News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2015-10-01 Professori Helena Ranta: Ihmisarvo ei ole mielipidekysymys

Started by koli, 04.10.2015, 23:31:23

Previous topic - Next topic

koli

QuoteProfessori Helena Ranta: Ihmisarvo ei ole mielipidekysymys

Mikäli eurooppalaiset eivät muuta suhtautumistaan pakolaisiin ja turvapaikanhakijoihin, meitä uhkaa professori Helena Rannan mielestä humanitaarisen katastrofin ohella myös moraalinen kriisi.

– Tarjoamme vainajille kunnioittavan, ihmisarvoisen kohtelun. Miksi emme suo samaa eläville, hän ihmettelee.

Oikeushammaslääketieteen tohtori, Helsingin yliopiston professorin arvonimen vuonna 2006 saanut Helena Ranta on käynyt monilla joukkosurmapaikoilla, tutkinut lähes tunnistamattomiksi muuttuneita vainajia ja selvittänyt näiden kohtaloita.
......

Yhteiset talkoot edessä

Konfliktit ja kriisit pitäisi Helena Rannan mukaan pyrkiä ratkaisemaan ensi sijassa paikallisesti.

– Mutta jos osapuolilta puuttuu aito halu rauhaan ja keskinäiseen dialogiin, ei synny rauhaa. Silloin ei myöskään kansanvälisen yhteisön väliintulo auta. Ja rehellisyyden nimissä on sanottava, että niin kauan kuin YK:n turvallisuusneuvoston jokaisella pysyvällä jäsenellä on absoluuttinen veto-oikeus, ei kansainvälisen yhteisön interventio ole useinkaan mahdollinen, hän sanoo.

Niinpä jäljelle jää ihmisuhrien minimointi ja humanitäärisen kriisin ratkaisu turvaamalla pakolaisille lailliset ja valvotut kulkuväylät Eurooppaan sekä turvapaikkahakemusten käsittely kansainvälisen oikeuden ja sopimusten mukaisesti.

– Pahimpien kriisipesäkkeiden naapurivaltiot, kuten Libanon, Jordania ja Turkki ovat ottaneet enemmän kuin oman osansa pakolaisista. Myös Kreikan ja Italian kiintiö alkaa olla täynnä. On muun Euroopan vuoro, eikä Suomikaan voi näissä talkoissa paeta vastuutaan, Ranta sanoo.

Euroopan unionin ja sen jäsenmaiden velvollisuus on rannan mukaan reagoida käsillä olevaan pakolaistulvaan nopeasti ja humaanilla tavalla.

– Meillä on oltava yhteinen arvopohja. Jos ei ole, meitä uhkaa humanitaarisen katastrofin lisäksi moraalinen kriisi, hän sanoo.

Tervetuloa Tuomiokirkkoon

Monen tuhannen pakolaisen yhtäkkinen tulo Suomeen on laukaissut ennennäkemättömiä raivonpurkauksia etenkin sosiaalisessa mediassa. Helena Ranta ei voi ymmärtää niitä poliitikkoja tai yksittäisiä kansalaisia, jotka syyttävät tulijoita elintasosurffareiksi ja vaativat rajojen sulkemista.

– Oma arvopohjani on erilainen. Meillä on velvollisuus auttaa, koska meitä on autettu. Suomesta on lähdetty muihin maihin, ei suinkaan pakoon sisällissotaa ja vainoa tai sitä että joutuisimme mielipiteidemme takia vankilaan, vaan etsimään työtä ja toimeentuloa, parempaa elämää itselle ja perheelle, hän muistuttaa.

Pakolaistulva on saanut monet kansalaisjärjestöt ja yksittäiset kansalaiset aktivoitumaan, esimerkiksi avaamaan kotinsa ovet, keräämään vaatteita tai rahaa ja työskentelemään vapaaehtoisina vastaanottokeskuksissa. Mitä Helena Ranta aikoo itse tehdä pakolaisten hyväksi?

– Teen sitä, mitä parhaiten osaan. Aion puhua, tai oikeastaan saarnata. Tervetuloa kuuntelemaan YK:n 70-vuotisjuhapäivänä 24. lokakuuta järjestettävään ekumeeniseen jumalanpalvelukseen Helsingin Tuomiokirkkoon, hän kutsuu.

