News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2015-09-21 Maahanmuuttovirasto päivittää Irakin ja Somalian turvallisuusarviot (yhdistetty)

Started by kirjoittelija, 21.09.2015, 16:48:40

Previous topic - Next topic

kummastelija

Quote from: Siili on 14.10.2015, 17:38:19
Orpo ilmeisesti on ollut yhtä häpnadilla lyöty kuin jäsen Vöyri aikanaan:

Quote– Varmasti merkittävä asia on ollut se, että kun ollaan käyty läpi turvapaikkakriteerit, on käynyt ilmi että Irakista tuleville Suomen kriteerit ovat aika tavalla väljempiä kuin Ruotsissa.

Tuo lausahdus kuvaa erinomaisesti, miten hyvin sisäministeriö ja Suomen poliittinen eliitti ovat kärryillä maahanmuuttoasioista.  Miten voi olla mahdollista, ministeriö vertaa eurooppalaisia turvapaikkakriteerejä vasta viikkoja sen jälkeen kun tupaha-pato on murtunut?

Arvaan: kato kun tovereitten, rotarykavereitten ja pisnisveijareiden pitää saada matupisnis täysin pyörimään ensiksi ja sitten ihmetellään "kuinkas nuita nyt tulikaan maahan kahden Vaasan kaupungin verran vuodessa. Pitäis varmaan rakentaa kaks Vaasan kaupunkia veronmaksajien piikkiin".
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

Kim Evil-666

Ei tätä paskaa enään millään kriteerien kiristämisellä selvitetä. Kura on jo housuissa ja vaatii isoa lapiota ja riuskoja otteita, että saadaan paska lapioitua pois. Jos jossain asiassa on "vatuloitu", niin tässä.

Suomi on "ottanut iskua" ja lukua lasketaan jo!
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

guest7001

Olen jo monta kertaa sanonut, että kyse on vain ajanpeluusta. Mitään tälle tulvalle ei ole tarkoituskaan tehdä. Nämä ovat vain ja ainoastaan kansalaisten rauhoittamiseksi tarkoitettuja harhautuksia.

Aivan samanlainen kusetus, kuin se rajoille laitettu "tarkastuskin", jolla ei ollut mitään vaikutusta tulijamääriin.

Missä muuten viipyvät ne Hanna Mäntylän mainitsemat "radikaalit toimet"? Onko perustettu työryhmä vai oliko kyse kaksivuotissuunnitelmasta?

Maatiaisjuntitar

Quote from: kummastelija on 14.10.2015, 17:41:10
Vai että näin nyt. Tämänpäiväisessä Kalevassa Päivi Nerg tiedoitteli että "kaikki on pakko ottaa, koska kansaiväliset sopimukset".

Olisikohan nyt viimeinkin aika näitten orpojen ja negrien päättää edes keskenään että onko sitä kriteeristöä vai ei? Orpon on ihan turha lyödä sinisiä leimoja papereihinsa kun tuo negr ei välitä niistä pätkääkään.

Niin ja hassua oli noissa kun peräkkäin ensin kysyttiin, miksi Suomi joutuu ottamaan enemmän suhteessa asukaslukuun kuin muut maat. Vastauksena oli tuo ylläoleva vetoomus sopimuksiin, että kaikki on otettava vastaan ja käsiteltävä.

Seuraavana kysyttiin miten paljon Suomi voi ottaa, että onko siinä mitään rajaa.
Siihen Nerg vastasi tästä EU-taakanjaosta, kuinka jaetaan tasaisesti Kreikasta ja Italiasta.

Jatkokysymys kuuluukin: Miksi Suomen pitää VIELÄ  ottaa tämän taakanjaon perusteella LISÄÄ turvapaikanhakijoita, kun nyt on jo otettu suhteessa asukaslukuun enemmän kuin suurin osa muista EU-maista?
Tätä kysymystä en ole kuullut kenenkään kysyvän.

