2020-07-18 Ranska: Kirkot vandalismin kohteena

[Alabama]

Die Kirchenbrände werden spektakulärer, und es wird immer schwieriger, von ,,weggeworfenen Kippen" zu faseln, die 30 Zentimeter dicke, Jahrhunderte alte Eichenbalken in Brand gesetzt haben sollen. Und nun brannte die gotische Sankt-Peter-und-Paul-Kathedrale von Nantes. Ihre große Orgel und ein riesiges Buntglasfenster aus dem 15. Jahrhundert wurde unrettbar ein Opfer der Flammen.

[...]

Macron twittert: ,,Nach Notre-Dame steht die Kathedrale Saint-Pierre-et-Saint-Paul im Herzen von Nantes in Flammen" und bedankt sich artig bei den Einsatzkräften. Was soll er auch anderes tun? Ich wüsste da vielleicht doch etwas.

Die Ermittler nehmen an, dass das Feuer in der Kathedrale absichtlich gelegt wurde. Noch am Samstag sagte Staatsanwalt Sennès, dass das Feuer an drei verschiedenen Stellen in dem Gotteshaus ausgebrochen war. Demnach lagen die Brandherde weit voneinander entfernt. Ein Brandherd war unter der großen Orgel und zwei weitere in den Seitenschiffen rechts und links der Kirche. Da wollte wohl jemand sichergehen.

Le Figaro schreibt heute: ,,Im Zusammenhang mit dem Brand in der Kathedrale von Nantes wurde ein Mann in Polizeigewahrsam genommen. Ein 39-jähriger ruandischer Staatsangehöriger wurde am Tag des Brandes verhaftet. Die Gründe für seine Verhaftung sind derzeit unbekannt."

https://www.achgut.com/artikel/nantes_frankreichs-kirchen-als-zielscheibe

Tulipalot kirkoissa muuttuvat suuremmiksi. Ajan mittaan on aina vain vaikeampi selitellä 30 cm paksujen, vuosisatoja vanhojen tammiparrujen syttymistä tuleen "poisheitettyijen tupakantumppien" aiheuttamina.

[...]Tutkijakommissio ei tiedä Notre Damen katedraalin syttymissyytä. Kommission mukaan tuhopolton yritys ei voi olla syynä...


Tällä kertaa paloi goottilaisessa Nantesin katedraalissa (18.7.2020).

Macron twiittaa: "Notre Damen jälkeen on Saint-Pierre-et-Saint Paul Nantesin sydämessä ilmiliekeissä" ja kiittää kohteliaasti pelastusjoukkoja.

Palon tutkijat olettavat, että kirkon tulipalo on tahallaan sytytetty. Sennésin syyttäjäviranomainen sanoo palon syttyneen kolmessa eri kohtaa: suurten urkujen kohdalla (tuhoutuivat täysin + 1400-luvulta peräisin olevat ikkunat lasimaalauksineen) sekä molemmissa sivulaivoissa. Joku halusi varmistaa kirkon tuhoutumisen.

Le Figaro kirjoittaa: "Nantesin katedraalin palon yhteydessä on mies otettu poliisin haltuun. 39-vuotias Ruandan kansalainen pidätettiin samana päivänä. Syy pidätykseen ei ole selvillä."

Le Figaron antamien tietojen mukaan on pidätetty mies ruandalainen pakolainen, joka oli töissä kirkossa. Hän oli vihastunut viisuminsa päättymisen takia. Rauandalainen oli vastuussa kirkon sulkemisesta paloa edeltävänä päivänä... Viranomaiset haluavat kuulustella miestä katedraalin sulkemiseen johtaneista syistä.


Minun oma kysymys: mihin "pakolainen" on viisumia tarvinnut?

[ISO]

Näin tämä etenee, pikkuhiljaa tuhotaan kaikki valloitettavan kulttuurin symbolit, kuten kirkot, patsaat, samalla kun yhteiskunnan tukipilareita mädätetään kommunismin keinoin.

Näille matuille ja niitten hyysääjille ei saa antaa tippaakaan periksi, niitten touhut tuhoaa kaiken sen minkä eteen meidän esi-isät ja -äidit on uurastaneet itsensä uuvuttaen.

Meidän velvollisuus on siirtää tämä kaikki hyvä eteenpäin meidän jälkeläisille, ja lisätä sitä hyvää jokaisella sukupolvenvaihdoksella.

Eikä jakaa sitä eteenpäin suruttomasti persläpikulttuureista tulleille kehitysmaalaisille ja niitä paapoville mädättäjille.

[Supernuiva]

Palon tutkijat olettavat, että kirkon tulipalo on tahallaan sytytetty. Sennésin syyttäjäviranomainen sanoo palon syttyneen kolmessa eri kohtaa: suurten urkujen kohdalla (tuhoutuivat täysin + 1400-luvulta peräisin olevat ikkunat lasimaalauksineen) sekä molemmissa sivulaivoissa. Joku halusi varmistaa kirkon tuhoutumisen.