Saarnassaan Ranta aikoo painottaa sitä, että ihmisarvo ei ole mielipidekysymys. Se kuuluu jokaiselle.
https://motiivilehti.fi/lehti/artikkeli/professori-helena-ranta-ihmisarvo-ei-ole-mielipidekysymys/

Tuo on Julkisten ja hyvinvointialojen liiton (JHL:n) lehti. Dan Koivulaakso mm saa leipänsä JHL:n työstään.
Mörökölli

Artisti

Hammaslääkäri sanoo painavan sanansa. Mitä nyt? Loppuivatko muusikot ja näyttelijät kesken?!

Minua kiinnostaisi kuulla välillä jonkun proviisorin kanta maahanmuuttoon. Muistaakseni yhtäkään proviisoria ei ole vielä haastateltu maahanmuutosta!

b_kansalainen

Huomaa, että lääkiksessä ei opiskella filosofiaa. Ei ole mitään absoluuttista moraalia, jota voisi tai pitäisi noudattaa. On vain erilaisia moraalijärjestelmiä ja niiden mukaisia arvoja. Ei ole edes kaikilla eruooppalaisilla kansoilla samanlaista yhteistä moraalikoodistoa. Ei edes yhden valtion sisällä välttämättä.

Professori haluaa varmaan ihmisarvoisen kohtelun myös ISIS-terroristeille. Saarnatkoon Putinille ja Obamalle, kun Venäjä ja USA nyt niitä pommittaa kuoliaaksi. Ne vainajatkin pitäisi varmaan tuoda Suomeen saamaan ihmisarvoiset hautajaiset. Koska on moraali ja säteilee.

Marko L.

 :facepalm:

Ja joskus vielä pidin tätäkin ihan järkevänä henkilönä.

Chew Bacca

Rahattomus ei ole mielipidekysymys, muistuttaa veronmaksaja.


AnttiK

Ihmisarvo on nimenomaan ja vain ainoastaan mielipidekysymys. Jonkinlainen human sapiensin itselleeen keksimä itseisarvo on absurdi käsite. Professori on myös olevinaan jonkinlainen itsestäänselvä kaikkien alojen asiantuntija. Tälle antaisin vielä kunnitohtorin hatun ja riemumaisterin arvot. Hulluhan tuo on.
Jumalauta, näillä lakeuksilla ei pilkata JUmalaa!

ISO

Ihmisarvonkaan nimissä keneltäkään ei voi vaatia sitä mitä meiltä nyt ollaan vaatimassa. Se on ensinnäkin kohtuutonta, toiseksi aivan älytöntä ja kolmanneksi edesvastuutonta.

Nykyisen kaltainen iPakolais-politiikka on sulaa hulluutta, jos sen lopettaminen loukkaa jonkun ihmisarvoa, niin sitten se on vaan niin. Meillä ei ole mitään velvollisuutta pilata omaa elämäänne, lastemme elämää ja lapsenlastemme elämiä sen vuoksi että jonkun ihmisarvo säilyis.

Pelkona tässä on se, että menetetään kaikki ihmisarvomme, jos tälle ei nyt laiteta stoppia. Nyt ei voi ajatella tunteella, nyt pitää ajatella järjellä.

Eikös tämä raanta ole se, joka jätti omat lapsensa miehelleen ja lähti pelastamaan maailmaa? En arvosta ollenkaan, leikkii maailmanpelastajaa, oikeasti on vaan itsekäs seikkailija, joka jättää velvollisuutensa ja lähtee pelleilemään maailmalle. Kuka hylkää omat lapsensa ja lähtee hoitamaan maailman toiselle puolelle toisten lapsia?
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Omicron

Quote– Meillä on oltava yhteinen arvopohja. Jos ei ole, meitä uhkaa humanitaarisen katastrofin lisäksi moraalinen kriisi, hän sanoo.

Sitähän ne melkein kaikki uskonnon tai ideologian kannattajat sanovat. Tietysti jos kaikki koko maailmassa uskoisi samoihin asioihin ja arvoihin, meillä olisi rauha, mutta ihmiset ovat erilaisia, ja sitä pitäisi kunnioittaa. Kaikki ei usko kommunismiin, ja että kaikkien ihmisten pitää olla suunnilleen samanlaisia. Kosmopolitismi mitä Helena Ranta kannattaa ei ole mikään universaalinen totuus mihin kaikki ihmiset uskovat, ja siksi sitä ei pitäisi tyrkyttää ihmisille.

https://en.wikipedia.org/wiki/Cosmopolitanism ("Cosmopolitanism is the ideology that all human beings belong to a single community, based on a shared morality.")