Artisti

Quote from: Hakkapeliitta on 14.10.2015, 17:32:16
"Puuhastelevatko Orpo ja Soini virkamiehineen huolestuneiden kansalaisten rauhoittamiseksi jotakin kulissia, jonka takana tänne vedetään se suuri halpatyövoimareservi, joka on tarkoituskin vetää?"

Voihan se näinkin olla, mutta minun on kovin vaikea nähdä 25-vuotiasta muslimimiestä mopin varressa.  ;D

Kyseessä on katalaakin katalampi yritys ajaa sosiaaliturva alas Suomessa, langoista vetelee Kokoomus. Kuvio mene seuraavanlaisesti: roudataan maahan väkeä elämään sosiaaliturvan varassa, kunnes kantokyky pettää. Ratkaisuksi tarjotaan vetovoimatekijöiden vähentämistä, eli sosiaaliturvan leikkaamista maahanmuuttajilta. Suomessa ei kuitenkaan ketään saa syrjiä, niinpä tuet leikataan kaikilta. Tässä vaiheessa kaikki hallituspuolueet ovat Kokoomuksen linjoilla. Kokoomuksen ei tarvinnut kuin työntää lumipallo liikkeelle.

Seuraus: Maahanmuuttajien vyöry saadaan pysähtymään, useat muuttavat jo pois maastakin. Suomessa ei ole enää vahvaa sosiaaliturvaa, jonka varassa elää. Halpatyömarkkinoilla saa palkkaa saman verran kuin ennen olisi saanut sosiaaliturvaa. Firmojen katteet paranevat. Sijoittajat rikastuvat.

Kela_Platinum

Quote from: detonator on 14.10.2015, 17:46:26
Olen jo monta kertaa sanonut, että kyse on vain ajanpeluusta. Mitään tälle tulvalle ei ole tarkoituskaan tehdä. Nämä ovat vain ja ainoastaan kansalaisten rauhoittamiseksi tarkoitettuja harhautuksia.

Aivan samanlainen kusetus, kuin se rajoille laitettu "tarkastuskin", jolla ei ollut mitään vaikutusta tulijamääriin.

Missä muuten viipyvät ne Hanna Mäntylän mainitsemat "radikaalit toimet"? Onko perustettu työryhmä vai oliko kyse kaksivuotissuunnitelmasta?

Mäntylä sanoi että 1.3.2016 esitys eduskunnalle. Tämä on se Suomen "nopea lainsäätäminen", mutta tekevätpä edes jotain ja toivottavasti tukien lasku on merkittävä.

Tykkimies Pönni

Quote from: Triine on 14.10.2015, 17:27:17
Vaikka turvapaikkakriteerejä näennäisesti kiristettäisiin lisäämällä listalle Irakin turvallisia alueita, eihän sillä ole välttämättä mitään vaikutusta oleskeluluvan saavien määrään. Eikö Migri vasta äskettäin myöntänyt, ettei henkilökohtaista vainoa tarvitse todistaa mitenkään, vaan turvapaikanhakijan oma kertomus riittää? Kaikkihan nuo tuntuvat pakenevan Suomeen henkilökohtaista vainoa ja silloin oleskelulupa on aika varma.

Puuhastelevatko Orpo ja Soini virkamiehineen huolestuneiden kansalaisten rauhoittamiseksi jotakin kulissia, jonka takana tänne vedetään se suuri halpatyövoimareservi, joka on tarkoituskin vetää?

Näin, mutta sillä lisäyksellä, että halpatyövoimareservi on kevyttä kamaa todelliseen agendaan verrattuna. Halpatyövoimareservistä ei ole korporaatioille todellista iloa, koska he eivät tienaa, eivätkä näin ollen myöskään osta mitään. Ja ne, ketkä tätä asiaa ajaa, kyllä tietää sen. Eli, jokainen tulija pitää laskea taloudelliseksi taakaksi, niin valtiolle kuin myös elinkeinoelämälle. Siitä voi mietiskellä eteenpäin, mikä se niiden todellinen agenda on.

