Soldiers of Odin ja muu katupartiointitoiminta.

[Titus]

En ota kantaa tähän tapaukseen kun ei tästä vielä mitään tietoa varsinaisesti ole tullut, mutta finnairin osuuteen, niin ymmärsin, että eivät ottaneet mukaan koska saattaja puuttui ja potilaan tila oli heikko. Jos lisäksi esim ei ole ollut vakuutusta ja lippua, niin aika hankalaa heidänkään on ruveta ottamaan vastuuta ? Miten ne muut lentoyhtiöt sitten ?

btw vakuutusyhtiöillä on lääkkäriambulanssin henkilökunnalla varustettu vuokrakone joka hoitaa ulkomailta kotiin. Ihmettelen, ettei tätä ole käytetty jos vakuutukset on olleet kunnossa.

Mutta kuitenkin, tilanne lienee ollut aika sekava kaikinpuolin jos esim potilaan henkilötietoja tai sairauden tilannetta ei ole tiedetty varmaksi.

Ikävä tapaus mitä ei silti ehkä ole hyvä vetää esim isismurhaajia vastaan.

[ÄmTeeAa]

Vilkaisin tuosta Juha Korhosen tekemän pätkän tuubista.

En usko että tässä on päihteillä ollut merkitystä. Finnair oli näemmä venkoillut pari päivää sitoen Miikan Bangkokin kentälle, joka johti siihen, että mies meni niin huonoon kuntoon, että hänet jouduttiin siirtämään suurlähetystön ohjeistamaan sairaalaan. Tämä sairaala oli käytännössä päättänyt antaa hänelle lähinnä saattohoitoa. Suurlähetystö ei edelleenkään tehnyt mitään.

En tässä vaiheessa pistä tätä Finnairin päähän, voi olla että Thaimaan sisäisillä ja mannertenvälisillä lennoilla on erilaiset ohjeistukset kuten lentoyhtiöiden välilläkin. Ja kun on sairauskohtausta katsonut lentokoneessa, tajuaa varsin hyvin miksi sellaisten tapausten kanssa ollaan erittäin varovaisia. Huvittavaa, että mikäli Finnair on todellakin pitänyt Miikkaa väkivaltaisena, niin minkä ihmeen takia hän on päässyt alun perin Thaimaaseen? Ja jos häntä on pidetty väkivaltaisena, niin millä perusteella? Jos on tuomioita, niin nähdäkseni muilla lentoyhtiöillä pitäisi olla sama juttu. Mutta sinnepä Thaimaahan hän oli kuitenkin päässyt. Muut lentoyhtiöt olisivat tässä tapauksessa tuskin pystyneet auttamaan, sillä Miikka oli kentällä vain pari päivää, ja samat sairaanhoitojutut olisi pitänyt toimittaa niillekin. Cathay Pacificillä tai muilla aasialaisilla olisi voinut päästä Bangkokista Hong Kongiin, jossa olisi voinut saada parempaa hoitoa. Jos ja jos.

Isompi kysymys tässä on suomalaisten hallituspolitiikkojen sekä suurlähetystön venkoilu, joka ei kyllä näytä mitenkään hyvältä. Se on niin saatanan miellyttävää lähteä ulkomaille ollen tietoinen sellaisesta mahdollisuudesta, että suurlähetystöstä ei välttämättä saa mitään apua.

On mahdollista, että Miikka olisi joka tapauksessa kuollut. Jokunen vuosi sitten on uutisoitu walesilaisesta miehestä, joka kuoli samalla tavalla skorpionin pistoon kotonaan. Hänet oli lennätetty takaisin Thaimaasta, eikä sekään sitten lopun viimein auttanut. Oleellista lienee hoitoonlähdön ajankohta sekä ensihoitopaikka, tämä yhdistelmä saattoi yksistään jo riittää viemään hengen.

Siitä olen samaa mieltä, että paikalliset todennäköisesti osaavat hoitaa myrkytyksen paremmin. Tämä tosin edellyttää toimivaa sairaalaa sekä normaalin kaltaisia toipumisoloja, ja ilmeisesti ensimmäinen paikka mihin Miikka vietiin ei ollut kauhean hyvä. Kun maksa- ja munuaisvaurioista aletaan puhumaan, silloin todennäköisesti parempi hoito sekä luonnollisempi ilmanala löytyvät kotimaasta.

[Veturinainen]

suurlähetystön venkoilu, joka ei kyllä näytä mitenkään hyvältä. Se on niin saatanan miellyttävää lähteä ulkomaille ollen tietoinen sellaisesta mahdollisuudesta, että suurlähetystöstä ei välttämättä saa mitään apua.

En tiedä tapauksen yksityiskohtia, kuten ei moni muukaan kommentoija, mutta todettakoon, että Thaimaata koskevasta matkustustiedotteesta löytyy mm. tällaista:

Kattava matkavakuutus on välttämätön. Hoitotoimenpiteitä ei välttämättä aloiteta ennen vakuutusyhtiön varmistusta tai etukäteismaksua. Yksityisten sairaaloiden taso on hyvä ja maksut korkeita. Valtionsairaaloiden taso voi olla huomattavasti yksityisiä sairaaloita vaatimattomampi.