Ja ihmisarvojen sekoittaminen monikulttuuriin ja liialliseen maahanmuuttoon on vain tapa yrittää manipuloida ihmisiä saamalla heidät uskomaan että jos he ovat maahanmuuttokriitikkoja, monikulttuurin vastustajia tai isänmaallisia, että he eivät kunnioita ihmisarvoja. Kukaan meistä ei varmasti tiedä tulevaisuutta, ja meillä on kaikilla eri mielipiteitä mikä on paras tulevaisuudelle, ja mikä on paras tapa auttaa ihmisiä.

Artisti

Vainajien tunnistukseen perehtyneellä hammaslääkärillä on sellainen mielipide, että sosiaaliturvasurffailussa onkin kyse ihmisarvosta, eikä kenelläkään saa olla muuta mielipidettä asiasta.

Kyklooppi

Ties vaikka ei tarvihe lähteä helenan enää merta edemmäst tunnistelemaan.
Voi olla kotmaassa hommaa.
Ihmisjäte.

Hjuu Hefnöö

Quote
– Meillä on oltava yhteinen arvopohja. Jos ei ole, meitä uhkaa humanitaarisen katastrofin lisäksi moraalinen kriisi, hän sanoo.

Onhan se Eirassa kiva rikkaan älymystön sisäfileen ja samppanjan voimalla märehtiä jotain moraalisia kriisejä.

Ei oltu nyt taaskaan edes sivulauseessa jaksettu muistaa sitä valkoista roskaväkeä, jota uhkaa iso taloudellinen kriisi ja sen jälkeen vakavat yhteiskunnalliset levottomuudet. Tulevan rikkauden keskelle jääneiden pottunokkaisten kalpeanaamojen moraalinen kriisi liittyy vain ja ainoastaan Mora-puukon väistelyyn.

Kiitti taas tästäkin jeesustelusta. Bonukset siitä, että yllättävän monta kauan sitten kumottua amatöörimäisistä suvakki argumenttia oli saatu mahdutettua tähänkin kynäelmään.
Vastuu siirtyy kuulijalle.

Åbo Akademin historian professori Holger Weiss: Suomellakin on kolonialistinen historia

"Jos Pohjanmaa oli maailman suurin tervantuottaja 1700-luvun lopulla ja 1800-luvun alussa, mihin sitä terva käytettiin? Niiden laivojen tiivistämiseen, jotka hakivat orjia siirtomaista", Weiss

Haplotaxida

Quote– Tarjoamme vainajille kunnioittavan, ihmisarvoisen kohtelun. Miksi emme suo samaa eläville, hän ihmettelee. ..

Meillä on oltava yhteinen arvopohja. Jos ei ole, meitä uhkaa humanitaarisen katastrofin lisäksi moraalinen kriisi, hän sanoo.

Periaatteessa voisin olla samaa mieltä tästä, mutta ongelma on siinä, etteivät miljoonat (erityisesti mies-) siirtolaiset ja pakolaiset välttämättä jaa tätä samaa (kaikkien ihmisten samanarvoista ihmisarvoista kohtelua, sukupuoleen, uskontoon ynm. katsomatta) arvopohjaa meidän kanssamme, vaikka ottavat vastaan kyllä apumme. Sen lisäksi, että mitä joudumme tekemään sen eteen, jotta saisimme kaikkia autettua täällä ja mitä joudumme jättämään sen vuoksi tekemättä ja auttamatta. Moraalinen kriisi eurooppalaisissa yhteiskunnissa on silloin edessä sitäkin kautta lopulta. Samalla kun olemme luoneet toisenlaisen humanitaarisen kriisin rajojemme sisäpuolelle.

Se on edessä ja se on jo täällä. Kyse on tällä hetkellä enää siitä, että kuinka pahaksi se päästetään.

QuoteOma arvopohjani on erilainen. Meillä on velvollisuus auttaa, koska meitä on autettu. Suomesta on lähdetty muihin maihin, ei suinkaan pakoon sisällissotaa ja vainoa tai sitä että joutuisimme mielipiteidemme takia vankilaan, vaan etsimään työtä ja toimeentuloa, parempaa elämää itselle ja perheelle, hän muistuttaa.