Lucce

Tuo ruotsi juttu ei kuulosta hyvältä siitä juuri pitäisi päästä eroon . Tanskan malli parempi. Nyt pitää vaan painaa päälle ei saa väsyä ,pelästyivät varmaan polttopulloja mutta niinhän vihollinen viime kerrallakin . Toivottavasti pitävät sanansa ,toivon sitä heidän takiaan .porukka käy aika vitun kuumana joka pitäjässä.

Elemosina

Jos kriteerit kiristyvät viikon päästä niin ne varmaankin koskevat vasta sen jälkeen tulleita.
Joten ei mitään apua tähän nykytilanteeseen, jossa maassamme on useampi kymmenen tuhatta tiesketälie tiesmistälie tänne tullutta.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Artisti

Quote from: Kela_Platinum on 14.10.2015, 17:49:41
Quote from: detonator on 14.10.2015, 17:46:26
Olen jo monta kertaa sanonut, että kyse on vain ajanpeluusta. Mitään tälle tulvalle ei ole tarkoituskaan tehdä. Nämä ovat vain ja ainoastaan kansalaisten rauhoittamiseksi tarkoitettuja harhautuksia.

Aivan samanlainen kusetus, kuin se rajoille laitettu "tarkastuskin", jolla ei ollut mitään vaikutusta tulijamääriin.

Missä muuten viipyvät ne Hanna Mäntylän mainitsemat "radikaalit toimet"? Onko perustettu työryhmä vai oliko kyse kaksivuotissuunnitelmasta?

Mäntylä sanoi että 1.3.2016 esitys eduskunnalle. Tämä on se Suomen "nopea lainsäätäminen", mutta tekevätpä edes jotain ja toivottavasti tukien lasku on merkittävä.

Siis mitä?!    1.3.2016 esitys Eduskunnalle?!  Jos Viro lähtisi nyt hyökkäämään Suomeen, niin tehtäisiinkö siitäkin puolen vuoden päästä esitys Eduskunnalle?!

Siili

Quote from: Elemosina on 14.10.2015, 17:57:37
Jos kriteerit kiristyvät viikon päästä niin ne varmaankin koskevat vasta sen jälkeen tulleita.
Joten ei mitään apua tähän nykytilanteeseen, jossa maassamme on useampi kymmenen tuhatta tiesketälie tiesmistälie tänne tullutta.

Kriteerien kiristyminen koskee turvapaikkapäätöksiä.  Tällä hetkellä niitä ei tehdä, eikä kesäkuun jälkeen tulleiden suhteen olla tehty vielä yhtään sellaista.

Peltipaita

On ihan sama mitä  niiden turvapaikkakriteerien sanotaan olevan. Täällä on jo nyt ihmisiä jotka eivät tänne kuulu. Liikenne täytyy saada suuremmaksi ulospäin kuin sisäänpäin. Tähän hämäysliikkeeseen jonka hallitus tekee ei pidä uskoa.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Roope

Ilta-Sanomat: Ministeri Orpo paljasti takarajan: Tällä aikataululla Irakista tulevien turvapaikkakriteerit kiristyvät

On muuten sisäministeriltä todella tyhmää antaa ymmärtää tiedotusvälineiden edessä, että hän/hallitus on voinut etukäteen sanella kriteerien kiristämisen, kun edelleen jatkuva kriteerien ja turvallisuustilanteen selvittäminen kuuluu poliitikoista riippumattomille virkamiehille. Maahanmuuttoviraston ylijohtaja Jaana Vuorio asetteli maanantaina asiasta kysyttäessä sanansa hyvin varovasti, mutta nyt tulee Orpo, joka kertoo viikon etukäteen, mikä selvityksen tulos tulee olemaan, vaikka asiantuntijoiden kuuleminen on kesken.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Micke90

Hyväksymisprosentin tulisi olla n. 5-10 %. Näin moni tulijoista on aidosti turvapaikan tai toissijaisen suojelun tarpeessa. Näilläkin prosenteilla n. 3-7000 henkeä saisi oleskeluluvan olettaen, että tp-hakijoita tulee n. 65-70 000 tänä vuonna.