Sairaan tai kuolleen kotiuttaminen on kallista ja vaikea järjestää ilman kattavaa matkavakuutusta, eikä hoitoa aina saa ulkomailla ilman maksusitoumusta tai ennakkomaksua.

https://um.fi/matkustustiedote/-/c/TH

[Saturnalia]

Miikan tapaus on osittain kuin toisinto siitä muutaman vuoden takaisesta, jossa se joku suomalainen harrastelijatangolaulaja joi Thaimaassa itsensä niin huonoon kuntoon että joutui pyörätuoliin. Hän ei paisunut vaan kuihtui päinvastoin liikuntakyvyttömäksi luurangoksi, tapauksesta tuli dokumentti televisiosta. Millä en viittaa siihen ettäkö Miikan kondis olisi johtunut viinasta. Kovin, kovin vaikeaa oli hänenkin lennättämisensä Suomeen silloin, onnistui kyllä lopulta. Oli kyllä karu kohta dokkarissa, kun kaveri kaivoi kuihtuneen tyypin päivänvaloon jostain thaimaalaisen maalaismajan alta. Maksakirroosi Miikalla vaikuttaa olleen. Sitä voi aiheuttaa muukin, kuin alkoholi. Steroidit, hepatiitti, jotkut lääkkeet kuten parasetamoli, vihreä tee, jotkut luontaistuotteet, se skorpioninpistokin ilmeisesti, jne. Suomessa hän olisi ehkä saanut maksansiirron.

[satasenlaina]

Vilkaisin tuosta Juha Korhosen tekemän pätkän tuubista.

En usko että tässä on päihteillä ollut merkitystä. Finnair oli näemmä venkoillut pari päivää sitoen Miikan Bangkokin kentälle, joka johti siihen, että mies meni niin huonoon kuntoon, että hänet jouduttiin siirtämään suurlähetystön ohjeistamaan sairaalaan. Tämä sairaala oli käytännössä päättänyt antaa hänelle lähinnä saattohoitoa. Suurlähetystö ei edelleenkään tehnyt mitään.

En tässä vaiheessa pistä tätä Finnairin päähän, voi olla että Thaimaan sisäisillä ja mannertenvälisillä lennoilla on erilaiset ohjeistukset kuten lentoyhtiöiden välilläkin. Ja kun on sairauskohtausta katsonut lentokoneessa, tajuaa varsin hyvin miksi sellaisten tapausten kanssa ollaan erittäin varovaisia. Huvittavaa, että mikäli Finnair on todellakin pitänyt Miikkaa väkivaltaisena, niin minkä ihmeen takia hän on päässyt alun perin Thaimaaseen? Ja jos häntä on pidetty väkivaltaisena, niin millä perusteella? Jos on tuomioita, niin nähdäkseni muilla lentoyhtiöillä pitäisi olla sama juttu. Mutta sinnepä Thaimaahan hän oli kuitenkin päässyt. Muut lentoyhtiöt olisivat tässä tapauksessa tuskin pystyneet auttamaan, sillä Miikka oli kentällä vain pari päivää, ja samat sairaanhoitojutut olisi pitänyt toimittaa niillekin. Cathay Pacificillä tai muilla aasialaisilla olisi voinut päästä Bangkokista Hong Kongiin, jossa olisi voinut saada parempaa hoitoa. Jos ja jos.

Isompi kysymys tässä on suomalaisten hallituspolitiikkojen sekä suurlähetystön venkoilu, joka ei kyllä näytä mitenkään hyvältä. Se on niin saatanan miellyttävää lähteä ulkomaille ollen tietoinen sellaisesta mahdollisuudesta, että suurlähetystöstä ei välttämättä saa mitään apua.

On mahdollista, että Miikka olisi joka tapauksessa kuollut. Jokunen vuosi sitten on uutisoitu walesilaisesta miehestä, joka kuoli samalla tavalla skorpionin pistoon kotonaan. Hänet oli lennätetty takaisin Thaimaasta, eikä sekään sitten lopun viimein auttanut. Oleellista lienee hoitoonlähdön ajankohta sekä ensihoitopaikka, tämä yhdistelmä saattoi yksistään jo riittää viemään hengen.

Siitä olen samaa mieltä, että paikalliset todennäköisesti osaavat hoitaa myrkytyksen paremmin. Tämä tosin edellyttää toimivaa sairaalaa sekä normaalin kaltaisia toipumisoloja, ja ilmeisesti ensimmäinen paikka mihin Miikka vietiin ei ollut kauhean hyvä. Kun maksa- ja munuaisvaurioista aletaan puhumaan, silloin todennäköisesti parempi hoito sekä luonnollisempi ilmanala löytyvät kotimaasta.

"Isompi kysymys tässä on suomalaisten hallituspolitiikkojen sekä suurlähetystön venkoilu, joka ei kyllä näytä mitenkään hyvältä. Se on niin saatanan miellyttävää lähteä ulkomaille ollen tietoinen sellaisesta mahdollisuudesta, että suurlähetystöstä ei välttämättä saa mitään apua."

Tämä on niin satoja kertoja jauhettu: suurlähetystöt taikka edustustot EIVÄT AUTA lainailemalla rahaa. Mikä loputon suo siitä tulisikaan jos suurlähetystöt rupeisivat auttelemaa suomalaisia ympäri maailmaa kotiin jos on ITSE lähtenyt jonnekin lomareissulle.

[ÄmTeeAa]

"Isompi kysymys tässä on suomalaisten hallituspolitiikkojen sekä suurlähetystön venkoilu, joka ei kyllä näytä mitenkään hyvältä. Se on niin saatanan miellyttävää lähteä ulkomaille ollen tietoinen sellaisesta mahdollisuudesta, että suurlähetystöstä ei välttämättä saa mitään apua."

Tämä on niin satoja kertoja jauhettu: suurlähetystöt taikka edustustot EIVÄT AUTA lainailemalla rahaa. Mikä loputon suo siitä tulisikaan jos suurlähetystöt rupeisivat auttelemaa suomalaisia ympäri maailmaa kotiin jos on ITSE lähtenyt jonnekin lomareissulle.