Le Figaro kirjoittaa: "Nantesin katedraalin palon yhteydessä on mies otettu poliisin haltuun. 39-vuotias Ruandan kansalainen pidätettiin samana päivänä. Syy pidätykseen ei ole selvillä."

Le Figaron antamien tietojen mukaan on pidätetty mies ruandalainen pakolainen, joka oli töissä kirkossa. Hän oli vihastunut viisuminsa päättymisen takia. Kirkko oli ruandalaisen takia suljettu paloa edeltävänä päivänä... Viranomaiset haluavat kuulustella miestä katedraalin sulkemiseen johtaneista syistä.


Minun oma kysymys: mihin "pakolainen" on viisumia tarvinnut?

Yritin löytää uutista, jossa kerrottiin palon sytyttäjäksi epäillyllä olleen avaimen kirkkoon. Luin tämän uutisen muistaakseni eilen, mutta nyt en sitä enää löydä.

Avain kertoisi siitä, että tämä henkilö on varmaankin työskennellyt kirkossa vähintäänkin jonain vapaaehtoisena.

[Suomityttö]

Näin tämä etenee, pikkuhiljaa tuhotaan kaikki valloitettavan kulttuurin symbolit, kuten kirkot, patsaat, samalla kun yhteiskunnan tukipilareita mädätetään kommunismin keinoin.

Näille matuille ja niitten hyysääjille ei saa antaa tippaakaan periksi, niitten touhut tuhoaa kaiken sen minkä eteen meidän esi-isät ja -äidit on uurastaneet itsensä uuvuttaen.

Meidän velvollisuus on siirtää tämä kaikki hyvä eteenpäin meidän jälkeläisille, ja lisätä sitä hyvää jokaisella sukupolvenvaihdoksella.

Eikä jakaa sitä eteenpäin suruttomasti persläpikulttuureista tulleille kehitysmaalaisille ja niitä paapoville mädättäjille.

Kirkkojen poltto kertoo vain yhdestä asiasta = islam ottaa sijaa lännestä hävittämällä kaikki "vääräuskoisten" symbolit.

Niin kauan kuin tätä hulluutta ei stopa niin pulassa ollaan vielä ja meno tulee kiihtymään, sillä rauhan uskonto ei sovi länsimaihin.

[Alabama]

Ruandalainen vapaaehtoistyöntekijä, joka oli sulkenut kirkon ovet perjantai-iltana, on vapautettu. Vapaaehtoistyöntekijällä ei ole tekemistä tulipalon kanssa, sanoo yleinen syyttäjä Pierre Sennès.

Update vom 20. Juli, 14.52 Uhr: Zwei Tage nach dem Brand in der Kathedrale von Nantes in Westfrankreich tappen die Ermittler im Dunkeln: Ein zunächst festgenommener Mann war am Montag wieder auf freiem Fuß, wie die Staatsanwaltschaft mitteilte. Der ehrenamtliche Helfer sei "nicht in die Tat verstrickt", sagte Staatsanwalt Pierre Sennès der Zeitung "Presse Océan". Der 39-Jährige war vorübergehend von der Polizei in Gewahrsam genommen und befragt worden. Er hatte die Kirche am Freitagabend abgeschlossen.

Der ehrenamtliche Helfer sei "nicht in die Tat verstrickt", sagte Staatsanwalt Pierre Sennès der Zeitung "Presse Océan".

https://www.merkur.de/welt/nantes-kathedrale-feuer-brand-festnahme-kirche-frankreich-feuerwehr-notre-dame-macron-ermittlung-zr-13836779.html

[Alabama]

FAZ-lehdestä napattu uutinen:

Eine Woche nach dem verheerenden Brand in der Kathedrale der westfranzösischen Stadt Nantes ist ein Verdächtiger abermals in Polizeigewahrsam gekommen. Der 39 Jahre alte Mann wurde in Untersuchungshaft genommen. Die Ermittler teilten mit, dass nach Laboruntersuchungen ein krimineller Hintergrund der Brandkatastrophe wahrscheinlich sei.

https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/kriminalitaet/brand-der-kathedrale-in-nantes-abermalige-festnahme-16876655.html

Yleinen syyttäjä ehti jo rauhoittamaan yleisöä, että ruandalaismies ei liity mitenkään Nantesin katedraalin tulipaloon. Poliisi on kuitenkin pidättänyt miehen uudelleen. Laboratoriotutkimukset ovat osoittaneet tulipalon liittyvän rikokseen.

