2015-09-15 IS: Miksi Ruotsi palauttaa Irakista tulleen mutta Suomi ei?

[Ville Hämäläinen]

Aiheeseen liittyvä uutinen miten rkp ja thors ovat aiheuttaneet tämän tilanteen, ja ruotsi tietysti kannustaa irakilaisia tänne kun eivät itse noita sotasankareita halua ja vaalikatkera narsistipotter varmaan soittelee jatkuvasti ruotsiin että visää pakovaisia

http://m.iltalehti.fi/uutiset/2015091920378819_uu.shtml

[Rikastettu uraani]

Miksi Ruotsi voi palauttaa turvapaikanhakijat Irakiin, mutta Suomi ei? – "Tuli vaalit ja niin edes päin"

Suomen ja Ruotsin mahdollisuudet palauttaa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet irakilaiset vastoin näiden tahtoa Irakiin poikkeavat suuresti toisistaan.
– Pääsääntöisesti palautukset Irakiin eivät ole onnistuneet, sanoo sisäministeriön maahanmuutto-osaston johtaja Jorma Vuorio.

Ruotsi taas voi palauttaa kielteisen päätöksen saaneen hakijan Irakiin, sillä toisin kuin Suomella sillä on palautussopimus Irakin kanssa. Vapaaehtoisesti palaavat Irak ottaa vastaan Suomestakin.

Silloinen maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r) lupasi Suomen ja Irakin solmivan palautussopimuksen jo vuonna 2009.

– Sopimuksestamme tulee sisällöllisesti Ruotsin käytäntöä vastaava. Sopu on valmis syksyn aikana, kuitenkin viimeistään vuoden loppuun mennessä, Thors sanoi Kalevalle elokuussa 2009.

Vuorion mukaan asia kaatui muuttuneisiin olosuhteisiin.

– Tilanne oli silloin hyvin pitkällä. Turvallisuussyistä jouduttiin matkaa Irakiin lykkäämään, ja sitten asia jäi. Tuli vaalit ja niin edes päin.

Myöhemmin Irakin suhtautuminen sopimukseen muuttui kielteiseksi. Vuorion mukaan uusia neuvotteluita sopimuksesta Irakin kanssa ollaan aloittamassa. Hän ei tiedä, mikä on Irakin kanta asiaan nyt.

Jos irakilaiselle turvapaikanhakijalle ei myönnetä Suomesta turvapaikkaa tai oleskelulupaa eikä hän suostu palaamaan vapaaehtoisesti Irakiin, häneltä katkaistaan yhteiskunnan palvelut.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1442621234020.html?utm_source=facebook.com&utm_campaign=fb-share&utm_medium=social&utm_content=android.iltasanomat.fi

Tämä on jo niin epätodellista hölmöilyä, että eipä ole vastaavaa tässä maassa juuri nähty. Parin virkamiehen ja poliitikon huolimattomuuden ja aikaansaamattomuuden takia joudutaan maksamaan tästä vuodesta alkaen maailman tappiin asti kaikenlaisia tukia niin suuressa mittakaavassa, etten halua edes miettiä. Tämä on jo rikollista maanpetturuutta. "Tuli vaalit ja niin edes päin"  Vuorio, niistä vaaleista on jo yli 4 vuotta, eikä asialle olla tehty yhtään mitään!!!! Kirosana!!

[eilapsia]

Jorma Vuorioon on saatava vauhtia, hän on ollut jo usean hallituksen ajan johtajana tuolla ilman tuloksia.

Jos Irakiin ei ole muka turvallista matkustaa, kutsutaan Irakin, Somalian jne. päättäjät neuvottelemaan puolueettomalle maaperällä johonkin Irakin ja Suomen ulkopuolelle, muuten hekin anovat Suomesta turvapaikkaa.

[yks vaan]

Nämä voi palauttaa Dublinin nojalla Ruotsiin ja Ruotsi dumppaa takaisin Irakiin. Yksinkertaista.

[MrsSmith]

Suomen virkamiehillä ei ole tarpeeksi munaa tehdä sopimuksia palauttamisesta...Ruotsi on taas tehnyt nämä sopimukset ajoissa...

[Blanc73]

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/320252-suomi-muutti-kasitystaan-irakista-pikavauhtia-naita-alueilta-tulleet-palautetaan
Suomi muutti käsitystään Irakista pikavauhtia – näitä alueilta tulleet palautetaan

Suomi on myös on muuttanut osin linjaustaan Irakista tulevista turvapaikanhakijoista.