Uuno Nuivanen

Quote from: Roope on 14.10.2015, 18:06:29
Ilta-Sanomat: Ministeri Orpo paljasti takarajan: Tällä aikataululla Irakista tulevien turvapaikkakriteerit kiristyvät

On muuten sisäministeriltä todella tyhmää antaa ymmärtää tiedotusvälineiden edessä, että hän/hallitus on voinut etukäteen sanella kriteerien kiristämisen, kun edelleen jatkuva kriteerien ja turvallisuustilanteen selvittäminen kuuluu poliitikoista riippumattomille virkamiehille. Maahanmuuttoviraston ylijohtaja Jaana Vuorio asetteli maanantaina asiasta kysyttäessä sanansa hyvin varovasti, mutta nyt tulee Orpo, joka kertoo viikon etukäteen, mikä selvityksen tulos tulee olemaan, vaikka asiantuntijoiden kuuleminen on kesken.

Orpo on kansan keskuudessa niin vihattu mies tällä hetkellä, että en ihmettele oman kuvan kiillotusyritystä, vaikka sitten valheellistakin.

Pietari

Quote from: Triine on 14.10.2015, 17:50:36
Quote from: Hakkapeliitta on 14.10.2015, 17:32:16
"Puuhastelevatko Orpo ja Soini virkamiehineen huolestuneiden kansalaisten rauhoittamiseksi jotakin kulissia, jonka takana tänne vedetään se suuri halpatyövoimareservi, joka on tarkoituskin vetää?"

Voihan se näinkin olla, mutta minun on kovin vaikea nähdä 25-vuotiasta muslimimiestä mopin varressa.  ;D

Niin minunkin, mutta ei ilmeisesti päättäjien.
Tarkoitus ei olekaan että tulijat työllistyisivät, heitä tarvitaan sosiaaliturvan romahduttamiseen, jolloin suomalaiset tekevät työt halvemmalla. Jo Marx aikoinaan totesi kapitalismin tarvitsevan työttömyyttä jotta työläisillä ei olisi mahdollisuutta vaatia etuja ja elintasoa työpaikkansa menettämisen pelossa. Saattaa tosin olla että maahantunkeutujat palaavat lähtömaihinsa tai jonnekin muualle diskorahansa menetettyään mutta se on sitten sen ajan ongelma. Uuden hyvinvoinnin luominen ottaa kuitenkin aikansa ja voidaan uudelleenromuttaa samalla vastuunkantamisella kuin ennenkin.

Roope

Quote from: Uuno Nuivanen on 14.10.2015, 18:11:11
Orpo on kansan keskuudessa niin vihattu mies tällä hetkellä, että en ihmettele oman kuvan kiillotusyritystä, vaikka sitten valheellistakin.

Harhasyöttö "ihmisoikeusasiantuntijoiden" ja pakolaisjärjestöjen lapaan. Valitettavasti tällä kertaa niiden marmatus olisi oikeutettua, ja vain koska Orpo ei malta pelata maltilla.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

sr

Quote from: Roope on 14.10.2015, 17:32:42
Quote from: IS– Varmasti merkittävä asia on ollut se, että kun ollaan käyty läpi turvapaikkakriteerit, on käynyt ilmi että Irakista tuleville Suomen kriteerit ovat aika tavalla väljempiä kuin Ruotsissa. Olemme nyt tekemässä Irakin osalta uutta tarkastelua, joka valmistuu tämän hetken tiedon mukaan ensi tiistaina, jonka jälkeen aletaan uusia ohjeita noudattaa, Orpo kertoi.

Tämä on ollut tiedossa vuosikaudet.

Välillä tulee mieleen, että sinun pitäisi olla täyspäiväisesti palkattuna siihen ministeriöön, joka näitä asioita pyörittelee, kun tunnut olevan tietoinen asioista paremmin kuin niiden kanssa työkseen puljaavat virkamiehet ja poliitikot.