[Suomityttö]

Nantesin katedraalin tulipalosta epäilty 39-vuotias mies on tunnustanut tekonsa, kertoo ranskalaislehti Le Monde(siirryt toiseen palveluun).

Poliisi oli jo aiemmin kuulustellut katedraalissa useita vuosia vapaaehtoisena työskennellyttä miestä, mutta päästänyt tämän vapaaksi. Le Monden mukaan poliisi sai viikonlopun aikana teknisiä todisteita, joiden perusteella Ruandasta alun perin pakolaisena Ranskaan tullut mies pidätettiin, kertoo Nantesin syyttäjä Pierre Sennès.

Epäillyn asianajaja kertoo miehen katkuvan tekoaan katkerasti ja tekevän yhteistyöltä poliisin kanssa. Teolle ei ole tiedossa minkäänlaista motiivia.

Jos mies tuomitaan syylliseksi, häntä odottaa jopa kymmenen vuoden vankeustuomio ja 150 000 euron sakot.

https://yle.fi/uutiset/3-11465962

Kauanko länsimaissa meinataan oikesti katsella tätä kuinka parhaimmillaan vuosisatoja vanhoja kirkkoja/muita historiallisesti merkittäviä paikkoja tuhotaan?

Ja kyse ei ole edes niinkään uskonnollisuudesta, vaan nimenomaan länsimaalaisesta kulttuurista, jota tuhotaan samalla kun eurooppaan rakennetaan moskeijaa moskeijan perään?

Ja mitäköhän tapahtuisi sille eurooppalaiselle, joka uskaltaisi polttaa yhdenkin moskeijan?

Niin....

Ottaakohan yksi uskonto sijaa euroopassa (ja suomessakin jos annamme) jossa enemmistö kansassa vain yhä suvaitsee/ei havahdu meneillään oleviin asioihin?

[Supernuiva]

Jos kirkon sytyttäjä oli taustaltaan ruandalainen, on hän tilastollisesti ollut todennäköisimmin koko ikänsä kristinuskon kannattaja.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ruanda

Kristinusko on Ruandan valtauskonto. Vuonna 2001 roomalaiskatolisia oli 56,5 prosenttia, protestantteja 26 prosenttia, adventisteja 11,1 prosenttia ja muslimeja 4,6 prosenttia

Tältä osin tämä uutinen ei "värise".

[Histon]

Jos kirkon sytyttäjä oli taustaltaan ruandalainen, on hän tilastollisesti ollut todennäköisimmin koko ikänsä kristinuskon kannattaja.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ruanda

Kristinusko on Ruandan valtauskonto. Vuonna 2001 roomalaiskatolisia oli 56,5 prosenttia, protestantteja 26 prosenttia, adventisteja 11,1 prosenttia ja muslimeja 4,6 prosenttia

Tältä osin tämä uutinen ei "värise".

Riippuu siitä miten tutka on kalibroitu. Kyllähän tämä kehitysmaakulttuurin piikkiin taas menee samalla tavalla kuin kristittyjen etelä-afrikkalaisten tekemät raiskaukset.

[ismolento]

Jos kirkon sytyttäjä oli taustaltaan ruandalainen, on hän tilastollisesti ollut todennäköisimmin koko ikänsä kristinuskon kannattaja.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ruanda

Kristinusko on Ruandan valtauskonto. Vuonna 2001 roomalaiskatolisia oli 56,5 prosenttia, protestantteja 26 prosenttia, adventisteja 11,1 prosenttia ja muslimeja 4,6 prosenttia

Tältä osin tämä uutinen ei "värise".

Riippuu siitä miten tutka on kalibroitu. Kyllähän tämä kehitysmaakulttuurin piikkiin taas menee samalla tavalla kuin kristittyjen etelä-afrikkalaisten tekemät raiskaukset.

Sitä paitsi, vaikka muslimit olisivatkin Ruandassa se 4,6 %:n vähemmistö, niin mikään ei estä, että Nantesin kirkonpolttaja kuuluisi tuohon varmaankin "sorrettuun" vähemmistöön ja siitä voimaantuneena ja muutenkin muslimien lähetystehtävää länsimaissa toteuttamaan pyrkivänä, olisi tarkoituksella sytyttänyt kirkon. Nyt sitten kuitenkin selittää syvästi katuvansa tekoaan, koska valehtelu varsinkin vääräuskoisille on hyvinkin suositeltavaa.

[Outo olio]

Kyllähän tämä kehitysmaakulttuurin piikkiin taas menee samalla tavalla kuin kristittyjen etelä-afrikkalaisten tekemät raiskaukset.

Jos tämä epäily osoittautuu oikeaksi niin kyllä, taas meni vähän pieleen. Hyvinkotoutunut tyyppi, teki vuosia vapaaehtoistyötäkin kyseisessä kirkossa, mutta sitten mikä lie meni mieleen.