Helsingin hallinto-oikeus vahvisti viime viikolla, että Etelä-Irakista ja Kurdistanista tuleville ei myönnetä enää suojelua.

Etenkin irakilaisia on saapunut Suomeen Ruotsista viime viikkoina runsaasti, koska moni uskoo, että Suomesta turvapaikka heltiää helpommin.

[Roope]

Suomi muutti käsitystään Irakista pikavauhtia – näitä alueilta tulleet palautetaan

Mitenkäs palautetaan, kun ei ole palautussopimusta Irakin kanssa, eikä Irak ota vastaan kuin vapaaehtoisesti palaavat?

[Mr.Reese]

Miksei tehdä kuten toisetkin, lastataan johonkin kulkuneuvoon ja roudataan rajalle tai jopa rajan sisälle? Vapautetaan. Simple as that.

[Riukulehto]

Maahanmuuttoviraston twitteristä:

Tilasto: turvapaikanhakijoita 20.9. mennessä 12 471, viime viikon aikana 2 812. Kärkihakijakans. Irak, Somalia, Afganistan.
Suurimpien hakijakansalaisuuksien osuudet kokonaismäärästä: Irak 62, Somalia 13, Afganistan 5 %. Syyrialaisia 297 eli 2 %.

[Ajattelija2008]

Suomen virkamiehillä ei ole tarpeeksi munaa tehdä sopimuksia palauttamisesta...Ruotsi on taas tehnyt nämä sopimukset ajoissa...

Älä ole naiivi. Palautussopimusta ei ole haluttu tehdä, koska hallitus on halunnut Suomeen laittomia siirtolaisia.

Kyllähän nämä siirtolaiset palaisivat Irakiin ihan vapaaehtoisesti, jos heidän laiton oleskelunsa Suomessa tehtäisiin riittävän epämukavaksi. Miksi ei tehdä? Koska hallitus HALUAA laittomia siirtolaisia Irakista.

[Känsäkörmy]

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/320252-suomi-muutti-kasitystaan-irakista-pikavauhtia-naita-alueilta-tulleet-palautetaan
Suomi muutti käsitystään Irakista pikavauhtia – näitä alueilta tulleet palautetaan

Suomi on myös on muuttanut osin linjaustaan Irakista tulevista turvapaikanhakijoista.

Helsingin hallinto-oikeus vahvisti viime viikolla, että Etelä-Irakista ja Kurdistanista tuleville ei myönnetä enää suojelua.

Etenkin irakilaisia on saapunut Suomeen Ruotsista viime viikkoina runsaasti, koska moni uskoo, että Suomesta turvapaikka heltiää helpommin.

Onpa taas tasokasta journalismia 
Suomi ei ole mitään linjaa muuttanut mihinkään suuntaan. Samaa linjausta on noudatettu varmaan vuodesta 2013. Vuoden 2014 kesällä Helsingin hallinto-oikeus dumppasi kaikki irakilaiset takaisin maahanmuuttoviraston käsittelyyn, koska olosuhteet olivat ISIS:n hyökkäyksen vuoksi niin kovasti muuttuneet valitusprosessin aikana. Noh näihin tehtiin taas uudet kielteiset päätökset, joihin nyt vihdoin saatiin hallinto-oikeuden tätä linjausta vahvistavat päätökset.
Eli linja on ollut sama jostain vuodesta 2013, mutta oikeuden vahvistus sille on saatu vasta nyt. En ehkä itse käyttäisi otsikossa mainittua "pikavauhtia" kuvaamaan tätä linjan "muutosta." 

[jänkäkurppa]

Irakin ja Somalian turvallisuusarviot päivitetään

Maahanmuuttovirasto on päivittämässä turvallisuusarvioitaan Irakin ja Somalian osalta lähiviikkojen aikana. Samalla kartoitamme EU-käytäntöä sekä palautusmahdollisuuksia Irakiin ja Somaliaan. Turvapaikkahakemusten ratkaisulinjauksia muutetaan, jos saadut tiedot osoittavat sen tarpeelliseksi.

Toistaiseksi Maahanmuuttovirasto on linjannut Irakin keskiosat sekä Etelä- ja Keski-Somalian alueiksi, joilta tuleville myönnetään oleskelulupia toissijaisen tai humanitaarisen suojelun perusteella pelkästään kotialueen turvallisuustilanteen vuoksi. Jokainen turvapaikkapäätös tehdään sen linjauksen mukaan, joka on voimassa ratkaisuhetkellä. Hakemuksen jättämisajankohdalla ei ole merkitystä.