En tainnut sanoa rahan lainaamisesta mitään. Vaan lähinnä ohjeistusta oikeaan sairaalaan, joka taas nimenomaan kuuluu heidän tehtäviinsä. Tarina ei kerro tässä vaiheessa siitä, tiesikö lähetystö että matkavakuutus oli vanhentunut.

Vanha matkavakuutus voi varsin hyvin olla syynä heikompaan alkuhoitoon ja sen siirtymiseen ajallisesti. Tuosta päätöksestä kantaa jokainen oman vastuunsa.

Käsittääkseni lähetystöt voivat kyllä avustaa paluulennon osalta, näitä on käsittääkseni tapahtunut silloin kun on jäänyt rikoksen uhriksi ulkomailla (menee kerralla paperit, puhelin, oleskeluluvat että rahat). Tulevat tosin uhrille kalliiksi, sillä omavastuu säilyy noissa tilanteissa. Rantapallon lomailusivustolta:

Konsulaatit eivät myöskään myönnä taloudellisia avustuksia kuin äärimmäisessä hätätapauksessa. Taloudellisiin avustuksiin on saatava ensin lupa kotimaan viranomaisilta ja ne harkitaan tarkoin tapauskohtaisesti.

Eli konsulaateille on annettu vapaus tilannekohtaiseen arviointiin ja poiketa yleisestä säännöstä hätätilanteissa. Perusteet hätätilanteeseen olivat olemassa, mutta eipä tainnut byrokratian vuoksi onnistua riittävän ajoissa. Että paremminkin olisi voinut mennä. SoO:lla on nähdäkseni oikeutus kritiikkiin tässä asiassa. Se että oliko mitään tehtävissä muutenkaan on sitten toinen juttu.

[no future]

Jos kundi on alunperin ollut niin hyvässä kunnossa, että olisi pystynyt lentämään, niin rahahan se ainoa este on ollut? Konsulaatit eivät tosiaan rahaa lainaile, lähinnä voivat toimia välittäjänä jos joku Suomesta takaa/lähettää pulaan joutuneelle rahaa.

Ne lentoliputhan voi netin kautta ostaa kuka vain mistä vain, vaikka minä nyt tässä pihalla istuskellessani. Jotain hämärää tässä koko jutussa nyt on, mikä ei tule julki. Sitten kun tilanne on ollut jo huono ja niin sanotusti maito maassa, niin on ollut myöhäistä ja hidasta alkaa järjestelemään mitään keräyksiä.

Ihmisiä kuolee ihan Suomessa hammasmädän aiheuttamiin infektioihin, ja hoitamattomat hampaat estää monien operaatioiden tekemisen. En silti syyttäisi sen enempää hammaslääkäriä kuin muutakaan lääkärikuntaa, jos aikuinen ihminen havahtuu asiaan liian myöhään ja menehtyy.

[no future]

Finnairiin liittyen vielä...

Yleisin syy evätä henkilöltä paikka lennolta on voimakas humalatila ja/tai agressiivinen käytös. Näistä kummastakaan ei siis ollut kyse?

Ja jos ei niin Miikan omaisten olisi nyt ehdottomasti nostettava se syyte Finnairia vastaan tai ainakin vaadittava Finnairilta julkinen selvitys epäämisen syistä.

Ei se Finnairin vika ole jos matkustajalla ei ole vakuutusta/riittävästi rahaa kustantaa omaa lentoaan takaisin Suomeen.

Finnair ei voi alkaa yksityishenkilön terveystietoja ruotimaan missään julkisuudessa.

[Hakkapeliitta]

Kuten palautussekoiluista Suomessa olisi pitänyt huomata, lentoyhtiöillä on oikeus olla päästämättä ihmisiä lennolle. Pelkkä lääkärintodistus itsessään ei riitä, jos henkilö vaikuttaa liian sairaalta. Myös mahdollinen agressiivinen käytös asiaan liittyen voi vaikuttaa päätökseen, jos sellaista on ollut.

Kenelläkään ei ole yhtään mitään motiivia tapattaa häntä Thaimaaseen. Ei vallanpitäjät halua kansallismielisiä martyyreja ihmisistä joista ei muuten olisi mitään haittaa.

Edit: En tarkoita sitä, ettei viranomaisten- ja finnairin työntekijöiden päätöksiä voisi kritisioida. Kyllä hän luultavasti olisi selvinnyt lennosta hengissä. Voidaan miettiä olisiko heidän toiminnassa parantamisen varaa, mutta en löydä tästä salaliittoja mistään.

[jka]

Tässähän homma käydään läpi aika perusteellisesti.