[Supernuiva]

Kyllähän tämä kehitysmaakulttuurin piikkiin taas menee samalla tavalla kuin kristittyjen etelä-afrikkalaisten tekemät raiskaukset.

Oliko se kulttuurihistoriallisesti hyvin arvokas Ylivieskan kirkko, jonka kantasuomalainen poltti jotain vuosia sitten. Arvokas keskiaikainen Koiramäen kirjojenkin esikuvana ollut (muistaakseni) Tyrvään kirkko poltettiin viinivarkaissa olleen kantasuomalaisen toimesta.

Suomessa on poltettu käsittämättömän monta rakennushistoriallisesti arvokasta kirkkoa vuosikymmenien saatossa kantasuomalaisten toimesta. Varsin monella paikkakunnalla on koettu kipeä menetys, kun arvokas rakennus tuhoutuu usein kaiketi mt-ongelmaisen tai täysin välinpitämättömäksi syrjäytyneen tai syrjäytetyn ihmisen vuoksi.

En pysty millään näkemään tässä teossa mitään kehitysmaakulttuurin piirteitä. Mitä olen ymmärtänyt, niin ei kehitysmaissa vahingoiteta hengellisiä rakennuksia.

Jos tämä epäily osoittautuu oikeaksi niin kyllä, taas meni vähän pieleen. Hyvinkotoutunut tyyppi, teki vuosia vapaaehtoistyötäkin kyseisessä kirkossa, mutta sitten mikä lie meni mieleen.

Johonkin päin nettiä oli kirjoitettu, että hänet olisi lähetetty lähitulevaisuudessa Ranskasta pois takaisin Ruandaan, koska oleskeluoikeuden edellytykset eivät olisi olleet kunnossa. On mahdollista, että tämä liittyy jotenkin tähän - tai sitten ei. Lähdettä ei ole, mutta muistelen lukeneeni jotain tähän liittyvää.

Lisäksi tällä kirkon sytyttäneellä oli avaimet kirkkoon. Kuinka monella vapaaehtoisella on kirkon avaimet Suomessakaan? Avaimen luovuttaminen tarkoittaa ilmiselvästi hyvin suurta luottamusta ja hänen tärkeyttä seurakunnan toiminnassa.

Kansansatu suden huutamisesta on hyvä muistisääntö, kun ihmisiä halutaan "pelotella" jollain ilmiöllä. Jos ja kun sadun susi sitten saapuu, ei kukaan enää usko, kun kaikki aiemmat huudot olivat olleet valhetta.

Monikulttuuri aiheuttaa ongelmia, mutta yrittäessä vakuuttaa suurta yleisöä ongelmista, ei olemattomista tai kokonaisuuden kannalta vähäpätöisistä ongelmista puhuminen ole oman asian kannalta mitään muuta kuin vahingollista.

Maahanmuutossa on niin suuria ongelmia, että edes pahimmat niistä tulisi saada selkokielellä suuren yleisön ja kaikkien päättäjien tietoisuuteen.

[Alabama]

Johonkin päin nettiä oli kirjoitettu, että hänet olisi lähetetty lähitulevaisuudessa Ranskasta pois takaisin Ruandaan, koska oleskeluoikeuden edellytykset eivät olisi olleet kunnossa. On mahdollista, että tämä liittyy jotenkin tähän - tai sitten ei. Lähdettä ei ole, mutta muistelen lukeneeni jotain tähän liittyvää.

Lisäksi tällä kirkon sytyttäneellä oli avaimet kirkkoon. Kuinka monella vapaaehtoisella on kirkon avaimet Suomessakaan? Avaimen luovuttaminen tarkoittaa ilmiselvästi hyvin suurta luottamusta ja hänen tärkeyttä seurakunnan toiminnassa.

Laut Le Figaro ist der Verhaftete ein ruandischer Flüchtling, der für die Diözese arbeitet. Er soll sich über sein abgelaufenes Visum geärgert haben. Der Verdächtige war für die Schließung der Kathedrale am Tag vor dem Brand verantwortlich.

https://www.achgut.com/artikel/nantes_frankreichs-kirchen-als-zielscheibe


Ruandalaisen viisumi oli Le Figaron (achgut com siteeraus) mukaan päättynyt ja tämä oli ollut siitä syystä "vihainen". Miten "vihastuminen" on ilmennyt, sitä ei kerrota. Ehkä se on Le Figaron omaa tulkintaa tai toisessa ääritapauksessa suuttuminen on voinut olla poikkeuksellisen voimakasta ja huomiota herättävää.