Suomeen on saapunut tänä vuonna 20.9. mennessä 12 471 turvapaikanhakijaa. Heistä 62 prosenttia on irakilaisia ja 13 prosenttia somalialaisia.

... (lisää Migrin sivuilla)

http://www.migri.fi/medialle/tiedotteet/lehdistotiedotteet/lehdistotiedotteet/1/0/irakin_ja_somalian_turvallisuusarviot_paivitetaan_62495

[orientexpressen]

http://www.migri.fi/medialle/tiedotteet/lehdistotiedotteet/lehdistotiedotteet/1/0/irakin_ja_somalian_turvallisuusarviot_paivitetaan_62495

Maahanmuuttovirasto ei edelleenkään selitä mitenkään, miksi irakilaisten ja somalialaisten ei voida edellyttää muuttavan kotimaansa sisällä uuteen asuinpaikkaan, jossa on turvalliset olot. Jos tämä linjaus tehtäisiin samalla lailla kuin ukrainalaisten kohdalla, voitaisiin lähes koko viime kuukausina tullut hyökyaalto palauttaa lähtömaihinsa.

[ISO]

Koska Ruotsalaiset on sydämettömiä rasisteja joitten kotien ovet ei aukea todellisen hädän tullessa kolkuttelemaan.

Minulla on maha kipeänä, ihan pelkästä ajatuksesta, että pienet poloiset käännytetään rahatukkoineen ja iLaitteineen takaisin kylmään Irakkiin, jossa ei voi elellä sosiaaliturvalla ja ahdistella vaaleita pikkutyttöjä.

[Juho Eerola]

Kysyin tätä seikkaa torstaina kyselytunnilla suoraan ulkoministeriltä. Otin esimerkiksi Ukrainan ja Somalian. Ukrainan itäosista tulevat palautetaan Ukrainan länsiosiin. Miksi ei eteläisestä Somaliasta tulevia siis palauteta pohjoiseen Somaliaan (Somalimaahan) joka on rauhallinen. Ulkoministeri vastasi myös Irakiin liittyen, että palautussopimuksia ollaan kyllä tekemässä. Ei sitä vain näköjään muutamassa kuukaudessa ole yksinkertaisesti ehditty paikkaamaan kaikkea, mikä edellisiltä on jäänyt kesken.

[Kulttuurirealisti]

Niinpä. Jos Suomesta "pakenee vainoa" (köh...hakee parempaa elämää..köh) espoolainen, niin miksei sen voisi palauttaa myös Kuopioon, jos voidaan sanoa että siellä on turvalliset olot? 

[Artisti]

Kysyin tätä seikkaa torstaina kyselytunnilla suoraan ulkoministeriltä. Otin esimerkiksi Ukrainan ja Somalian. Ukrainan itäosista tulevat palautetaan Ukrainan länsiosiin. Miksi ei eteläisestä Somaliasta tulevia siis palauteta pohjoiseen Somaliaan (Somalimaahan) joka on rauhallinen. Ulkoministeri vastasi myös Irakiin liittyen, että palautussopimuksia ollaan kyllä tekemässä. Ei sitä vain näköjään muutamassa kuukaudessa ole yksinkertaisesti ehditty paikkaamaan kaikkea, mikä edellisiltä on jäänyt kesken.

Jos palautussopimukset saadaan kuntoon, sanotaan nyt vaikka parin kuukauden päästä, niin voidaanko niitä sopimuksia soveltaa näihin jo tulleisiin turvapaikanhakijoihin?

Jos näin voidaan menetellä, niin sitten kannattaisi aloittaa Irakiin ja Somaliaan suunnattu mainoskampanja tulevista palautussopimuksista. Näin ollen maamme houkuttavuus vähenisi välittömästi, vaikka palautussopimukset eivät olisi edes vielä voimassa.

[Känsäkörmy]

http://www.migri.fi/medialle/tiedotteet/lehdistotiedotteet/lehdistotiedotteet/1/0/irakin_ja_somalian_turvallisuusarviot_paivitetaan_62495

Maahanmuuttovirasto ei edelleenkään selitä mitenkään, miksi irakilaisten ja somalialaisten ei voida edellyttää muuttavan kotimaansa sisällä uuteen asuinpaikkaan, jossa on turvalliset olot. Jos tämä linjaus tehtäisiin samalla lailla kuin ukrainalaisten kohdalla, voitaisiin lähes koko viime kuukausina tullut hyökyaalto palauttaa lähtömaihinsa.