https://www.youtube.com/watch?v=C7IXjitAyPw

Finnair siis lopulta antoi luvan lentoon ja lentoliput hankittiin välittömästi. Kolme tuntia luvan myöntämisen jälkeen ja sen jälkeen kun lentoliput oli jo hankittu tulee Finnairilta kuitenkin uusi ilmoitus että ei käykään, tarvitaan vielä kaksi vähintään sairaanhoitajakoulutuksen saanutta saattamaan. Vaatimus sairaanhoitajista ei tullut lentolääkäriltä vaan turvallisuudesta vastaavalta taholta. Myöskin jossain Finnairin sähköpostissa mainittiin että pelätään häiriökäyttäytymistä. Eli tässä oltiin jo alunperin Finnairin "mustalla listalla" aivan selvästi. Miten tälle listalle oltiin alunperin päädytty? Kaverihan lensi finskillä jo thaikkuihin ja häirikäyttäytyminen ei tässä vaiheessa ollut mikään ongelma, mutta sairaan kohdalla se onkin niin suuri ongelma että pitää saada kaksi sairaanhoitajaa vastaamaan nimenomaan turvallisuudesta, ei potilaan terveydestä. Ja mitä ne sairaanhoitajat olisi tehneet häiriökäyttäytymisen estämiseksi? Pumpanneet rauhoittavia? Eikö tuota varten tarvita fyysinen vartija joka laittaa rautoihin tai tuo pitää olla sitten syy evätä lento kokonaan. Tästä saa kyllä edelleen sen kuvan että vaatimus sairaanhoitajista oli täysin mielivaltainen ja päätös tuli sen jälkeen kun lentolääkäri oli nimenomaan jo antanut luvan lentoon. Tarkoitusperiä voi vain arvailla. Ei tässä nyt ihan kaikki palaset ole edelleenkään kohdallaan tai sitten ei ole kerrottu kaikkea.

[jka]

Ja niin, toinen mielenkiintoinen tieto tuossa ylläolevassa streamissa. Kahdelta eri luotettavan median toimittajalta oli päätoimittajatasolta nimenomaan kielletty tekemästä tästä tapauksesta juttu.

Aika jännää kun se täysin vastaava jenkkitapaus oli jopa ykköslööppikamaa vähän aikaa ja tämä tapaus on huomattavasti oleellisempi pelkästään tämän Finnairin toiminnan takia.

[Hakkapeliitta]

Sen verran sanoisin toimittajille jos joku tätä lukee kun tapausta ei ole mediassa uutisoitu. Eikö tapahtumasarja olisi edes iltalehden lööpin arvoinen? "suomalainen kuoli thaimaassa - ei kelpuutettu lennolle"

Ei siinä tarvitse mitään kantoja tuoda esille.

[jka]

Sen verran sanoisin toimittajille jos joku lukee tätä kun tapausta ei ole mediassa uutisoitu. Eikö tapahtumasarja olisi edes iltalehden lööpin arvoijen? "suomalainen kuoli thaimaassa - ei kelpuutettu lennolle"

Ei siinä tarvitse mitään kantoja tuoda esille.

Tuollaisen lööpin tekee jokainen media joka on vähänkään kiinnostunut rahasta ja sellaisen voisi täysin oikeutetusti tehdä näillä tiedoilla. Täytyy siis olla joku vielä suurempi syy kuin raha että tuollaista lööppiä ei ole näkynyt.

[Tabula Rasa]

Sen verran sanoisin toimittajille jos joku lukee tätä kun tapausta ei ole mediassa uutisoitu. Eikö tapahtumasarja olisi edes iltalehden lööpin arvoijen? "suomalainen kuoli thaimaassa - ei kelpuutettu lennolle"

Ei siinä tarvitse mitään kantoja tuoda esille.

Tuollaisen lööpin tekee jokainen media joka on vähänkään kiinnostunut rahasta ja sellaisen voisi täysin oikeutetusti tehdä näillä tiedoilla. Täytyy siis olla joku vielä suurempi syy kuin raha että tuollaista lööppiä ei ole näkynyt.

Tuotahan voi kysyä jos sattuu tuntemaan toimittajia. Tai sitten katsoa eri lehtien toimittajia ja soittaa. Jos kohta pitää varautua siihen että huomenna olet lehdessä maalittamisesta ja ääriväkivallasta(siis kysymällä).

[ÄmTeeAa]

Katselin tuon myöhemmän streamin, ja pitänee nyt korjata pari kohtaa, jotka ymmärsin väärin aiemmin kerrotun perusteella.

Lähetystö ei ole suositellut tuota heikkotasoista sairaalaa (vaikuttaa terveyskeskukselta), vaan Miikan vaimo löysi sen. Lähetystö sen sijaan vain totesi homman olevan hallinnassa, kun kuuli että hän pääsi sinne. Ilmeisesti vasta sitten kun kansanedustajalta tuli pyyntö käydä katsomassa paikan päällä tilanteen kauheus valkeni. Lähetystö ei ole maksanut sairaalalaskua parempaan sairaalaan, mutta he ovat ainakin järjestäneet kuljetuksen sinne. Näen varsin hyvin miten noin voi käydä.

Kokonaisuudessaan tarina vaikuttaa sarjalta huonoa tuuria ja on sinänsä surullinen. En kuitenkaan usko että tästä löytyy mitään tarkoituksellista - noh, poislukien Finnairin turvallisuusvastaavan toiminta, mutta sillekin voi olla varsin hyvät korporaatiotoimintaan liittyvät perusteet, ja sen mitä olen isoissa firmoissa ollut töissä, tämä vaikuttaa todennäköisemmältä.

Oleellisia tekijöitä ovat 1) ei matkavakuutusta, 2) hoito 3000 asukkaan kylän terveyskeskuksessa 3) hoitoon tarvittavien rahojen loppuminen ja paluu kylään, 4) Miikan vaimon puutteellinen kielitaito sekä kyky itsenäiseen toimintaan, 5) nesteen poisto vatsasta siten että sairaalabakteerin pääsy mahdollistui, 6) lähetystön välinpitämättömyys hätätilanteessa (heille tulee varmasti "hätätilanteita" paljon, tämä sattui olemaan todellinen) sekä 7) Finnairin epärealistinen vaatimus kahdesta sairaanhoitajasta tuolla aikataululla.