Kanssasi asiasta pidempään vääntäneenä voin todistaa, että olet pitänyt tätä väljyysasiaa esillä jo vuosikausia. Jotenkin tuntuu uskomattomalta, että jollekin poliitikolle "käy ilmi" asia, josta sinun kaltainen maallikko on puhunut jo pidempään. Joko tässä on tahallista sumutusta, eli asia on kyllä tosiaan tiedetty jo pitkään, mutta nyt sitä ei enää voi pitää salassa, tai sitten virkamieskunta ministeriössä on täysin osaamatonta. Edellisessä vaihtoehdossa potkut kuuluu antaa johdolle, mahdollisesti ministeristä lähtien, jälkimmäisestä ruohonjuuritasolla saisi tapahtua isompikin siivous.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

B52

http://www.hs.fi/kotimaa/a1444794611722

Sisäministeri Orpo: Päätös kiristää irakilaisten turvapaikkakriteerejä laski turvapaikanhakijoiden määrää

Sisäministeri Petteri Orpon (kok) mukaan turvapaikanhakijoiden määrä on viime päivinä kääntynyt laskuun pitkälti Suomen kansallisten toimenpiteiden vuoksi.

Orpo pitää merkittävänä syynä turvapaikanhakijoiden määrän vähenemiseen sitä, että Suomi käy parhaillaan läpi irakilaisten ja somalialaisten turvapaikkakriteerejä ja Irakin ja Somalian eri alueiden turvallisuustilannetta. Suomi on täksi ajaksi keskeyttänyt somalialaisten ja irakilaisten turvapaikkahakemusten käsittelyn. Suomi myös neuvottelee Irakin kanssa palautussopimuksesta.

"Tieto siitä, että palautuspolitiikkamme on tehokasta, pistää ne, joilla ei välttämättä ole tarvetta turvapaikalle, miettimään tänne tuloaan", Orpo sanoi keskiviikkona eduskunnassa pitämässään tiedotustilaisuudessa.

Valtaosa, 70 prosenttia, Suomeen tänä vuonna tulleista turvapaikanhakijoista on Irakista. Heitä on noin 16 000.

"Irakilaisten osuus Suomessa on siksi niin suuri, että muilla Pohjoismailla on palautussopimukset ja tiukempi päätöksentekokäytäntö. Meillä on nyt jatkuva neuvotteluyhteys Irakiin", Orpo sanoo.

Arvio Irakin tilanteesta valmistuu ensi tiistaina. Orpon mukaan on mahdollista, että Suomi arvioi nyt Bagdadin alueen sellaiseksi, että sinne voi palauttaa irakilaisia.

"Mutta vaikka kriteereitä tiukennetaan, teemme sen sillä tavalla, että sota-alueelta tulevat ja vainotut tunnistetaan ja heitä autetaan."

Sisäministeriön uusi arvio Suomeen tänä vuonna tulevien turvapaikanhakijoiden määrästä on 30 000–35 000. Tilanne on muuttunut muutaman viikon takaisesta, jolloin arvio oli 50 000 turvapaikanhakijaa.

"Kun vielä jokunen aika sitten oli jopa 600 turvapaikanhakijan päiviä, niin eilen oli ensimmäinen päivä moneen viikkoon, kun mentiin alle 200 turvapaikanhakijan", Orpo sanoi.

Irakin ja Somalian turvallisuusarvioiden lisäksi yksi merkittävä syy turvapaikanhakijoiden määrän kääntymisessä laskuun on Orpon mukaan se, että turvapaikanhakijoiden reitti Suomeen on saatu ohjattua lähes kokonaan Tornioon. "Laivayhtiöt eivät ota ilman virallisia matkustusasiakirjoja tulevia laivoille, joten käytännössä kaikki tulevat Tornion kautta."

Tornion järjestelykeskus toimii nyt tehokkaasti, ja viranomaiset tavoittavat kaikki Suomeen tulevat turvapaikanhakijat heti Torniossa, Orpo sanoo. Se, että viranomaiset päättävät, mihin turvapaikanhakijat Suomessa sijoitetaan, on Orpon arvion mukaan vaikuttanut tulijamääriin. "Kukaan ei pääse itsekseen vaeltelemaan haluamaansa paikkaan."

