2008-12-30 Vartti: Kännykkä vietiin kädestä

[Martel]

En nyt sano, että tekijöinä olisi mamut - tosin se ei olisi yllätys, ottaen huomioon tapahtumapaikan ja puuttuvan maininnan suomalaisuudesta: http://www.vartti.fi/artikkeli/caafa719-d5bc-455c-bfd8-be953062bfe1

"Kaksi nuorta miestä varasti kännykän omistajan kädestä Helsingin Meri-Rastilassa viikko sitten tiistaina.

Vuonna 1990 syntynyt mies oli puhumassa kännykkään Meri-Rastilan torilla noin kello 18.30, kun paikalle tuli kaksi noin parikymppistä miestä. Kaksikko pyysi puhelinta lainaan ja vei sen miehen kädestä, kun tämä kieltäytyi lainaamasta kännykkäänsä.

Puhelinrosvot olivat hoikkia ja pukeutuneet reisitaskuhousuihin ja tummiin takkeihin. Poliisille voi ilmoittaa vihjeitä numeroon (09) 189 4740."

[lot: otsikko muutettu standardin mukaiseksi]

[Alpo]

Olisivatko nämä nuoret olleet kännykkäkriittisiä ja pelastaneet miehen turhalta puheelta? No eiköhän tuo sana "nuori" jatka samaa lehdistön yleispätevää termistöä ja sijaintikin puhuisi puolestaan. Ei tietenkään varmaa ole, mutta kuten sanoit, ei tosiaan olisi yllätys.

[Nikopol]

Hoikka = mamu. Suomalainen on lihava viinasta ja sianlihasta.

Ihan tosissaan, tuossa tuoksuu tuontitavara.

[LaughteR]

Hoikka = mamu. Suomalainen on lihava viinasta ja sianlihasta.

Ihan tosissaan, tuossa tuoksuu tuontitavara.

Mielestäni mennään jo överin puolelle kun aina etsitään syytä ulkomaalaisesta enkä itse näe sillä olevan mitään positiivista vaikutusta HOMMA:n edistämiseksi. Omalla kohdallani on tullut anti-nuivistumista kun niin hanakasti etsitään ulkomaalaisten tekemiä rikoksia pienestäkin asioista.

[Alpo]

Mielestäni mennään jo överin puolelle kun aina etsitään syytä ulkomaalaisesta enkä itse näe sillä olevan mitään positiivista vaikutusta HOMMA:n edistämiseksi. Omalla kohdallani on tullut anti-nuivistumista kun niin hanakasti etsitään ulkomaalaisten tekemiä rikoksia pienestäkin asioista.

Olet kieltämättä oikeassa. Näkisin tämän ilmiön kuitenkin heijastuvan vahvasti han-suomalaisuudesta, joten vääjäämättä piikittely jatkuu aidan toisellakin puolella. En sano, että se on oikein, mutta en toisaalta ihmettelekään sitä.

[urogallus]

Rikollisuudesta puhuttaessa kannattaa keskittyä trendeihin, ei yksittäisiin tekoihin. Toki tämä ketjun aloittajan esille nostama juttu tuntuu todennäköiseltä värinätapaukselta, mutta silti.

[Nikopol]

Mielestäni mennään jo överin puolelle kun aina etsitään syytä ulkomaalaisesta enkä itse näe sillä olevan mitään positiivista vaikutusta HOMMA:n edistämiseksi. Omalla kohdallani on tullut anti-nuivistumista kun niin hanakasti etsitään ulkomaalaisten tekemiä rikoksia pienestäkin asioista.

Olet kieltämättä oikeassa. Näkisin tämän ilmiön kuitenkin heijastuvan vahvasti han-suomalaisuudesta, joten vääjäämättä piikittely jatkuu aidan toisellakin puolella. En sano, että se on oikein, mutta en toisaalta ihmettelekään sitä.

Sanoisitko jopa että on rasismia epäillä rastilalaisesta kännykänriistosta ulkomaalaistaustaisia ja sanoa se ääneen?

