Miten eläkeläisten (myös tulevien) eläkerahat kupataan valtion haltuun.

[Peltipaita]

Tämä sirkus mitä nyt harjoitetaan vaatii paljon rahaa. Eläkeläisillä sitä periaatteessa on jollei maailmanlaajuinen talousromahdus puhalla varallisuutta nollille. Uskon että työeläkeläisten rahat tullaan siirtämään maahanmuuttajien hyväksi. Koska erityisen hyvän eläkkeen tienanneita (esim. päättäjät) ei kuitenkaan panna maksumiehiksi, veikkaan että tulevaisuudessa esimerkiksi arvonlisävero nousee jonnekin 70 prosenttiin. Köyhälle se on paljon, varakkaammalle vähemmän.

[Raksa_Mies]

vai 70 prosenttiin?  Täähän oli hyvä huuli. Vaikuttaa Peltipaidan omalle idealle.

[Peltipaita]

Arvonlisävero voi olla vaikka 170 %. Kun rahat loppuu, verot nousee. Verot nousee pääasiassa köyhille, vai oletko eri mieltä?

[Raksa_Mies]

Arvonlisävero voi olla vaikka 170 %. Kun rahat loppuu, verot nousee. Verot nousee pääasiassa köyhille, vai oletko eri mieltä?

Ei veroja kannata enää nostaa, jos haluaa lisää sitä rahaa. Päinvastoin. ALV pitäisi laskea 20 prosenttiin.

Mutta siis Peltipaidalta nyt sitten tuli tämmöinen ehdotus tulojen kasvattamiseksi.

[Peltipaita]

Arvonlisävero voi olla vaikka 170 %. Kun rahat loppuu, verot nousee. Verot nousee pääasiassa köyhille, vai oletko eri mieltä?

Ei veroja kannata enää nostaa, jos haluaa lisää sitä rahaa. Päinvastoin. ALV pitäisi laskea 20 prosenttiin.

Mutta siis Peltipaidalta nyt sitten tuli tämmöinen ehdotus tulojen kasvattamiseksi.

Sinun ehdotuksesi on puolestaan; menot kasvaa-vähennetään veroja. Uskot varmasti että näin käy? Tästähän on jo paljon esimerkkejäkin, ainakin Suomessa?

[Raksa_Mies]

(naps)
Sinun ehdotuksesi on puolestaan; menot kasvaa-vähennetään veroja. Uskot varmasti että näin käy? Tästähän on jo paljon esimerkkejäkin, ainakin Suomessa?

Ei vaan vähennetään veroja, niin menot pienenee verojen vähennystä enemmän. Tästä seuraa lisäksi verotulojen kasvu. Mutta esim. Antti Rinteen äly ei tällaiseen riitä.

[Peltipaita]

(naps)
Ei vaan vähennetään veroja, niin menot pienenee verojen vähennystä enemmän. Tästä seuraa lisäksi verotulojen kasvu. Mutta esim. Antti Rinteen äly ei tällaiseen riitä.

Ihan uutta talousteoriaa minulle että menojen määrään vaikuttaa verojen määrä. Kerro lisää. Kuulostaa houkuttelevalta, ellei peräti mullistavalta.

[Raksa_Mies]

(naps)
Ihan uutta talousteoriaa minulle että menojen määrään vaikuttaa verojen määrä. Kerro lisää. Kuulostaa houkuttelevalta, ellei peräti mullistavalta.

Varmasti on uutta, jos tuntemus taloudesta on Rinteen tasolla. Ootko koskaan edes miettinyt, mitä seuraa kun kokonaisveroaste hilataan näin korkealle kuin se nyt on?

[mannym]

Ihan uutta talousteoriaa minulle että menojen määrään vaikuttaa verojen määrä. Kerro lisää. Kuulostaa houkuttelevalta, ellei peräti mullistavalta.

Helppoa apinoidaan malli Uusi-Seelanti. Koska en viitsi kirjoittaa pitkästi niin tässäpä luettavaa, mikäli lontoo sujuu. http://cafr1.com/April-04.html

When a reform government was elected in 1984, it identified three problems: too much spending, too much taxing and too much government. The question was how to cut spending and taxes and diminish government's role in the economy. Well, the first thing you have to do in this situation is to figure out what you're getting for dollars spent.

