2015-09-29 Niinistö arvostelee tiedustelun tasoa Suomessa – "Onneksi meillä on y

[akez]

[Orpo:] Viime vuonna noin puolet irakilaisista turvapaikanhakijoista sai turvapaikan Suomesta. Suomessa hyväksymisprosentti on kokonaisuutena suurempi kuin muissa Pohjoismaissa.

Kun viime vuonna tulleista irakilaisista poistaa Dublin tapaukset, jotka EU-lain mukaan tulee käsitellä muissa maissa, niin hyväksymisprosentti Suomessa nousee irakilaisilla jo noin 70 prosenttiin. Mutta todellinen hyväksymisprosentti onkin sitten "jokerikortilla" jo täysi 100%, sillä maasta ei joudu poistumaan, jos ei itse suostu siihen vapaaehtoisesti. Tämän höveliäämpää systeemiä ei voi olla olemassakaan ja nyt sen satoa niitetään.

Linkki viime vuoden tilastoon:

http://www.migri.fi/download/57237_Tp-paatokset_2014.pdf?2bb6103f9ebed288

[Perttu Ahonen]

Supon Pelttari: "Tiedustelulainsäädäntö pahasti myöhässä"

Tasavallan presidentti ja sisäministeri ovat moittineet suomalaisen tiedustelun tasoa. Sauli Niinistö sanoi tiistaina, että Suomen tiedustelu on jäänyt jälkeen muista länsimaista. Petteri Orpo (kok.) puolestaan totesi, että tiedustelumme olisi pitänyt panna kuntoon vuosia sitten.

Samoilla linjoilla oli myös Suojelupoliisin päällikkö Antti Pelttari Ylen radio Suomen Ajantasassa.

http://yle.fi/uutiset/supon_pelttari_tiedustelulainsaadanto_pahasti_myohassa/8343418

Noin. Yksi vetovoimatekijä lisää. 

Millaisia haasteita suomalaiselle tiedustelulle aiheuttavat kriisialueilta runsain joukoin saapuvat turvapaikanhakijat?

Pelttari totesi Supon lähtökohdan olevan, että enemmistö näistä ihmisistä saapuu Suomeen sotaan pakoon ja hakemaan kansainvälistä suojelua.

Eli 51% riittää enemmistöksi?  Upeeta mahtavaa.

– Meidän tehtävä on tottakai varmistaa, ettei joukossa ole henkilöitä, jotka muodostavat uhan Suomen kansalliselle turvallisuudelle. Tätä me pyrimme selvittämään kaikin meidän keinoin ja voimavaroin. Tässäkin asiassa kansainvälinen yhteistyö on välttämätöntä, painotti Pelttari

- Oletko islamisti? kysyy viranomainen.
- En, vastaa matu.
- Turvapaikka myönnetty, vastaa viranomainen.
- Allaahu akbaar, vastaa matu.

[Topi Junkkari]

- Oletko islamisti? kysyy viranomainen.
- En, vastaa matu.

Muistuu mieleen Ameriikan legendaarinen maahantulolomake, se vihreä I-94W, jossa on hauskoja kyllä/ei-kysymyksiä maahanpyrkijälle.

Kun syyskuun 2001 tapahtumien jälkeen olin seuraavan kerran matkalla Yhdysvaltoihin, lomaketta oli edelliskertaan verrattuna muutettu. Siihen oli silmin nähden jälkikäteen painettu uusi kysymys.

Are you a member or associate of a terrorist organization?

Arvatkaa, vastasinko Yes vai No?

Kysymykseen SEX vastasin Yes, please.

[nimetönkeskustelija]

yksi risti kaksi lomake, johon opetellaan oikea rivi

ABBAABBAABBA ja ollaan maassa kivasti sisällä. On se helppoa.

[Ink Visitor]

Viestisalaisuutta voidaan muuttaa – "Uusia uhkia"

Suomi lähtee uudistamaan tiedustelutoimintaansa, kertoo sisäministeri Petteri Orpo.