Mediakritiikki ja totuuden vaatiminen on mitä suurimmassa määrin Hommaa. Jos tuntomerkkeinä on hoikkuus, takki ja housut, kellot alkavat kalkattaa.

Mene ja mietiskele miksi kellot alkavat kalkattaa, nuori padawan.

[LaughteR]

Mielestäni mennään jo överin puolelle kun aina etsitään syytä ulkomaalaisesta enkä itse näe sillä olevan mitään positiivista vaikutusta HOMMA:n edistämiseksi. Omalla kohdallani on tullut anti-nuivistumista kun niin hanakasti etsitään ulkomaalaisten tekemiä rikoksia pienestäkin asioista.

Olet kieltämättä oikeassa. Näkisin tämän ilmiön kuitenkin heijastuvan vahvasti han-suomalaisuudesta, joten vääjäämättä piikittely jatkuu aidan toisellakin puolella. En sano, että se on oikein, mutta en toisaalta ihmettelekään sitä.

Sanoisitko jopa että on rasismia epäillä rastilalaisesta kännykänriistosta ulkomaalaistaustaisia ja sanoa se ääneen?

Mediakritiikki ja totuuden vaatiminen on mitä suurimmassa määrin Hommaa. Jos tuntomerkkeinä on hoikkuus, takki ja housut, kellot alkavat kalkattaa.

Mene ja mietiskele miksi kellot alkavat kalkattaa, nuori padawan.

Minusta mennään rasismin suuntaan ehdottomasti koska kaikkialla halutaan nähdä, silloinkin kun siihen ei aihetta ole, ulkomaisen rikastuttajan tekemiä rikoksia ja tästä halutaan sensaatiomaisesti uutisoida pienenkien rikostan kohdalla. Kännykän varastaminen on rikos, mutta tällaisen tapauksen uutisoiminen "sensaationhakuisesti" on minusta tyhmää eikä anna lainkaan neutraalia kuvaa HOMMA:n toiminnasta.

[Nikopol]

Jos aihetta ei saa julkistaa ja käsitellä (mikä tässä on "sensaatiomaista?"), niin vaihtoehto on teeskennellä ettei ryöstöä tapahtunut.

Miten määrittelisit itse mikä uutinen on Homma-relevantti ja mikä pikkujutun sensaatiomaista revittelyä?

Jos tekijät paljastuvat kotimaisiksi, asia tulee 100% varmuudella mainituksi täällä, ja viattomat mamut pääsevät leimasta jonka on aiheuttanut median perseily, ei lukijoiden tulkinta.

Jos taas takana on rikastus... jatka itse.

Meikäläisen homma lähti käyntiin kun tajusin että meille valehdellaan. Homma on totuus, silloinkin kun se on ruma.

[reino]

LaughterRilla on erittäin hyvä pointti: pienistä tai isommistakaan rikoksista linkittämistä pelkällä "syytä epäillä, värinää ilmassa" -periaatteella tulisi välttää. Se on sitten eri asia, jos jollain on ns. parempaa tietoa, mutta silloinkin huhun/tiedon lähde on syytä mainita.

Minusta näyttää siltä, että päällemme on langennut velvollisuus tutkia tämän tapahtuman taustat ja totuus parhaamme mukaan. Spam and investigate!!1! 

[Spesialisti]

Jos media toimisi rehellisesti ja ilmoittaisi mahdollisuuksien mukaan kaikki tekijöiden tuntomerkit, niin tällaiselta spekuloinnilta vältyttäisiin. No, mustalaisia ne eivät rosmot ainakaan olleet kun olivat reisitaskuhousuissa.. Han-suomalainen nuoriso on aika hukassa tänä päivänä, ja pikkurikollista VHT-sakkia (ValkoinenHeteroTeini)löytyy etenkin lähiöissä. Siksi on vaikeaa lähteä heti pelaamaan vastaavien näpistyskeissien päälle rikastuskorttia.

[LaughteR]

Jos aihetta ei saa julkistaa ja käsitellä (mikä tässä on "sensaatiomaista?"), niin vaihtoehto on teeskennellä ettei ryöstöä tapahtunut.

Miten määrittelisit itse mikä uutinen on Homma-relevantti ja mikä pikkujutun sensaatiomaista revittelyä?

Jos tekijät paljastuvat kotimaisiksi, asia tulee 100% varmuudella mainituksi täällä, ja viattomat mamut pääsevät leimasta jonka on aiheuttanut median perseily, ei lukijoiden tulkinta.

Jos taas takana on rikastus... jatka itse.

Meikäläisen homma lähti käyntiin kun tajusin että meille valehdellaan. Homma on totuus, silloinkin kun se on ruma.

Sensaatiomaista on että kyseinen rikos, niin pieni kuin se onkin, päätetään ottaa erilliseksi asiaksi oikein uutisen muodossa ja sitten tänne tulla "päivittelemään" että taas on joku mamu ollut pahana vailla sen suurempia todisteita. Aiemmat tapaukset joissa mamu on ollut epäiltynä mamukriittisten toimesta, ja mitä minä olen nähnyt, on ollut erillisen median tuottama kuvaus jossa ulkomaalaisepäily todetaan. Tästä en ole moista nähnyt vaan käsitys perustuu yleistykseen että tietynväriset ihmiset varastavat puhelimia kyseisellä tavalla ja paikkana on tunnettu vähemmistöjen asuinpaikka.

Lähtökohta on siis väärä että täällä ollaan etukäteen sitä mieltä että kyseessä on mamu. Näin ei missään nimessä pitäisi olla koska se tosiaan saa HOMMA:n vaikuttamaan epäluuloiselta kaikkia ulkomaalaisia kohtaan ja näinhän ei tietääkseni ole.

[Martel]

Jos media toimisi rehellisesti ja ilmoittaisi mahdollisuuksien mukaan kaikki tekijöiden tuntomerkit, niin tällaiselta spekuloinnilta vältyttäisiin.

Nimenomaan noin. Media on Suomessa mennyt sellaiseksi, että uutisia täytyy opetella lukemaan samalla tavalla kuin Neukkulassa aikoinaan. Sinänsä olen kyllä samaa mieltä niidenkin kanssa, jotka näkevät mamuja syyllistettävän näillä arvailuilla, mutta vastuun tuosta kantaa lehdistö.

Kännykän varastaminen ei itsessään ole mielenkiintoinen tai tärkeä uutinen - olennaista tässä uutisessa on rikollisten tuntomerkkien mahdollinen pimittäminen. Ja jos asialla olivat kotimaiset rikastajat, sekin kertoo jotain yhteiskunnan tilasta.

[Nikopol]

No minäpä teen tuon mainitun yleistyksen median vääristelyllään luoman epäluottamuksen ilmapiirin ja yleisen elämänkokemuksen perusteella. Jos olen väärässä, yleistäminen kertoo enemmän minusta kuin maahanmuuttajista.

Mitä ajattelit tehdä asialle?

Modeille voit ilmoittaa tuolla -> napilla.  Katsotaan.

edit: komppaus Martelille.

[reino]

Modeille voit ilmoittaa tuolla -> napilla.  Katsotaan.

Älkää helvetissä hakatko sitä nappia!!1 Modeilla muutenkin töitä tarpeeksi ja saunaankin pitäis vielä ehtiä.

Katotaan sitten paremmalla ajalla kun saadaan tohon se iso punainen ILLMIANNA-nappi, joka menee valtakunnansyyttäjän apupojalle suoraan. Sitten saatte napsutella.

P.S. Joko se totuus tästä kännykkäjutusta on selvinnyt? Sehän meinaan selvitetään. Siitä tuli meille oikein kunnia-asia. 

[Martel]

P.S. Joko se totuus tästä kännykkäjutusta on selvinnyt? Sehän meinaan selvitetään. Siitä tuli meille oikein kunnia-asia. 

Ehkä kunnia-asiaksi kannattaisi valikoida jotakin maatajärisyttävämpää? Jos joku on töissä mediassa, poliisilaitokselta voisi kai kysyä lisätietoja. Hgin poliisin sivut eivät kerro mitään ko. tapahtumasta.

[reino]

Ei tässä nyt mitään maanjäristyksiä tarvita. Tässä tarvitaan vanhaa kunnon MuroBBS tms. tyyppistä kansalaisaktivismia jalkautettuna kaduille.

Hommafoorumia seuraa noin 3000 yksittäistä kävijää per päivä. Alusta lähtien täällä on käynyt 17 000 eri henkilöä.

Minä en suostu uskomaan, etteikö joku tästä porukasta asuisi Meri-Rastilassa (vai missä tää oli) tai tuntisi jonkun, joka tuntee jonkun, jonka poika tai tyttö on samassa koulussa kuin se skidi, jonka kännykkä vietiin.

Nyt verkot veteen. Käytännön toimintaa. Kaikki vinkit ja huhut kelpaavat. Uskottavuus arvioidaan sitten erikseen. Pääasia on, että kadulla (The Street) kulkee viesti: Homma haluaa tietää, kuka sen kännykän vei.

Totuus (The Truth) on selvitettävä ja Katu (The Street) on voimavaraistettava.

Gallupin paikka.

[PK]

Siitä olen samaa mieltä, että liiallista vainoharhaa ja yksittäistapauksilla retostelua pitäisi vältää. Vaikka tämä uutinen siltä varsinkin ulkopuoliselle näyttäisi, uutisen perusteella pitäisin kuitenkin todennäköisenä(joskaan en varmana), että kyseessä oli sosiaalisen maahanmuuton lieveilmiö, ja yksittäistapauksenakin kuuluu kvalitatiivisen tutkimuksen piiriin. Lisäksi uutinen tukee keskustelua siitä, pitäisikö lehdistön mainita rikosten tekijöiden etniset tuntomerkit 1)kiinniottoa helpottaakseen 2) kiinnioton jälkeen. Tuntomerkkejähän ei mainittu, vaikka ne ilmoittamalla pystyttäisiin rajaamaan huomattava osa epäiltyä pois, oli kyseessä sitten alkuasukas, uussuomalainen tai turisti.

[JR]

Toisaalta on jännä arvailla tekijöitten taustoja, niinkuin tässä viimeisimmässä ampumistapauksessa alkoi heti raksuttaa kotoperäisten tekijöitten  mahdollisuus.

[Maastamuuttaja]

Kännykkävarkaudet kuuluvat yhä selvemmin kansankulttuuriimme. Viisikymmentä vuotta sitten lehdistö olisi ajokoiran sinnikkyydellä seurannut vastaavaan tekoon, esim. polkupyörävarkauteen syyllistyneen jahtia. Eikä ymmärrystä olisi tihkunut. Jos tänään kännykkävaras jäisi kiinni ja poliisikin jostain syystä kiinnostuisi, Amnesty lähettäisi johanssonin tai pari paikalle ja Pravda raportoisi pidätetyn onnettomasta taustasta sisällissodan uhrina. Poliisi saisi nuhteet esimieheltään.

[Camerarius]

Puhelinrosvot olivat hoikkia ja pukeutuneet reisitaskuhousuihin ja tummiin takkeihin.

Minusta tuo viittaa ihan normaaliin nistiin tms. Kyllä niitä ulkomaalaisten tuntomerkkejä kuitenkin ilmoitetaan lehdissä jos lisävihjeitä kaivataan poliisin toimesta.

Olen samaa mieltä siitä, että nuiva agenda kärsii jos jokaisen "46-vuotias puukotti keski-ikäistä miestä Sysmässä. Poliisi epäilee, että alkoholilla oli osuutta tapahtumiin." -uutisen yhteydessä pitää spekuloida mamuaiheella. Vaikka tietyt ryhmät ovatkin yliedustettuina monissa rikoslajeissa, ei se tarkoita sitä että kotimainen rikollisuus olisi vähentynyt mihinkään.

Sitten jos kyseessä sattuisivatkin olemaan ulkomaiset rosvot niin hyysärin on helppo kuitata tuo "no, ainahan te sanotte että ne ovat ulkomaalaisten tekemiä, kai se joskus osuu oikeaan" -kommentilla.