When we started this process with the Department of Transportation, it had 5,600 employees. When we finished, it had 53. When we started with the Forest Service, it had17,000 employees. When we finished, it had 17. When we applied it to the Ministry of Works, it had 28,000 employees. I used to be Minister of Works, and ended up being the only employee. In the latter case, most of what the department did was construction and engineering, and there are plenty of people who can do that without government involvement. And if you say tome, "But you killed all those jobs!" – well, that's just not true. The government stopped employing people in those jobs, but the need for the jobs didn't disappear. I visited some of the forestry workers some months after they'd lost their government jobs, and they were quite happy. They told me that they were now earning about three times what they used to earn– on top of which, they were surprised to learn that they could do about 60percent more than they used to! The same lesson applies to the other jobs I mentioned.

Ja vielä.

We achieved an overall reduction of 66 percent in the size of government, measured by the number of employees. The government's share of GDP dropped from 44 to 27 percent. We were now running surpluses, and we established a policy never to leave dollars on the table: We knew that if we didn't get rid of this money, some clown would spend it. So we used most of the surplus to pay off debt, and debt went from 63 percent down to 17 percent of GDP. We used the remainder of the surplus each year for tax relief. We reduced income tax rates by half and eliminated incidental taxes. As a result of these policies, revenue increased by 20 percent. Yes, Ronald Reagan was right: lower tax rates do produce more revenue.

Vertailun vuoksi. Uusi-Seelanti on 70 000km2 pienempi kuin Suomi ja noin miljoonan pienempi väestöltään. Uusi-Seelanti on todellisuudessa saari kaukana kaikesta, Toisin kuin Suomi jolla on yhteistä maarajaa 3 muun valtion kanssa. 2000 kilometrin säteellä Uudesta-Seelannista ei oikeastaan ole kuin pätkä Australiaa, jolla on reilu 20 miljoonainen väestö. Toisin kuin Suomen jolla on 2000km sätellä jo satoja miljoonia ihmisiä kattavia valtioita. Se on tahtotilasta kiinni.

[Peltipaita]

(naps)
Varmasti on uutta, jos tuntemus taloudesta on Rinteen tasolla. Ootko koskaan edes miettinyt, mitä seuraa kun kokonaisveroaste hilataan näin korkealle kuin se nyt on?

Sinun pitäisi alkaa valtionvarainministeriksi. Saat helposti kerättyä rahaa jota ei edes ole.

[Raksa_Mies]

(naps)
Sinun pitäisi alkaa valtionvarainministeriksi. Saat helposti kerättyä rahaa jota ei edes ole.

Voin jatkaamielelläni keskustelua kanssasi, kun tajuat tuon yksinkertaisen asian.

[mannym]

Onko se jotenkin ylitsepääsemättömän vaikeaa viettää 10 sekuntia ja valita hiirellä ylimääräiset lainaukset pois?

[Peltipaita]

(naps)
Voin jatkaamielelläni keskustelua kanssasi, kun tajuat tuon yksinkertaisen asian.

Jos talouteen tuodaan ihan uusi, ylimääräinen menoerä, kuten maahanmuutto, hoituuko asia niin että alennetaan veroja? Jos hoituu, niin eihän meillä ole mitään hätää.

[Raksa_Mies]

Onko se jotenkin ylitsepääsemättömän vaikeaa viettää 10 sekuntia ja valita hiirellä ylimääräiset lainaukset pois?

Pitää joskus perehtyä tohon.

[Raksa_Mies]

Pp, väärin, mutta mieti vastaus tuohon alkuperäiseen sinulle visaiseen pulmaan.

[mannym]

Pitää joskus perehtyä tohon.

Klikkaa kohtaan lainaus, Se avaa vastausikkunan jossa ensimmäisenä on nyt tässä tapauksessa Hakasulku quote author raksa mies sitten tulee link topic jne se päättyy hakasulkuun ]. Jätä se ensimmäinen rivi jäljelle ja poista kaikki viimeistä vastausta ja viimeistä hakasulku /quote hakasulku pätkää lukuunottamatta. Siinä on komento lainaus käyttäjä, topikki aika ja sitten itse viesti ja lainauksen loppu. tulee yksi nätti laatikko eikä pyramideja.