Poliisi on muutaman viime päivän ajan tehnyt Tornion järjestelykeskuksessa ensimmäiset turvapaikkahaastattelut. "Haastattelut on tehty 40 hengelle, ja tämä säästää arvioiden mukaan 1 600 majoitusvuorokautta vastaanottokeskuksissa."

Vaikka turvapaikanhakijoiden määrä on nyt kääntynyt laskuun, ei Tornion järjestelykeskuksen sulkeminen lähiaikoina ole ajankohtaista, Orpo sanoi.

Suomen turvapaikanhakijamääriin on vaikuttanut myös Ruotsin toimet. Ruotsi kiristi lokakuun alussa ulkomaalaisvalvontaansa, mikä tarkoitti sitä, että esimerkiksi Ruotsin läpi kohti Suomea saattavat joutua aikaisempaa herkemmin viranomaisten tarkasteluun.

"Pidän merkittävinä sitä, että Ruotsi pyrkii rekisteröimään maassa ilman papereita olevat. Ruotsin tilanne on kuitenkin kaiken kaikkiaan aika vaikea", Orpo sanoi.

Ruotsi arvioi, että maahan tulee tänä vuonna 150 000–180 000 turvapaikanhakijaa.

"Pidämme jatkuvasti yhteyttä niin ministeri- kuin virkamiestasolla ja pyrimme tekemään yhdessä ratkaisuja."
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Peltipaita

Orpo:
QuoteSuomen turvapaikanhakijamääriin on vaikuttanut myös Ruotsin toimet. Ruotsi kiristi lokakuun alussa ulkomaalaisvalvontaansa, mikä tarkoitti sitä, että esimerkiksi Ruotsin läpi kohti Suomea saattavat joutua aikaisempaa herkemmin viranomaisten tarkasteluun.

Jos Ruotsi haluaisi estää vaeltelun he laittaisivat viranomaisensa Haaparantaan kyselemään kulkijoiden taustoja. Näennäistoimeliaisuutta Ruotsalaisilta että homma jatkuisi ennallaan kuten Ruotsin ja Suomen hallitus haluavatkin. Ruotsin"kiristyneen" ulkomaalaisvalvonnan tarkoitus on vain vähentää painetta jonka Suomen kansa aiheuttaa Suomen hallitukselle.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

pateulkomaat

Quote from: Artisti on 14.10.2015, 17:58:27
Quote from: Kela_Platinum on 14.10.2015, 17:49:41
Quote from: detonator on 14.10.2015, 17:46:26
Olen jo monta kertaa sanonut, että kyse on vain ajanpeluusta. Mitään tälle tulvalle ei ole tarkoituskaan tehdä. Nämä ovat vain ja ainoastaan kansalaisten rauhoittamiseksi tarkoitettuja harhautuksia.

Aivan samanlainen kusetus, kuin se rajoille laitettu "tarkastuskin", jolla ei ollut mitään vaikutusta tulijamääriin.

Missä muuten viipyvät ne Hanna Mäntylän mainitsemat "radikaalit toimet"? Onko perustettu työryhmä vai oliko kyse kaksivuotissuunnitelmasta?

Mäntylä sanoi että 1.3.2016 esitys eduskunnalle. Tämä on se Suomen "nopea lainsäätäminen", mutta tekevätpä edes jotain ja toivottavasti tukien lasku on merkittävä.

Siis mitä?!    1.3.2016 esitys Eduskunnalle?!  Jos Viro lähtisi nyt hyökkäämään Suomeen, niin tehtäisiinkö siitäkin puolen vuoden päästä esitys Eduskunnalle?!

Mäntylä sanoi tuumaustunnilla, että laki tulisi voimaan 1.3.2016.

Siili

Quote from: sr on 14.10.2015, 18:18:51
Jotenkin tuntuu uskomattomalta, että jollekin poliitikolle "käy ilmi" asia, josta sinun kaltainen maallikko on puhunut jo pidempään. Joko tässä on tahallista sumutusta, eli asia on kyllä tosiaan tiedetty jo pitkään, mutta nyt sitä ei enää voi pitää salassa, tai sitten virkamieskunta ministeriössä on täysin osaamatonta. Edellisessä vaihtoehdossa potkut kuuluu antaa johdolle, mahdollisesti ministeristä lähtien, jälkimmäisestä ruohonjuuritasolla saisi tapahtua isompikin siivous.