Jos meitä ei olisi autettu, niin meillä ei olisi velvollisuutta auttaa? Mitä arvopohjaa sellainen on? Tällainen "kunniavelka" ei perustu ainakaan minkäänlaiseen rakkauteen, vaan kuvitteelliseen tilien tasaamiseen ja velvollisuuteen siihen.

Toisin kuin luullaan, niin sillä rakkaudella voi olla ja on rajansa. Sen ei tarvitse katsoa mitä tahansa hyvällä, eikä silmäillä ohi tarpeen vaatiessa, mitä "kunniavelkainen" voi tehdä - jotta tilit saataisiin tasattua.
THL - Turhuuden ja huolettomuuden laitos

Micke90


AnttiK

Ihmisessä  on hyvin vähän kierrätettävää. Uskonto usein arvottaa toisin. Raadolla ei ole arvoa muille kuin saksalaisille insinööreille joskus, henkinen puoli onkin toinen juttu, https://www.youtube.com/watch?v=bHTnzFq-PPA
Jumalauta, näillä lakeuksilla ei pilkata JUmalaa!

Jorma M.


Irja Askolan ja Tarja Halosen pikku ystävättären kanta ei ole yllätys.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

AnttiK

Quote from: Micke90 on 05.10.2015, 02:35:57
Terve järki maahanmuutossa ei ole mielipidekysymys.
Melko mystinen ja kryptinen kommentti. Ei johda mihinkään, terve järki on käsittämätön käsite, oisko se sitten se järki, joka asuu omassa pääkopassa? 99,999999999999999999999999999999999999% hakee järkensä jostain papin tai politrukin puheesta. Hyvin harva oivaltaa oman järkensä vajavaisuuden. Täydellisen tervejärkistä ihmistä en ole tässä elämässä tavannut tai tiedä olevan olemassa.
Jumalauta, näillä lakeuksilla ei pilkata JUmalaa!

Alapo

Miksei monilla ihmisillä ole kotimaassaan ihmisarvoa? Johtuisikohan se niistä ketä siellä asuu? Mikseihän tätä näkökulmaa uskalleta sanoa :roll:

Parzival

Jos ymmärsin oikein niin Helena Ranta toivottaa tervetulleeksi myös kaikki "parempaa elämää" etsivät eli laittomat siirtolaiset. Uskomatonta miten sinällään korkeasti koulutetulta ihmiseltä voi puuttua terve järki ja kyky ymmärtää tilannetta faktojen valossa.

Hyysäysideologia on muuttunut jonkinlaiseksi uskonnoksi, joka ei enää välitä faktoista. Hurahtihan aikoinaan Suomen "älymystö" kommunismiinkin. Hyysäysuskonto tosin on vaarallisempi kuin kommunismi. Kommunismista on mahdollista toipua mutta maahanmuuttopolitiikassa tehtyjä virheitä on lähes mahdotonta korjata.

Marko Mjölnir Parkkola

QuoteMutta jos osapuolilta puuttuu aito halu rauhaan ja keskinäiseen dialogiin, ei synny rauhaa. Silloin ei myöskään kansanvälisen yhteisön väliintulo auta.

Jugoslavian hajoamissodat anyone? Pommitettiin serbit rauhallisiksi.

Arabien lukuiset sodat Israelia vastaan? No Israel ei paljoa apuja kansainvälisesti saanut, mutta naapurit rauhoittuivat joka kerta turbaaniin saatuaan.

Rauha syntyy kiväärin piipusta.

guest8096

En ole hammaslääketiedettä opiskellut, mutta minusta jokaisella hampaalla on oma arvonsa eikä tämä ole mielipidekysymys. Hammasta ei saa poistaa vaikka se olisi tulehtunut, kuoliossa, epätarkoituksenmukainen, käyttökelvoton eikä vaikka se tappaisi omistajansa.

[email protected]

Ihmisarvo ei ole mielipidekysymys, paitsi jos mielipide on rasistinen, silloin ei suvaitsevaiston mielestä ole ihmisarvoa.
Liikakansoitusta ei ratkaista väestönsiirroilla.

Blanc73

 
Quote from: Helena RantaMeillä on velvollisuus auttaa, koska meitä on autettu.
Olemmeko me saaneet joskus apua Syyriasta, Afrganistanista, Somaliasta ja Irakista?
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."