Jos mikä tahansa näistä olisi muuttunut, tilanne todennäköisesti olisi toisin. Mitä viranomaistoiminnan puolelle tulee, niin tuossa on lähinnä kaksi kohtaa. Lähetystön pitäisi jatkossa kyetä käymään katsomassa sairaalassa makaavaa ihmistä ilman painostuksia politiikoilta, mikäli tilanne on vakava. Mikäli nahka on noin keltainen ja maha turvonnut, on typerämmällekin selvää, että nyt on jotain pahasti vialla. Finnairin pitäisi jatkossa ymmärtää vaatimuksensa sairaanhoitajista (tuossa voi olla järkeäkin) ja siihen liittyvistä aikatauluista. Mikäli sairaalle ihmiselle annetaan tieto, että koneeseen pääsee, muutaman tunnin varotusajalla siihen ei enää lisäillä lisävaatimuksia. Sairaanhoitajien tarve olisi pitänyt olla tiedossa alusta asti.

Ovatkohan vaimo ja lapset Suomessa vai Thaimaassa? Jos Thaimaassa, heidän loppuelämänsä ennuste ei ole tuolla pohjalla kauhean hyvä. Toivottavasti omaiset saavat lapset kotiin.

EDIT: Kiitoksia vielä PS:n edustajille jotka ajoivat asiaa.

[n.n.]

.Edit: En tarkoita sitä, ettei viranomaisten- ja finnairin työntekijöiden päätöksiä voisi kritisioida. Kyllä hän luultavasti olisi selvinnyt lennosta hengissä. Voidaan miettiä olisiko heidän toiminnassa parantamisen varaa, mutta en löydä tästä salaliittoja mistään.

Olisi hyvinkin saattanut selvitä lennosta, mutta jos olisi syntynyt jonkinlainen hätätilanne matkan aikana, kuka olisi maksanut (varsin kalliin) tlimääräisen laskeutumisen, lennon viivästymisen ja seuraavan lähdön viivästymisen?

[against globalism]

Täytyy siis olla joku vielä suurempi syy kuin raha että tuollaista lööppiä ei ole näkynyt.

Varmaan se, että juttu oli ensimmäisenä MV-Lehdessä, jonka maine on mitä se on. Sitten kun vielä katsoivat, että jaahas, tyyppihän on Odineiden jäsen, niin aivan selvä rassistinazzifacist, joka ei ansaitse milliäkään palstatilaa. 

[jka]

.Edit: En tarkoita sitä, ettei viranomaisten- ja finnairin työntekijöiden päätöksiä voisi kritisioida. Kyllä hän luultavasti olisi selvinnyt lennosta hengissä. Voidaan miettiä olisiko heidän toiminnassa parantamisen varaa, mutta en löydä tästä salaliittoja mistään.

Olisi hyvinkin saattanut selvitä lennosta, mutta jos olisi syntynyt jonkinlainen hätätilanne matkan aikana, kuka olisi maksanut (varsin kalliin) tlimääräisen laskeutumisen, lennon viivästymisen ja seuraavan lähdön viivästymisen?

Lentoyhtiöhän sen maksaa jos matkustaja on toimittanut kaikki dokumentit ja toimii lentoyhtiön ohjeiden mukaan. Jos tässä tapauksessa oltaisiin saatu ne kaksi hoitajaa parin tunnin varoitusajalla lentoyhtiön ohjeiden mukaisesti ja jotain olisi silti sattunut niin kaikkihan menee automattisesti lentoyhtiön piikkiin tämän jälkeen.

Jotenkin tästä tapauksesta saa sen kuvan että koska ihminen on yksilötasolla niin idiootti että lähtee tällaisille matkoille ilman kattavaa vakuutusta niin yhteiskunnan taholta on pakotettava tämä jollain tavalla. Muussa tapauksessa aina joku muu joutuu maksumieheksi kun jotain lopulta sattuu kuitenkin.

[Veturinainen]

UM:n sivuilta vähän tilastoa paremmin informoidun keskustelun pohjaksi (boldaukset omia). Kannattaisi tapauksen nostattamilla tunteilla ratsastavan kansanedustaja Peltokankaankin tutustua, niin ei tulisi höpistyä parista tapauksesta vuodessa.

Suomen ulkomaanedustustojen ja ulkoministeriön konsulipalveluiden kysyntä jatkaa kasvuaan.  Suomen ulkomaanedustustojen ensisijaisena tehtävänä on neuvoa ja auttaa asiakasta edistämään omatoimisesti asiaansa. Edustustot palvelevat myös ulkomailla hätään joutuneita suomalaisia. Vuonna 2018 kirjattiin runsaat 75 200 konsulipalvelutapahtumaa. Vuonna 2017 vastaava luku oli noin 67 400.

Useimmissa palvelutilanteissa neuvonta riittää asian ratkaisemiseksi, mutta monet tapaukset vaativat ulkoministeriön tai edustustojen toimenpiteitä. Erilaisia yhteydenottoja ulkoministeriön ympärivuorokautisen päivystyksen (+358 9 160 55555) kautta tulee noin 100 viikossa. Päivystyksen vastuulla on kaikkien Suomen ulkomaanedustustojen virka-ajan ulkopuolinen konsulipäivystys.

Yleisimmin palvelua tarvitaan passin vanhenemisen, katoamisen tai muun matkustusasiakirjoja koskevan ongelman vuoksi. Useat maat edellyttävät, että passi on voimassa kuusi kuukautta matkan päättymisen jälkeen. Uusia passeja myönnettiin edustustoissa yhteensä 17 986 kappaletta (2017: 18 795 kpl). Vuonna 2018 edustustoissa myönnettiin 1819 henkilökorttia (2017: 1875 kpl).