Miehestä kerrotaan ristiriitaisesti: "pakolainen", "vapaaehtoistyöntekijä", "viisumin voimassaoloaika päättynyt". Tiedossa (paitsi luultavasti poliisin) ei ole myöskään sitä, onko mies ollut jo ennen Saksaan tuloaan kristitty, onko hän kääntynyt kristityksi vai mahdollisesti "käännynnäinen", joka näkee hyötyä kääntymisestä. Jos miehellä tosiaankin on viisumi, niin kääntymisestä kristinuskoon ei olisi suoraa hyötyä - toisin kuin pakolaisstatuksen ollessa kysymyksessä. Ehkä mies tosiaankin kuuluu noin puolet ruandalaisista käsittävään kristittyjen kansanosaan. Mutta miksi sytyttää oma kirkko? Tämä voisi viitata näennäiseen käännynnäisyyteen tai mikäli mies tosiaankin on palon sytyttäjä, hyvin voimakkaaseen ja hallitsemattomaan impulsiivisuuteen. Tai sitten ruandalaisen "vihastuminen" tai vihastuminen on puhdas sattuma eikä liity mitenkään välittömästi sitä seuraavaan tuhopolttoon.

Muslimeja saattaa kuitenkin olla lähes kolminkertainenkin määrä viralliseen 5%:n lukuun verrattuna. Jotkin lähteet puhuvat 12%:n muslimikansanosasta. Luku saattaa (Wikipedian mukaan, lähteet kannattaa tarkistaa) liittyä islamin voimistumiseen Ruandassa sisällissodan jälkeisellä ajalla.

Zum Islam bekennen sich mindestens 5 % der Ruander.[27] Andere Quellen, die bis zu 12 % Muslime und mehr angeben,[28] sind möglicherweise überhöht, aber auf einen verstärkten Zulauf zum Islam seit dem Bürgerkrieg zurückzuführen

https://de.wikipedia.org/wiki/Ruanda#Religion

[kriittinen_ajattelija]

Miehestä kerrotaan ristiriitaisesti: "pakolainen", "vapaaehtoistyöntekijä", "viisumin voimassaoloaika päättynyt". Tiedossa (paitsi luultavasti poliisin) ei ole myöskään sitä, onko mies ollut jo ennen Saksaan tuloaan kristitty, onko hän kääntynyt kristityksi vai mahdollisesti "käännynnäinen", joka näkee hyötyä kääntymisestä. Jos miehellä tosiaankin on viisumi, niin kääntymisestä kristinuskoon ei olisi suoraa hyötyä - toisin kuin pakolaisstatuksen ollessa kysymyksessä. Ehkä mies tosiaankin kuuluu noin puolet ruandalaisista käsittävään kristittyjen kansanosaan. Mutta miksi sytyttää oma kirkko? Tämä voisi viitata näennäiseen käännynnäisyyteen tai mikäli mies tosiaankin on palon sytyttäjä, hyvin voimakkaaseen ja hallitsemattomaan impulsiivisuuteen. Tai sitten ruandalaisen "vihastuminen" tai vihastuminen on puhdas sattuma eikä liity mitenkään välittömästi sitä seuraavaan tuhopolttoon.

Vähän ajanhukkaa alkaa pohtia nööperin motiiveja, nööperithän ne tunnetusti onkin tunnettuja huolellisesta suunnittelusta pitkälle tulevaisuuteen.. 
Varmaan 1000 sivun manifesti on kirjoitettu johonkin.... not. 

Nööperit yleensä polttaa omat asuinalueensa anyway ennenpitkää, siksi niitten alueet pysyy kehitysmaina.

[l'uomo normale]

Nööperit yleensä polttaa omat asuinalueensa anyway ennenpitkää, siksi niitten alueet pysyy kehitysmaina.

39-vuotias, odottaa karkotusta/käännytystä ja siinä odotellessa työskentelee kirkkorakennuksessa vapaaehtoistyöntekijänä. Jos ei muuta ole, niin saattaa katkeruus nousta pintaan etnisyydestä ja kulttuurista riippumatta.

[Alabama]

Ruandalainen on tunnustanut sytyttäneensä tulipalot Nantesin katedraalissa sen jälkeen kun todisteet (forensic) osoittivat hänen syyllisyytensä rikokseen.

Kirkkoherra Hubert Champenois kertoi tunteneensa Emmanuelin (tuhopolttaja) hyvin. Hän kertoo Emmanuelin olevan ruandalainen pakolainen, joka on on ,,askel askeleelta" hankkimassa papereita Ranskassa oleskelua varten.

Urkujen soittaja sanoo: ,,Olemme sanoneet toisillemme ,,hello" ja ,,good evening" usean vuoden ajan. Hän on erityisen kohtelias."

Emmanuel initially denied any wrong-doing but then changed his account of events after forensic evidence was found that implicated him in the crime.
'He served at the altar,' said Father Champenois, before Emmanuel was charged. 'He was well liked. He was a Rwandan refugee who took steps to obtain papers in France.'