Irakin kohdalla tämä ainakin johtuu alueiden välisistä etnisistä ja uskonnollisista eroavaisuuksista. Bagdadista kotoisin olevan, alueen yleiseen turvattomuuteen vetoavan shiiamuslimin edellytetään palaavaan kotimaahansa ja siirtyvänsä asumaan turvallisemmalle Etelä-Irakin alueelle. Sunnilta ei voida samaa edellyttää, koska etelän läänien asukkaista noin 99% on shiioja, joten Bagdadista uskonnollisen vainon pakeneminen etelään ei ymmärrettävästi ole mahdollista. Suurin osa hakijoista on tietysti (mukana varmasti myös huijareita) tällä hetkellä sunneja. Toisaalta myös sunnialueet ovat enemmälti ISIS:n hallussa ja muutenkin sunnien olot ovat paljon shiiojen oloja huonommat, joten myös todellisuudessa sunneja on varmasti lähtenyt pakoon paljon enemmän. Irakissa ei yksinkertaisesti ole tällä hetkellä sellaista turvallista aluetta, mihin sunniarabit voisivat siirtyä.

Sama juttu koskee Pohjois-Irakin kurdialueita. Kurdit eivät välttämättä päästä arabeja alueelle (etenkään yksinäisiä miehiä: potentiaalisia terroristeja), ja alue on Syyriasta ja Irakista jo sinne siirtyneiden pakolaisten vuoksi täysin ylikuormittunut resursseihinsa nähden. Tästä syystä myöskään Pohjois-Irakin kurdialueelle siirtyminen ei ole kovin varma ja luotettava vaihtoehto esim. Bagdadista tai Mosulista kotoisin oleville sunniarabeille. Vähän aikaa 2013/2014 ennen ISIS:n invaasiota, kurdistanin pakolaistilanteen pahenemista ja rajavalvonnan tiukkenemista kerkesi olla voimassa linjaus/käytäntö, että kaikkien kurdien koko Irakista, ja myös pohjoisesta kotoisin olevien sunniarabien edellytettiin siirtyvän turvalliseen Kurdistaniin.

Somaliasta en tiedä, mutta kuvittelisin, että myös emämaasta itsenäistyneillä Pohjois-Somalian alueilla on jonkinlainen oma rajavalvonta. Jos Somalimaa päästäisi turvattomasta etelästä saapuvat ihmiset suin päin asumaan pohjoiseen, niin tuskinpa pohjoinen pysyisi kovin pitkään rauhallisena. Varmaan myös jotain klaani yms. rajoja voi olla. En ole Somaliaan kovin perehtynyt, mutta sellainen mielikuva on jäänyt, ettei etelästä ole vapaata pääsyä pohjoiseen.   

Myös Ukrainassa on näitä alueellisia eroja. Idässähän on venäjää äidinkielenään puhuvia, ja lännessä taas puhutaan ukrainaa. Itä-Ukrainasta kotoisin olevat kyllä vetosivat kovasti siihen, etteivät voisi siirtyä asumaan länteen, koska siellä syrjitään etnisiä venäläisiä. Tällaisesta syrjinnästä ei kuitenkaan koskaan löytynyt mitään luotettavaa näyttöä, ja sitä ei yksinkertaisesti uskottu. Tästä syystä ukrainalaiset Itä-Ukrainasta passitettiin surutta takaisin kotimaahansa, jonka läntinen osa on kuitenkin turvallinen.

[orientexpressen]

Irakin kohdalla tämä ainakin johtuu alueiden välisistä etnisistä ja uskonnollisista eroavaisuuksista. Bagdadista kotoisin olevan, alueen yleiseen turvattomuuteen vetoavan shiiamuslimin edellytetään palaavaan kotimaahansa ja siirtyvänsä asumaan turvallisemmalle Etelä-Irakin alueelle. Sunnilta ei voida samaa edellyttää, koska etelän läänien asukkaista noin 99% on shiioja, joten Bagdadista uskonnollisen vainon pakeneminen etelään ei ymmärrettävästi ole mahdollista. Suurin osa hakijoista on tietysti (mukana varmasti myös huijareita) tällä hetkellä sunneja. Toisaalta myös sunnialueet ovat enemmälti ISIS:n hallussa ja muutenkin sunnien olot ovat paljon shiiojen oloja huonommat, joten myös todellisuudessa sunneja on varmasti lähtenyt pakoon paljon enemmän. Irakissa ei yksinkertaisesti ole tällä hetkellä sellaista turvallista aluetta, mihin sunniarabit voisivat siirtyä.