Ulkoministeriössä valmistellaan maksuasetuksen muutosta, jossa esitetään säädettäväksi, että passin ja henkilökortin yhteismyöntö olisi mahdollista myös Suomen edustustoissa, sisältäen henkilökortin hinnanalennuksen. Tämä uudistus edistäisi osaltaan ulkosuomalaisten mahdollisuutta sähköiseen asiointiin silloin, kun asiointi edellyttää vahvaa sähköistä tunnistautumista.

Vuoden 2018 aikana edustustoissa ja ministeriössä käsiteltiin yhteensä 572 kuolemantapausta. Ulkomailla sairastuneista ja onnettomuuteen joutuneista konsuliapua tarvitsi 427 henkilöä. Edustustot avustivat 147:tä rikoksen uhriksi joutunutta matkaajaa sekä 273:a ulkomailla pidätettyä tai vangittua suomalaista. Erilaisia avustustapauksia oli eniten Espanjassa (676), Virossa (196), Thaimaassa (128), Ruotsissa (123) ja Saksassa (101).

Matkustusilmoitus.fi-palvelussa ulkomaille matkustavat voivat antaa matka- ja yhteystietonsa ulkoministeriölle hätä- ja kriisitilanteita varten. Vuoden aikana ulkoministeriö lähetti 92:ssä eri puolilla maailmaa tapahtuneessa poikkeustilanteessa tietoja ja toimintaohjeita ilmoituksen tehneille. Näistä valtaosa liittyi luonnonmullistuksiin (70 kpl), mutta lisäksi tiedotteita lähetettiin mm. terrori-iskuihin sekä kuljetusvälineonnettomuuksiin liittyen.

Ulkoministeriön verkkosivujen luetuinta sisältöä ovat matkustustiedotteet, joissa kerrotaan mm. kohdemaan pitkän aikavälin turvallisuustilanteesta. Tiedotetta julkaistaan yli 150 maasta.

Ulkoministeriö suosittelee kaikille ulkomailla matkustaville suomalaisille myös kattavan matkavakuutuksen ottamista ja vakuutusehtojen tarkistamista ennen matkaa.

https://um.fi/tiedotteet/-/asset_publisher/ued5t2wDmr1C/content/ulkoministerion-konsulipalvelut-kysyttyja-suomalaiset-matkustavat-maailman-jokaiseen-kolkkaan

[ÄmTeeAa]

Peltokangas on siinä oikeassa, että vaikka ulkomailla kuoleekin keskimäärin 500-600 suomalaista vuodessa, tällaisia tapauksia ei ole kovin montaa.

Monessa kuolemantapauksessa lähtö on välitön, etenkin onnettomuuksissa sekä luonnonmullistuksissa sekä väkivaltaisuuksissa. Näille ei voi tehdä yhtään mitään. Mukana on myös luonnolliset kuolemat, todennäköisesti näitä tulee jonkin verran eläkeläisten osalta Espanjasta. Sydänkohtaukset sisältyvät myös näihin. Sitten on lisäksi ne sairastapaukset, joille ei voida tehdä yhtään mitään. Tauti on joko tarttuva, tai sitten vaatii intensiivihoitoa, jolloin kuljettaminen ei ole mahdollista. En ole kuullut uutisoitavan kovin monesta tällaisesta tapauksesta. Käsittääkseni myös myrkytystapauksia on joitakin, hotellihuoneiden jääkaapeissa voi viinapulloissa rahansäästön vuoksi olla myrkyllistä korviketta. USA:n kansalaisia on menehtynyt hiljattain muutamia Dominikaanisessa Tasavallassa todennäköisesti juuri näiden vuoksi.

Vastaavia tapauksia kuten Miikalle kävi ei ole montaa vuodessa. Jonkinlainen interventio olisi ollut mahdollinen, mutta Finnairin estettyä pääsyn lennolle sairaanhoitajien puuttumisen vuoksi tässä tapauksessa viimeistään aiheutti sen, että paraneminen ei ollut enää mahdollista. Tilanne saattoi tosin muuttua vääjäämättömäksi jo silloin, kun Miikka siirrettiin ensimmäisen kerran "heittolaan".

[JiM]

Suuret kiitokset Peltokankaalle.. on hienoa ja lohtua antavaa että on olemassa vielä kaltaisiasi upean rehellisiä sanavalmiita ihmisiä jotka jaksavat ja uskaltavat puolustaa pientä etnistä kansaamme..

https://www.facebook.com/mauri.peltokangas.9/videos/1165465156973597/

[against globalism]

Näkyy nostattaneen paljon keskustelua toi Peltokankaan Facebook-video. Suvakit siellä innokkaana kommentoimassa kuollutta perheenisää juopoksi sun muuta. No, mitä muuta voi suvakeilta odottaa. 

[justustr]

Netissä ei koskaan kannattaisi yrittää vaikuttaa valehtelemalla sillä siitä jää varmasti kiinni.

[jka]

Netissä ei koskaan kannattaisi yrittää vaikuttaa valehtelemalla sillä siitä jää varmasti kiinni.

Mitä tästä tapauksesta on valehdeltu julkisuudessa?