Roope on omaa luokkaansa Hommankin puitteissa.  Mutta eikö olekin mielenkiintoista, että jopa Ahmed ja Fatima Bagdadissa tiesivät asian paremmin ja paljon aikaisemmin kuin Orpo ja Nerg Helsingissä?

Lumiukko Jeti

Quote from: Micke90 on 14.10.2015, 18:07:30
Hyväksymisprosentin tulisi olla n. 5-10 %. Näin moni tulijoista on aidosti turvapaikan tai toissijaisen suojelun tarpeessa. Näilläkin prosenteilla n. 3-7000 henkeä saisi oleskeluluvan olettaen, että tp-hakijoita tulee n. 65-70 000 tänä vuonna.

Käytännössä aitoja turvapaikanhakijoita voi tulla Suomeen vain lentokoneella HKI-Vantaalle. Siis sellaisia jotka ovat hengen hädässä napanneet ekan lennon jonka ovat saaneet. Nämä kansainvaeltajat ovat tulleet Suomeen jo lukuisien täysin turvallisten maiden läpi, joten turvapaikka Suomesta ei ole mitenkään tarpeellinen heille.

Geneven konvention hengen mukaisia pakolaisia voi nykymaailmassa tulla käytännössä vain Pohjois-Koreasta (ja ehkä Zimbabvesta koska siellä rasismi kukkii).

Epäilen siis että 5% on vahvasti yläkanttiin.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Uuno Nuivanen

"Luulo siitä, että palautuspolitiikkamme on tehokasta, pistää ne, joilla ei ole tietoa siitä että se on äärettömän tehotonta, miettimään tänne tuloaan."

Korjasin hieman.

akez

Quote from: kummastelija on 14.10.2015, 17:41:10
Vai että näin nyt. Tämänpäiväisessä Kalevassa Päivi Nerg tiedoitteli että "kaikki on pakko ottaa, koska kansaiväliset sopimukset".

Absurdeja ja kohtuuttomia sopimuksia ei voida noudattaa. Vaikka "hallitus" kuinka kovasti yrittäisi, niin mahdoton on mahdotonta. Täällä ei voida tutkia yksilöllisesti kaikkien maapallon 7 miljardin ihmisen turvapaikkahakemuksia. Tänne ei voida ottaa 100 miljoonaa ihmistä (afgaanit, syyrialaiset, irakilaiset, somalit) pelkän oman ilmoittautumisen perusteella. Tällainen on nykysysteemi, kv. sopimuksista täällä tehty tulkinta ja se on kajahtanut.

Asia on mietittävä täysin uusiksi tolkun kanssa. Mitkään "tule mistä vaan ja aloita ilmainen elämä täällä" -systeemit eivät toimi. Jos joku historian reliikkeihin kuuluva sopimus vaatii kohtuuttomia ja älyttömiä, sekä on kääntynyt jo farssiksi, eikä vastaa enää nykytilanteessa alkuperäistä tarkoitustaan, niin jokainen tietää miten sellaisten sopimusten kanssa menetellään.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Roope

Quote from: sr on 14.10.2015, 18:18:51
Välillä tulee mieleen, että sinun pitäisi olla täyspäiväisesti palkattuna siihen ministeriöön, joka näitä asioita pyörittelee, kun tunnut olevan tietoinen asioista paremmin kuin niiden kanssa työkseen puljaavat virkamiehet ja poliitikot.

Kiitos luottamuksesta, mutta kyllä sisäministeriössä tiedetään (tai ainakin jotkut tietävät) täällä jauhamani asiat paljon minua paremmin. On sitten eri asia, mitä sillä kaikella tiedolla tehdään. Ilmeisesti ei yhtään mitään.

Vielä kymmenen vuotta sitten (Rajamäki silloin sisäministerinä) Maahanmuuttovirasto järjesti kerran medialle tiedotustilaisuuden, jossa varoitettiin Suomen poikkeuksellisen löysän turvapaikanhakijoiden oleskelulupakäytännön seurauksista. Sen jälkeen ovat pitäneet tietonsa ominaan.