–Lähtökohta on se, että meidän pitää pystyä kansallisen turvallisuutemme takaamiseksi vastamaan uusiin uhkiin. Meillä on suuri tarve uudistaa tiedustelutoimintaa. Nyt tähän työhön lähdetään, Orpo sanoi hetki sitten tiedotustilaisuudessa.

–Tämä on hyvin haastava uudistus

Orpon mielestä tärkeää olisi "ennakoida ja paljastaa Suomeen kohdistuvia vakavia uhkia".

–Tällaisia on esimerkiksi kansainvälinen terrorismi tai vakoilu, Orpo sanoo.

Oikeusministeriössä selvitetään, voisiko perustuslakia muuttaa viestinsalaisuuteen liittyen, oikeusministeri Jari Lindström sanoi.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120909-suomi-uudistaa-tiedustelutoimintaa-uusia-uhkia

[xor_rox]

...Orpon mielestä tärkeää olisi "ennakoida ja paljastaa Suomeen kohdistuvia vakavia uhkia".

–Tällaisia on esimerkiksi kansainvälinen terrorismi tai vakoilu, Orpo sanoo.

Oikeusministeriössä selvitetään, voisiko perustuslakia muuttaa viestinsalaisuuteen liittyen, oikeusministeri Jari Lindström sanoi...

Aivan kuin USA:ssa 15 vuotta sitten.

[Ink Visitor]

Luottamuksellisen viestin salaisuuden suojaa halutaan muuttaa kansallisen turvallisuuden takia

Ministerit painottivat, ettei tiedustelulainsäädännön uudistamisessa olisi kyse kansalaisten urkinnasta.

Jos Suomella olisi ajantasainen tiedustelulainsäädäntö, olisi helpompi valvoa turvallisuuskysymyksiä käynnissä olevassa muuttoliikkeessä, sisäministeri Petteri Orpo (kok.) muotoili tänään tiedotustilaisuudessa.

Sekä Orpo että puolustusministeri Jussi Niinistö (ps.) painottivat yhteisessä tiedotustilaisuudessa, ettei tiedustelulainsäädännön muutoksissa olisi kyse massavalvonnasta.

– Tavallisten ihmisten sähköposteja ei urkittaisi, Orpo sanoi.

Muualla tiedustelulainsäädäntö on jo uudistettu.

– Nyt suomalaiset viranomaiset tarvitsevat ajantasaiset työvälineet, Orpo kuvaili.

Nyt esimerkiksi oikeusministeriön asiantuntijatyöryhmän tehtävä on selvittää, kuinka perustuslakia tarkistetaan. Tarkoitus on, että lailla säädettäisiin kansallisen turvallisuuden suojaamiseksi rajoituksista luottamuksellisen viestin salaisuuden suojaan.

Nykyisin perustuslain mukaan lailla voidaan säätää välttämättömistä rajoituksista muun muassa kirjeen ja puhelun salaisuuteen vain yksilön tai yhteiskunnan turvallisuutta tai kotirauhaa vaarantavien rikosten osalta sekä vapaudenmenetyksen aikana.

Tiedustelulainsäädännön uudistus koostuu kolmesta hankkeesta. Siviilitiedustelun osalta hanketta johtaa sisäministeriö ja sotilastiedustelun kannalta puolustusministeriö. Oikeusministeriö puolestaan on vastuussa perustuslain mahdollista muuttamista koskevasta hankkeesta. Liikenne- ja viestintäministeriöstä annetaan työryhmille asiantuntija-apua.

http://yle.fi/uutiset/luottamuksellisen_viestin_salaisuuden_suojaa_halutaan_muuttaa_kansallisen_turvallisuuden_takia/8346388

[Griffinvaari]