Ainoa selkeä vale jonka itse olen huomannut tähän liittyen on väite että matkavakuutus ei korvaisi skorpionin pistosta aiheutuvia sarauskuluja. Tämä ei pidä paikkaansa. Matkavakuutuksissa on kyllä ehto että tapaturmana ei korvata hyönteisten ja eläinten pistoista ja puremista aiheutuvia tarttuvia tauteja ja äkkiseltään luettuna tuon voisi tulkita että skorpionin pistosta ei korvata. Matkasairautena nuo korvataan kuitenkin normaalisti. Syy tähän on että ensinnäkin tuollainen pistos ei luonnollisestikaan ole tapaturma. Toisekseen tapaturman ja sairauden korvaukset eroaa toisistaan. Tapaturma voi aiheuttaa korvauksia paljon pidemmälle ajanjaksolle sen jälkeenkin kun akuutti vamma on hoidettu. Sairaudenhoito korvaataan ainoastaan kunnes sairaus on saatu hoidettua ja kaikki matkalla syntyneet sairaudet kyllä kuuluu vakuutuksen piiriin.

[nollatoleranssi]

Juha haastattelee Miikan lähipiiriin kuuluvaa henkilöä
https://youtu.be/C7IXjitAyPw

Striimistä poimittua:
- Miikalla oli thaivaimo, jolla oli jonkinlainen päävamma? (syy miksi alunperin muutti maahan)
- Finnairille haettiin lentomahdollisuutta useampi kerta. Esimerkiksi kolmen? lääkärin lausunnot eivät riittäneet lennolle pääsemiseen mm. hoitavan pikkusairaalan lääkäri, paikallisen sairaalan lääkärin lausunto ja/tai lentokenttälääkärin lausunto.
- Finnair vaati edelleen lisätutkimuksia ja asiat tarkastettaisiin Finnairin kautta. Lupa tuli Finnairin lääkäriltä lennolle pääsemiseen mutta...
- Pari tuntia luvan myöntämisen jälkeen Finnairin turvahenkilöstö alkoi vaatimaan vähintään kahta sairaanhoitajaa saattamaan Miikka. Vaatimus tuli Finnairin turvallisuuspuolelta (vaatimusta ei oltu tehty aiemmin ja tämän epäillään johtuneen odineihin kuulumisen takia). Lennon olisi pitänyt tapahtua muutama tunti myöhemmin.
- Muita lentoyhtiöitä ei mietitty, koska tuli vihreää valoa Finnairilta
- Suomen suurlähetystö ei ollut aluksi halukas tutkimaan tapausta lukuisista omaisten ja läheisten pyynnöistä huolimatta. Tilanne muuttui vasta muutamien kansanedustajien huomion takia (tai näin olettivat).
- Suurlähetystö kävi pikkusairaalassa ja tämän takia Miikka lähetettiin samantien kalliiseen yksityissairaalaan läheisten ja tukijoiden lahjoitusrahan turvin.
- Läheisen oman ja hänen lääkäriltä kuuleman arvion mukaan Miikka olisi edelleen hengissä, jos olisi päässyt Finnairin lennolle.
-Valtamedia ei uutisoinut aiheesta todennäköisesti ainoastaan yhdestä syystä eli Miikan koettiin olevan kansallismielinen. Juhan kertoman mukaan ainakin kahdessa lehdessä kielto tuli joko päätoimittajalta tai toimituspäälliköltä.

Oma kommentti: Siinä on arvopohjaa kerrakseen. Hengenvaarassa oleva suomalainen ei kiinnosta oikeastaan ketään, jos sattuu vähänkin väärällä tavalla ajattelemaan tai ei kuulu isompiin piireihin. Toki kyse voi olla huonosta tuurista ja omista virheistä mm. vakuutukset ja olisiko tilanne parantunut Suomessakaan. Mutta ainakin silloin olisi annettu mahdollisuus.

Varsinkin valtamedian toiminta meni aivan naurettavuuksiin. Aiheella oli selvästi yleistä mielenkiintoa ja se sai valtavasti huomiota, mutta ei yhtäkään uutista. Täyttä lööppikamaa ja hieman vastaavanlainen uutinen julkaistiin samoihin aikoihin, mutta tätä ei voitu julkaista. Juttuvinkkejä tuli varmuudella satoja ellei enemmänkin ja oletan että tilannetta seurattiin tarkkaan. Eihän tämmöiselle voi muuta kuin nauraa.

[nollatoleranssi]

Suuret kiitokset Peltokankaalle.. on hienoa ja lohtua antavaa että on olemassa vielä kaltaisiasi upean rehellisiä sanavalmiita ihmisiä jotka jaksavat ja uskaltavat puolustaa pientä etnistä kansaamme..

https://www.facebook.com/mauri.peltokangas.9/videos/1165465156973597/

Poliittista vastuuta ns. yksittäistapauksiin on vaikeaa vaatia. Mutta tässä tapauksessa yritettiin kaikki mahdollinen. Aiheesta oli hyvin informoitu kansanedustajia ja ministereitä. Finnair on Suomen valtionomistuksessa toimiva lentoyhtiö.

Miten voitaisiin jatkossa estää vastaavat tapaukset...
- Pitäisi selvittää miksi lentokoneeseen pääsy evättiin, vaikka useampi lääkäri oli antanut myönteisen arvion lentokunnosta.
- Mistä syystä lääkärien lausunnot ovat eriarvoisessa asemassa?
- Minkä takia tuli arvio "riskistä häiriökäyttäytymiseen"?
- Finnairilla tiedettiin tilanteen olevan kiireellinen, mutta siitä huolimatta joutui 2-3 päivää odottamaan päätöstä lentokentällä.

[jka]

- Finnairilla tiedettiin tilanteen olevan kiireellinen, mutta siitä huolimatta joutui 2-3 päivää odottamaan päätöstä lentokentällä.