Michel Bourcier, the cathedral organist, said: 'We have been saying hello and good evening for several years. He is extremely courteous.'

https://www.dailymail.co.uk/news/article-8561091/Rwandan-refugee-formal-investigation-Nantes-Cathedral-fire-Le-Monde.html

Nyt on viisumin omistaja näköjään muuttunut "pakolaiseksi" umpeutuneen oleskeluluvan haltijan sijaan. Ongelma näiden afrikkalaisten turvapaikanhakijoiden kanssa näyttää olevan perustavaa laatua, ei niinkään näiden uskontoon perustuva: kun valtio/yhteiskunta/maan vanhat asukkaat eivät tee sitä, mitä turvapaikanhakijat vaativat, kostetaan heidän tahtonsa vastustaminen tavalla tai toisella, usein hyvin väkivaltaisesti.

Kirkon hyväihmiset perustelevat laittomia maahantunkijoita hyysäävää kantaansa jopa naivilla uskollaan siitä, että jokaisen, joka sanoo kohteliaasti joka päivä "hello" ja "hyvää iltaa" on saatava tahtonsa läpi ja päästävä veronmaksajien elätettäviksi. Ja saamaan ties mitä erityisoikeuksia viimeisimmän trendin, BLM-aivopesun vaatimusten mukaisesti.

[Suomityttö]

Nööperit yleensä polttaa omat asuinalueensa anyway ennenpitkää, siksi niitten alueet pysyy kehitysmaina.

39-vuotias, odottaa karkotusta/käännytystä ja siinä odotellessa työskentelee kirkkorakennuksessa vapaaehtoistyöntekijänä. Jos ei muuta ole, niin saattaa katkeruus nousta pintaan etnisyydestä ja kulttuurista riippumatta.

Mutta onhan se tunnettu tosiasia, että näitä mainostetaan meille moniosaajina?

Ehkä mies työskenteli vapaaehtoisena kirkossa (huom vapaaehtoisena) ja oikea työpaikka ollut lääkärinä/koneinsinöörinä tms?

Eihän se nyt voi olla mahdollista, ettei tuon ikäinen maahantulija oisi noiden vuosien jälkeen työllistynyt myös oikeaan palkkatyöhön/opiskellut hyvin pitkälle?

[Supernuiva]

Eihän se nyt voi olla mahdollista, ettei tuon ikäinen maahantulija oisi noiden vuosien jälkeen työllistynyt myös oikeaan palkkatyöhön/opiskellut hyvin pitkälle?

Suomessakin on hyvin paljon akateemisia työttömiä, joiden tutkinnot eivät ole "huu-haata". Todellakaan taloudellisesti taantuneessa Euroopassa kaikki koulutetut kanta-asukkaatkaan eivät saa töitä.

Jaa että pitää kouluttautua lähihoitajaksi, varma työ. Tiedän muutamia 50+ ammattilaisia, jotka eivät saa töitä, vaikka eivät ole tehneet muuta virhettä kuin tulleet vanhoiksi.

Bussikuskeistakin on tällä hetkellä ylitarjontaa, jopa pääkaupunkiseudulla firmoista heitetään ulos ylimääräisiä, koska kaikille työntekijöille ei ole antaa työtä.

Kaikki ne joilla on hyvä työura, eivät välttämättä osaa ymmärtää sen ihmisen tuskaa ja häpeää, jolla sellaista ei ole.

[Alabama]

Kaikki ne joilla on hyvä työura, eivät välttämättä osaa ymmärtää sen ihmisen tuskaa ja häpeää, jolla sellaista ei ole.

Tämä on varmaankin ihan totta, mutta mitä enemmän näitä pettyneitä "tuskaa ja häpeää" tuntevia houkutellaan Eurooppaan, sitä enemmän palaa kirkkoja. Ennemmin tai myöhemmin valtavan suureksi kasvanut katkeroituneiden joukko saattaa myös liittoutua keskenään. Joka tapauksessa - yksilöiden tai joukkojen tekemä - tuho muodostuu valtavaksi ja silloin tuskin enää kukaan jaksaa kiinnostua tuhoajien syrjäytymisestä ja häpeästä. Jokainen yrittää siinä vaiheessa vain suojella itseään ja perhettään.

[Supernuiva]

Kaikki ne joilla on hyvä työura, eivät välttämättä osaa ymmärtää sen ihmisen tuskaa ja häpeää, jolla sellaista ei ole.

Tämä on varmaankin ihan totta, mutta mitä enemmän näitä pettyneitä "tuskaa ja häpeää" tuntevia houkutellaan Eurooppaan, sitä enemmän palaa kirkkoja. Ennemmin tai myöhemmin valtavan suureksi kasvanut katkeroituneiden joukko saattaa myös liittoutua keskenään. Joka tapauksessa - yksilöiden tai joukkojen tekemä - tuho muodostuu valtavaksi ja silloin tuskin enää kukaan jaksaa kiinnostua tuhoajien syrjäytymisestä ja häpeästä. Jokainen yrittää siinä vaiheessa vain suojella itseään ja perhettään.