Olipa kerran, aika jolloin suomen tiedustelun voi sanoa olleen alansa huippua, sekä ulkoisen että sisäisen, oli oikein sisäisiä salakuuntelu keskuksia sisäisessä tiedustelussa ja niin teknistä kuin diplomaattista toimintaa ulkoisessa.
Sitten päädyttiin siihen että tiedustelu tarkoitti pölyistä varastoa paria tuolia joihin ainakaan itse en rohkenisi istahtaa ja pari pääesikunnassa lehtiä lukevaa vanhaa ukkelia(aselajeilla on toki ollut kokoajan hyvinkin toimivaa tiedustelutoimintaa).
ja tässä tilassa melkein ollaan edelleen, voin tietysti olla väärässäkin.
Ja kuten S.Niinistö asiallisesti toteaa, ollaan nyt "ystävien" varassa, joka sitten halosen tarkoiottaa vain ja ainoastaan länttä.
Ja koska NSA on kyvytön seuraamaan suomen ja venäjän välistä tietoliikennettä, toisin kuin kaikkea muuta lännenkautta kulkevaa suomen ja suomen läpi kulkevaa teleliikennettä, ja kun helsinki on edelleen euroopan vakoilu ja tietojen vaihdon pääkeskuksia ollaan NSA:ssa hyvin vaivautuneita, joten käsky on käynyt kaikille "republikaaneille", siinä rukousten ja muotiesitysten välissä, että tehkääpä vasallit jotain asialle.
Niinpä kuten kuuliaiset pojat ainakin on nyt ryhdytty oikein reippaasti toimiin, mutta mihin, siitä reippailla pojilla ei tuntunut olevan oikein käsitystä, ainakaan tämän päiväisessä tiedotus tilaisuudessa, kiinnitin huomioni kuitenkin takkinsa heiluttelun lomassa lindforsin asialliseen rehellisyyteen.
Asialla on monia puolia, henkilökohtaisesti kannatan tiedustelun palauttamista entiselle huippu tasolle, niin sisäisen kuin ulkoisenkin osalta, sisäinen on epäilemättä vasemmiston ja työväen edun vastaista, samalla kuitenkin se suojaa kansalaisia monilta epämielyttävilta yllätyksiltä, ja on ainakin jonkinlaisessa parlamentaarisessa valvonnassa, joka tosin nyt on merkinnyt tiedustelun lopettamista.
Jos suomella olisi toimiva ajan tasalla oleva ulkoinen tiedustelu elin, olen täysin vakuuttunut ulkopoliittisen johtomme toimivan aivan toisin nyky tilanteessa, niin lähiidän kuin balttian ja ukrainan tapauksissa.
Nyt seilataan toinen silmä kiinni "ystävien" näkemyksillä.
Kyllä, olen samaa mieltä, ulkopoliittinen johtomme on jokseenkin täynnä typeryksiä ja tämä ei koske vain tämän hetkistä johtoa vaan -60 luvulta lähtien koko lössiä.

[Ink Visitor]

Orpo: Verkon tiedustelussa ei ole kyse mas­sa­val­von­nas­ta eikä sähköpostien urkinnasta

Hallitus käynnistää tiedustelulainsäädännön valmistelun tarkoituksenaan varautua paremmin erilaisiin uhkiin ja ylläpitää tilannekuvaa sotilaallisesta toiminnasta.

Tarkoituksena on parantaa siviilitiedustelun ja sotilastiedustelun mahdollisuuksia tehdä tiedustelutoimintaa verkossa. Lain yksityiskohdat ovat kuitenkin vielä epäselviä.

Sisäministeri Petteri Orpon (kok.) mukaan kyse ei ole verkkoliikenteen massavalvonnasta, eikä tavallisten ihmisten sähköposteja urkittaisi.

– Verkossa tapahtuva rikollinen toiminta tai sen valmistelu on tänä päivänä niin olennainen osa rikollisuutta, että meillä pitää olla ajantasaiset välineet, Orpo sanoi hallituksen tiedotustilaisuudessa.