Tuohan oli vasta ensimmäinen episodi johon sisältyi vaatimus mm. uudesta lääkärinlausunnosta. Kun tämä toimitettiin tuli vaatimus uusista verikokeista ja muista testeistä joiden tulokset pitää lähettää Suomeen Finnairin omalle lääkärille arvioitavaksi. Ensimmäinen yritys loppui tuohon ja lentokentällä odottelu. Tässä vaiheessa mentiin sinne "heittolaan" ja tehtiin kaikki vaadittavat uudet kokeet ja lähetettiin ne Finnairille. Tässä oli mennyt käsittäkseni jo viikko lisää. Sitten tuli lopulta Finnairin ilmailulääkärin lausunto että on lentokelpoinen jonka jo kaikki edellisetkin lääkärinlasunnot oli todenneet. Tässä vaiheessa siis hankittiin jo toiset lentoliput uutta yritystä varten, joka torpattiin lopulta jälkijättöisesti vaatimuksella sairaanhoitajista. Kokonaisuutena lentoa yritettiin jotain kaksi viikkoa Finnairin venkoilun vuoksi.

Selitystä kaipaisi että miten ihmeessä Finnairille lähetettyjen verikokeiden ja muiden testien avulla Finnairin ilmailulääkäri Suomessa voi tehdä minkäänlaista pätevämpää arviota lentokunnosta kuin useampi paikallinen lääkäri oli jo tehnyt? Ja miten ihmeessä tähän voidaan käyttää kaksi viikkoa aikaa jos kysymys on sairaasta ihmisestä?

[Lasse]

- Finnairille haettiin lentomahdollisuutta useampi kerta. Esimerkiksi kolmen? lääkärin lausunnot eivät riittäneet lennolle pääsemiseen mm. hoitavan pikkusairaalan lääkäri, paikallisen sairaalan lääkärin lausunto ja/tai lentokenttälääkärin lausunto.
- Finnair vaati edelleen lisätutkimuksia ja asiat tarkastettaisiin Finnairin kautta. Lupa tuli Finnairin lääkäriltä lennolle pääsemiseen mutta...
- Pari tuntia luvan myöntämisen jälkeen Finnairin turvahenkilöstö alkoi vaatimaan vähintään kahta sairaanhoitajaa saattamaan Miikka. Vaatimus tuli Finnairin turvallisuuspuolelta (vaatimusta ei oltu tehty aiemmin ja tämän epäillään johtuneen odineihin kuulumisen takia). Lennon olisi pitänyt tapahtua muutama tunti myöhemmin.
- Muita lentoyhtiöitä ei mietitty, koska tuli vihreää valoa Finnairilta

Näin jälkikäteen ajateltuna oli kohtalokas virhe luottaa pätkääkään suomalaisiin virkamiehiin ja Finnairiin. Tämä meille kaikille opiksi.

Finskin ensimmäisen kielteisen kuljetuspäätöksen jälkeen liput lennolle mihin tahansa Alppien pohjoispuoleiseen EU -maahan, niin mahkut olisivat nousseet huomattavasti. Itse olisin ekana yrittänyt LuftWaffella Saksaan.

[guest11919]

Juuri näin. EU-kansalaisella on myös oikeus hoidattaa itseään missä tahansa EU-maassa, mikä samoin meille kaikille opiksi ja ojennukseksi.

[nollatoleranssi]

Mitä tulee mahdolliseen syyhyn skorpionin pistoksista, niin niillä saattoi olla vaikutusta tai sitten ei. Mahdollisesti tauti oli edennyt huomaamatta jo aiemmin tai siihen ei haluttu kiinnittää huomiota.

Maksakirroosin oireet

Alkuvaiheessa maksakirroosi ei aiheuta mitään oireita. Siksi alkavaa ja keskivaikeaa kirroosia voi sairastaa pitkään ilman, että tietää sairaudesta. Jos tässä vaiheessa tutkitaan veren maksa-arvoja (ks. «Maksa-arvot (maksakokeet)»6), voi niissä olla maksan häiriöön viittaavia muutoksia, mutta ei ole olemassa mitään maksakirroosille ominaista laboratoriotutkimusta, jolla se voitaisiin tarkasti todeta. Maksakirroosissa näkyy muutoksia kaikututkimuksessa, mutta niidenkään perusteella sitä ei voi varmuudella todeta. Ainoa varma tapa todeta maksakirroosi ennen selviä oireita on näytepalan otto maksasta ja sen mikroskooppinen tutkimus.

Loppuvaiheessa maksakirroosiin liittyy monia vaikeita oireita. Suurin osa aiheutuu siitä, että toimivaa maksakudosta on jäljellä liian vähän hoitamaan maksan monia tehtäviä. Keltaisuus johtuu siitä, että maksa ei pysty poistamaan verestä punasolujen hajoamistuotteena syntynyttä bilirubiinia (ks. «Keltaisuus ("keltatauti")»7). Väsymys ja lopuksi tajunnan häiriöt johtuvat vereen kertyneistä aineenvaihduntatuotteita, joita maksasolut normaalisti käsittelevät. Kirroosimaksa ei pysty tuottamaan riittävästi valkuaisaineita ja hyytymistekijöitä, mistä seurauksena on turvotuksia ja vuototaipumusta.

Pitkälle edennyt maksakirroosi johtaa niin vaikeisiin aineenvaihdunnan häiriöihin, että ne vaikuttavat myös aivojen toimintaan. Tämä voi ilmetä tajunnan laskuna ja jopa syvänä tajuttomuutena, jota kutsutaan maksakoomaksi. Maksakooma on hyvin vakava hengenvaarallinen tila.

https://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00044