Juurikin näin. Tästä syystä puheet työvoimapulasta ja erityisesti työperäisen maahanmuuton lisäämisestä ovat hyvin haitallisia. Mille aloille nämä työttömät aiotaan työllistää?

Todellisuudessa pulaa on vain terveydenhoitoalan erityiskoulutuksen saaneista ja provisiopalkkaisista kiertävistä/soittavista kaupustelijoista. Tai sitten työpaikalla on muutoin jotain perustavan laatuista "mätää", minkä vuoksi kaikki jotka vain voivat pakenevat firmasta.

Kokoomus haluaa kasvattaa työttömyyttä, jotta sisäinen devalvaatio etenisi entistä voimakkaammin ja ammattiyhdistysliikkeen valta heikkenisi. On hyvin suuri mysteeri miksi vasemmisto on tässä laulussa mukana.

[Suomityttö]

Johonkin päin nettiä oli kirjoitettu, että hänet olisi lähetetty lähitulevaisuudessa Ranskasta pois takaisin Ruandaan, koska oleskeluoikeuden edellytykset eivät olisi olleet kunnossa. On mahdollista, että tämä liittyy jotenkin tähän - tai sitten ei. Lähdettä ei ole, mutta muistelen lukeneeni jotain tähän liittyvää.

Lisäksi tällä kirkon sytyttäneellä oli avaimet kirkkoon. Kuinka monella vapaaehtoisella on kirkon avaimet Suomessakaan? Avaimen luovuttaminen tarkoittaa ilmiselvästi hyvin suurta luottamusta ja hänen tärkeyttä seurakunnan toiminnassa.

Laut Le Figaro ist der Verhaftete ein ruandischer Flüchtling, der für die Diözese arbeitet. Er soll sich über sein abgelaufenes Visum geärgert haben. Der Verdächtige war für die Schließung der Kathedrale am Tag vor dem Brand verantwortlich.

https://www.achgut.com/artikel/nantes_frankreichs-kirchen-als-zielscheibe


Ruandalaisen viisumi oli Le Figaron (achgut com siteeraus) mukaan päättynyt ja tämä oli ollut siitä syystä "vihainen". Miten "vihastuminen" on ilmennyt, sitä ei kerrota. Ehkä se on Le Figaron omaa tulkintaa tai toisessa ääritapauksessa suuttuminen on voinut olla poikkeuksellisen voimakasta ja huomiota herättävää.

Miehestä kerrotaan ristiriitaisesti: "pakolainen", "vapaaehtoistyöntekijä", "viisumin voimassaoloaika päättynyt". Tiedossa (paitsi luultavasti poliisin) ei ole myöskään sitä, onko mies ollut jo ennen Saksaan tuloaan kristitty, onko hän kääntynyt kristityksi vai mahdollisesti "käännynnäinen", joka näkee hyötyä kääntymisestä. Jos miehellä tosiaankin on viisumi, niin kääntymisestä kristinuskoon ei olisi suoraa hyötyä - toisin kuin pakolaisstatuksen ollessa kysymyksessä. Ehkä mies tosiaankin kuuluu noin puolet ruandalaisista käsittävään kristittyjen kansanosaan. Mutta miksi sytyttää oma kirkko? Tämä voisi viitata näennäiseen käännynnäisyyteen tai mikäli mies tosiaankin on palon sytyttäjä, hyvin voimakkaaseen ja hallitsemattomaan impulsiivisuuteen. Tai sitten ruandalaisen "vihastuminen" tai vihastuminen on puhdas sattuma eikä liity mitenkään välittömästi sitä seuraavaan tuhopolttoon.

Muslimeja saattaa kuitenkin olla lähes kolminkertainenkin määrä viralliseen 5%:n lukuun verrattuna. Jotkin lähteet puhuvat 12%:n muslimikansanosasta. Luku saattaa (Wikipedian mukaan, lähteet kannattaa tarkistaa) liittyä islamin voimistumiseen Ruandassa sisällissodan jälkeisellä ajalla.

Zum Islam bekennen sich mindestens 5 % der Ruander.[27] Andere Quellen, die bis zu 12 % Muslime und mehr angeben,[28] sind möglicherweise überhöht, aber auf einen verstärkten Zulauf zum Islam seit dem Bürgerkrieg zurückzuführen

https://de.wikipedia.org/wiki/Ruanda#Religion

Periaatteessa ei ole edes kysymys tekijän uskonnollisuudesta tms.