Tietoliikennetiedustelussa voitaisiin joutua puuttumaan myös kansalaisten viestisalaisuuden suojaan. Oikeusministeriön asiantuntijaryhmä ryhtyy nyt selvittämään, pitäisikö perustuslakia muuttaa viestisalaisuuden osalta. Siihen voitaisiin puuttua kansallisen turvallisuuden suojaamiseksi, kun aiemmin tämä on ollut mahdollista vain eräiden rikosten tutkinnassa, oikeudenkäynnin tai turvallisuustarkastuksen yhteydessä sekä vankeuden aikana.

Orpon mukaan muissa Euroopan maissa kansallinen turvallisuus on katsottu perusteeksi puuttua viestisalaisuuteen.

Tiedustelulainsäädäntöä ryhdytään valmistelemaan kolmessa ministeriössä. Sisäministeriö johtaa siviilitiedustelua koskevaa hanketta, puolustusministeriö sotilastiedustelua ja oikeusministeriö perustuslain mahdollista muuttamista koskevaa hanketta.

Liikenne- ja viestintäministeriö arvosteli vielä alkuvuodesta voimakkaasti ehdotusta verkkovalvonnan mahdollistavasta lainsäädännöstä. Nykyisen liikenne- ja viestintäministerin Anne Bernerin (kesk.) mukaan ministeriö haluaa olla nyt alusta asti mukana rakentamassa lainsäädäntöä.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/orpo-verkon-tiedustelussa-ei-ole-kyse-massavalvonnasta-eika-sahkopostien-urkinnasta/708452/

[Ink Visitor]

Tällainen Isis-uhka saa hallituksen antamaan Supolle uusia valtuuksia

Hallitus ilmoitti torstaina, että se aikoo uudistaa tiedustelulakia. Suojelupoliisille, keskusrikospoliisille ja puolustusvoimille annetaan lisää valtuuksia harjoittaa tiedustelutoimintaa Suomessa ja Suomen rajojen ulkopuolella.

– Meillä on tässä suuria haasteita. Olemme jäljessä kumppaneitamme, sanoo sisäministeri Petteri Orpo (kok.).

Suojelupoliisi julkaisi torstaina kaksi esimerkkitapausta, jollaisten vuoksi lakia muutetaan. Ensimmäinen kuuluu näin:

"Ulkomaiselta tiedustelupalvelulta saadun tiedon mukaan Suomeen on viikolla 36 saapunut kaksi henkilöllisyydeltään tuntematonta ulkomaista ISIL:n jäsentä, jotka ovat saaneet ohjeet toteuttaa terroriteko Suomessa tai muussa Euroopan maassa."

Nykylain mukaan Supolla ei ole valtuuksia tiedusteluun, koska toimintaa ohjataan ulkomailta ja koska tiedonhankintaa ei voida kohdistaa kehenkään.

Supon mukaan tiedustelun avulla voitaisiin seurata Suomen rajat ylittävää viestiliikennettä, jonka toisena osapuolena ovat ISIL:n yhteyshenkilöt ulkomailla. Tiedustelulla voitaisiin myös hankkia tietoja järjestön tavoitteista ja toimintatavoista, Supo toteaa.

Toinen esimerkki koskee verkkovakoilua.

"Valtioiden X ja Y tiedustelupalvelut ovat saaneet valtiojohdoiltaan käskyn tehostaa EU-maiden viranomaisten tietojärjestelmiin kohdistettua verkkovakoilua. Kyseiset valtiot panostavat erittäin voimakkaasti monimutkaisten vakoiluohjelmien kehittelyyn."

Supo ei nykylain mukaan voi seurata vieraiden valtioiden verkkovakoilussa käyttämiä välityspalvelimia, joiden kautta dataliikenne Suomen rajojen yli kulkee.

Orpon mukaan vastaavat lakimuutokset on tehty muissa EU-maissa jo vuosia sitten.

Lakia valmistellaan kolmessa ministeriössä. Sisäministeriö valmistelee siviilitiedustelua ja puolustusministeriö sotilastiedustelua. Oikeusministeriö tutkii, pitääkö perustuslakia muuttaa.

