittinen eli ruotsalaisittain "rasistinen".

[räsänen]

Voidakseen olla avoin ja humaani maa myös jatkossa meidän on vähennettävä hakemusmääriä Ruotsiin

[Micke90]

Voidakseen olla avoin ja humaani maa myös jatkossa meidän on vähennettävä hakemusmääriä Ruotsiin

Kertokaa minulle, miten Ruotsi voi olla samaan aikaan avoin ja humaani maa sekä vähentää turvapaikanhakijoiden määrää.

[Spesialisti]

Kuinka suurella miesvoimalla pystyisi Ruotsissa tänä päivänä tekemään vallankaappauksen? Tarkoitan siis ennen kuin islamistit ehtivät tekemään sen. Ruotsin hallitushan on näemmä täysin avuton tekemään minkäänlaisia päätöksiä ja on de facto jo luovuttanut vallan ensimmäiselle joka ei diskuteeraa vaan toimii.
Suomi voisi julistaa nopean valloitussodan Ruotsille. Strategiset kohteet tuhottaisiin Horneteilla hyvinkin nopeasti, vässykät göranpetterit eivät kuitenkaan uskaltaisi puolustautua. Ruotsin hallitus ja försvarsmakten ei ehtisi kissaa sanoa kun kuningaskunta olisi lyöty. Suomalainen kenraalikunta kokoaisi Riksdagin Ruotsin kansallismielisistä voimista ja perustaisi Ruotsin Tasavallan.

[Leijona78]

Ruotsi ottaa Aftonbladetin mukaan, maltillisen Kokoomuksen vaatimuksesta, käyttöön väliaikaiset rajatarkastukset, jotka voivat olla voimassa enintään 30 päivää.

Edit: maltillinen kokoomus on myös vaatinut tiukennuksia perheenyhdistämisiin, jotka he ilmeisesti ovat saamassa läpi.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/paflykt/article21621571.ab

[Mr.Reese]

Löfven näyttää kuvassa alistuneelta koiranpennulta.