Vaan kulttuurista, ruanda on afrikan maa ja tunnetusti siellä on no kulttuurisia ominaisuuksia ihmisillä...

Uskonnosta riippumatta (vrt esim siihen, että myös afrikan mustat kristityt silpovat lapsiaan siinä missä muutkin) mutta koska rotuja/eroja ihmisryhmien välillä ei ole on syytä katsoa teon motiiveja jostain muualta.

Ainakaan kyse ei voi olla esim heikommasta kyvystä käsitellä vihan tunteita tai ärsykkeitä kuin länsimaalaisilla tms koska sellaiset oletukset ovat aina rasistisia..

[kriittinen_ajattelija]

Mainittakoot, että Ruanda on täysin turvallinen ja hyvin toimeentulevaa maa noin Subsahara Afrikan standardeilla enkä usko, että miestä kukaan syrjisi kotimaassaan vaikka mies mitä väittäisi.
Tietenkin kaikkialla Subsahara Afrikassa on riski joutua murhatuksi ja noh.. syödyksi, mutta se on vain osa Afrikkalaista elämäntapaa, eikä syy turvapaikkaan.

[Alabama]

Lisäksi tällä kirkon sytyttäneellä oli avaimet kirkkoon. Kuinka monella vapaaehtoisella on kirkon avaimet Suomessakaan? Avaimen luovuttaminen tarkoittaa ilmiselvästi hyvin suurta luottamusta ja hänen tärkeyttä seurakunnan toiminnassa.

Hypoteettinen esimerkki:

Kirkon vapaaehtoistyöhön osallistuu myös pakolaisia. Näiden vapaaehtoistyöskentelyn motiivi voi olla mitä hyvänsä itsekkäästä omaneduntavoittelusta hyväsydämiseen toisten auttamiseen. Kirkko ja tämän työntekijät haluavat osoittaa hyvyyttään ja korkeaa moraaliaan mm. osoittamalla luottamusta vapaaehtoisille apureilleen. Vapaahtoistyöntekijät koostuvat tässä esimerkissä seuraavasti:

9 paikkakuntalaista valkoista maanviljelijää
1 japanilainen it-asiantuntija
1 kiinalainen yrittäjä
1 musta afrikkalainen pakolaismies

Kenelle näistä annetaan kirkon avain erityisen luottamuksen sekä samalla oman solidaarisuuden ja suvaitsevaisuuden merkkinä? Halleluja!

[Bwana]

Muslimeja saattaa kuitenkin olla lähes kolminkertainenkin määrä viralliseen 5%:n lukuun verrattuna. Jotkin lähteet puhuvat 12%:n muslimikansanosasta. Luku saattaa (Wikipedian mukaan, lähteet kannattaa tarkistaa) liittyä islamin voimistumiseen Ruandassa sisällissodan jälkeisellä ajalla.

Kuten naapurissaan Ugandassa, on muslimien määrä takuuvarmasti Ruandassakin kasvanut. Se, onko kasvu koko populaatioon nähden sitten 5%--->12% on toinen juttu. Meinaan ihan biologia määrittelee sen ihmisen kantoajan ja kun ugandalainen (viittaan Ugandaan koska siitä jotain takuuvarmaa tiedän ja koska Ruanda on kulttuurisesti/geneettisesti samaa wa-Tuzzi eli tutsi & hutu... porukkaa. Hututhan Ruandassa enemmistönä ovat mutta tuo jako on enemmänkin elinkeinollinen eli tutsit---->karjanhoito ja hutut maanviljely. Geneettisesti erot eivät ole ryhmien välillä suuret, joskin hutuilla ei ole DNA:ssaan niin suuresti niloottista vaikutusta eli keski-Saharaa ja Kenia-Sudan-Etiopia akselia... No joo, asiaan) keskiarvoinen nainen synnyttää 5,jotain muksua, pitäisi vastaavan musu-eukon vetäistä uunista 'bout 12 ulos jotta syntymällä prosentteja noin muutettaisiin.

Se mikä rapia seitsemän vuoden Kampalassa asumisen aikana pisti silmään, oli muslimiveljeskunnan puna-valko rättien ja valkokaapujen yleistyminen "väen" alueilla. Heiltä saa "vastiikkeetonta" "köyhäinapua" ruuan, lääkkeiden ja "koulutuksen" kautta. Soup, Soap, Salvation... Erittäin väkevä metodi, edelleen, mutta ei kuitenkaan prosenteissa noin toimiva. Lähtökohtaisesti alueen kansat ovat kuitenkin "kristittyjä" ja kunnioittavat syvästi uskonnollisia instituutioita.

Sanoisin tässä tapauksessa kyseessä olevan ihan "normaalin" stressiperäisen sekoamisen, ehkä pienellä kehitysmaa-vivahteella.

edit: ylimääräinen "sitten" dduun.