Nykyisessä perustuslaissa todetaan, että viranomainen voi selvittää kirjeen, puhelun tai muun luottamuksellisen viestin sisällön, jos se tutkii rikosta, joka uhkaa yksilön tai yhteiskunnan turvallisuutta tai vaarantaa kotirauhan. Viestin suoja voidaan murtaa myös oikeudenkäynnissä, turvallisuustarkastuksessa tai vapaudenmenetyksen aikana.

Laki ei salli viestin suojan murtamista kansallisen turvallisuuden suojaamiseksi.

Orpon mukaan lakimuutoksessa ei ole kyse massavalvonnasta eikä kansalaisten urkinnasta.

http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/tiedustelu%20laki%20muutos%20uhka-41492

[Pöllämystynyt]

Nyt seilataan toinen silmä kiinni "ystävien" näkemyksillä.
Kyllä, olen samaa mieltä, ulkopoliittinen johtomme on jokseenkin täynnä typeryksiä ja tämä ei koske vain tämän hetkistä johtoa vaan -60 luvulta lähtien koko lössiä.

On vaarallista olla manipuloivaksi tiedettyjen "ystävien" syöttämien tietojen varassa. Ulkovaltojen tiedustelulaitokset voivat syöttää Suomelle melkein millaisia uhkakuvia tahansa ja vaieta toisista, ja näin ohjata Suomea haluamaansa suuntaan. Enkä tosiaan väitä, ettei ISIS olisi kuvattuakin suurempi uhka nyt tuhansien militanttihenkisten, treenattujen nuorehkojen irakilaismiesten tunkeuduttua Suomeen, enkä sano, ettei tietoja ulkovalloilta tulisi ottaa vastaan. Suomi vain on mennyt tekemään todella tyhmästi ja törkeän vastuuttomasti omaa kansaansa ja turvallisuuttaan vastaan päästämällä lähes umpisokeana maahan valtavan määrän miehiä, joista suurimmalla osalla ei selvästi ole, Ruotsin ja monen muun turvallisen maan kautta tulleina, mitään perustetta hakea ja saada turvaa juuri Suomesta.

Suomen ei olisi merkittävästi tarvinnut panostaa tiedusteluun, mutta kun tilanne on ajettu tähän, niin kai siihenkin sitten pitää jostain ne rahat kaivaa. Vaikka piti säästää ja säästetään muualta, paitsi tietysti väestönvaihdosta. Edelleen olisi kaikkein edullisin, ja ainoa humaani, laillinen ja turvallinen ratkaisu poistaa nopeasti maasta Ruotsista tulleet miesjoukot jo ihan sillä perusteella, että ovat tulleet turvallisista maista niissä tahallaan rekisteröitymättä. Näiden selvästi perusteettomien pitäminen ja ylläpitäminen Suomessa on laitonta miehitysvaltaa ja etnistä jalostusta, räikeä hyökkäys Suomen yhteiskuntaa ja ihmisiä vastaan.

[kelloseppä]

Parhaimmankaan tiedustelun tuottamasta itse tiedosta ei ole hyötyä jos:

A) Tiedustelun johtajat eivät raporteissaan kerro, mitä tiedustelu pitää konkreettisena uhkana, vaan kertovat sen, mitä olettavat poliittisten johtajien haluavan kuulla.
B) Poliittiset johtajat eivät usko tiedustelun johtajien kertomaa, eivätkä varsinkaan toimi siten, mikä olisi johdonmukaista ja järkevää annetun tiedon valossa.

Se, että kohdan A) ja B) kipupisteet toteutuisivat - ts. kaikki kerrotaan parhaan tiedon mukaan ja aina toimitaan ihannetavalla - ongelmitta aina ja täydellisesti, on ylipäätään uskomattoman harvinaista. Kaikkialla. Valitettavasti.

Tämä nyt aivan yleisenä huomiona.