Kiitoksia vastauksesta.

Ylläolevasta, lieneekö mahdollista, että jos Bagdad alettaisiin Suomessa tulkita turvalliseksi alueeksi (kuten ilmeisesti monessa muussa EU-maassa toimitaan) niin myös sunneilla olisi tällöin turvalliseksi tulkittava paluupaikka olemassa? Toisin sanoen tällöin voitaisiin huomattavasti suuremmalle osalle irakilaisista antaa negatiivinen päätös hakemukseen sisäisen paon pykälän perusteella ja päästä esim. Tanskan lukuihin hyväksymisprosenteissa (jossa vain päälle 10 prosenttia irakilaisista saa oleskeluluvan)?

[Siili]

Irakin kohdalla tämä ainakin johtuu alueiden välisistä etnisistä ja uskonnollisista eroavaisuuksista. Bagdadista kotoisin olevan, alueen yleiseen turvattomuuteen vetoavan shiiamuslimin edellytetään palaavaan kotimaahansa ja siirtyvänsä asumaan turvallisemmalle Etelä-Irakin alueelle. Sunnilta ei voida samaa edellyttää, koska etelän läänien asukkaista noin 99% on shiioja, joten Bagdadista uskonnollisen vainon pakeneminen etelään ei ymmärrettävästi ole mahdollista. Suurin osa hakijoista on tietysti (mukana varmasti myös huijareita) tällä hetkellä sunneja. Toisaalta myös sunnialueet ovat enemmälti ISIS:n hallussa ja muutenkin sunnien olot ovat paljon shiiojen oloja huonommat, joten myös todellisuudessa sunneja on varmasti lähtenyt pakoon paljon enemmän. Irakissa ei yksinkertaisesti ole tällä hetkellä sellaista turvallista aluetta, mihin sunniarabit voisivat siirtyä.

Onko tuo sunnalaisuus ja shiialaisuus ilmoitusluontoisia asioita, joita ei aseteta kyseenalaiseksi?  Voisi kuvitella, että opportunistilla ei ole mitään ongelmia valehdella suuntauksestaan, jos se tuo hyötyä turvapaikan suhteen.

[valtakunnanpärkhele]

Onko tuo sunnalaisuus ja shiialaisuus ilmoitusluontoisia asioita, joita ei aseteta kyseenalaiseksi?  Voisi kuvitella, että opportunistilla ei ole mitään ongelmia valehdella suuntauksestaan, jos se tuo hyötyä turvapaikan suhteen.

Onhan hartaista äärimuslimeistakin kuoriutunut turvapaikkaa hakiessa jopa kristittyjä homoja...

Mutta vaikka palautussopimusta ei ole, kun turvapaikka evätään niin loppuvat käsittääkseni tuet ja valtionpuolesta asuminen kuin seinään. Silloin saattaa käydä routa porsaan kotiin tai ainakin ruotsiin ajaa ilmiö. Eli maksettu matkalippu kotiseuduille voi olla hyvinkin houkutteleva jopa ainoa vaihtoehto. Pimeää duunia ei riitä kaikille, eikä rosvonakaan pitkälle pötkitä.

[Mok]

"Toisaalta myös sunnialueet ovat enemmälti ISIS:n hallussa ja muutenkin sunnien olot ovat paljon shiiojen oloja huonommat, joten myös todellisuudessa sunneja on varmasti lähtenyt pakoon paljon enemmän. Irakissa ei yksinkertaisesti ole tällä hetkellä sellaista turvallista aluetta, mihin sunniarabit voisivat siirtyä. "


Mihin perustat väitteen, että sunnien olot ovat paljon shiioja huonommat?

Sunnit miehittivät maan johdon Saddamin aikaan ja väestön valtaosan muodostavat shiiat elivät syrjittyinä ja vainottuona. Kun valtaa on nyt jaettu vaalien perusteella, sunnit ovatkin vähemmistönä eikä sunneja enää suosita. Sunnit kapinoivat ja tukevat Isisiä. Uutisten mukaan pakolaisissa on paljon Irakin kansalliskaartin miehiä. Onkohan niin, että erityisesti sunnisotilaat eivät halua taistella omaa kansaansa (Isisiä) vastaan?