Quote from: sr on 14.10.2015, 18:18:51Jotenkin tuntuu uskomattomalta, että jollekin poliitikolle "käy ilmi" asia, josta sinun kaltainen maallikko on puhunut jo pidempään.

Ei ollenkaan. Esimerkiksi nykyinen sisäministeri Orpo ei selvästikään ole tiennyt maahanmuutosta käytännössä mitään ennen ministeriaikaansa. Miksi olisi pitänyt, kun toimittajat eivät siitä aiheesta kovistele? Orpo on pärjännyt poliitikkona tähän asti mainiosti muistamalla muutaman maahanmuuttoa ja monikulttuurisuutta koskevan fraasin. Nyt ministerinä hän on oppinut avustajiltaan muutaman fraasin lisää (hotspot, eurooppalainen ratkaisu, kantokyky), mutta ei edelleenkään hahmota sen kummemmin, missä mennään ja mihin ollaan menossa. Kun Orpolle on tuoreena ministerinä esitelty suunnitelma EU:n yhteisestä turvapaikkajärjestelmästä, hän on ollut myyty mies.

Edit: Se vielä, että ei tietenkään ole sattumaa, että myös Orpo (kuten Thors ja Räsänen ministereinä aina häntä ennen) ottaa turvapaikkapolitiikassa Suomen vertailukohdaksi Ruotsin, joka on kaikkialla tunnettu liberaalista maahanmuuttopolitiikastaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

Quote from: Roope on 07.10.2015, 11:10:22
Belgian maahanmuuttoviranomaisten johtaja arvioi Ylelle, että maan päätös lopettaa oleskelulupien myöntäminen Bagdadista tuleville on ohjannut aiemmin Ranskaan ja Belgiaan pyrkineet irakilaiset turvapaikanhakijat Suomeen. Myös jo kauemmin maassa oleskelleet irakilaiset ovat hänen mukaansa lähteneet liikkeelle kohti Suomea.

Ruotsin Migrationsverketin sivuilta huomasin, että Norja lopetti oleskelulupien myöntämisen muun muassa Bagdadista tuleville syyskuun 17. päivä. Norjalla on palautussopimus Irakin ḱanssa, eli bagdadilaiset voidaan palauttaa takaisin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Micke90

Quote from: Roope on 07.10.2015, 11:10:22
Belgian maahanmuuttoviranomaisten johtaja arvioi Ylelle, että maan päätös lopettaa oleskelulupien myöntäminen Bagdadista tuleville on ohjannut aiemmin Ranskaan ja Belgiaan pyrkineet irakilaiset turvapaikanhakijat Suomeen. Myös jo kauemmin maassa oleskelleet irakilaiset ovat hänen mukaansa lähteneet liikkeelle kohti Suomea.

Suomen tavoitteena pitäisi olla Euroopan tiukin ulkomaalaislaki. Kenellekään ei pidä pidä myöntää oleskelulupaa humanitäärisistä syistä eikä kotimaan yleisen tilanteen takia. Ruotsin tie ei ole meidän tiemme.

Jaska Pankkaaja

Ainoa looginen apu olisi ojentaa matulle lappu jossa sitä kehotetaan ajamaan kotimaassaan bussilla, jota muuten ajaa ählääm koska pussit ei kule elman ählyjä irakissakaan  :flowerhat: ,turvalliselle alueelle ja ottamaan yhteyttä paikallisiin viranomaisiin.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Roope

Unohtakaa kansainväliset sopimukset ja muu epäolennainen. Sisäministeri Petteri Orpo äsken Ylen tv-uutisissa:

Quote from: Yle Uutiset 20:30 14.10.2015"Ruotsia pidän hyvänä verrokkina [Suomen turvapaikkakriteereille], koska en ole kuullut kenenkään sanovan, että Ruotsi olisi erityisen epähumaani maa."

Tältä pohjalta Suomen turvapaikkapolitiikkaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset