A-zoom TV1 Klo: 21.00 Pvm: 24.07.2009 Kotimaa vai lomamaa?

[PetethePerkele]

Nyt näinä aikoina kun me puhumme niin paljon siitä, että Suomeen tarvittaisiin kipeästi työperäistä maahanmuuttoa että me ylipäätänsä selvitään...

Tässäpä olennainen. Puhutaan että tarvitaan kipeästi, oikein sydän vuotaa verta kun ei ole duunareita. Pilipalipula siellä huutaa.

Että miten me ylipäätänsä selvitäänkään?

[SK]

Studion mokutusarvona taas pääsi ilmoille tämä iänikuinen odottava, mutta karjuva työvoimapula. Sitä perusteltiin sillä, että ei kannata lähettää työtätekeviä veronmaksajia takaisin, koska työvoimapula on tulossa.

Jospas kuitenkin ensin kuunneltaisiin mitä ihan oikeasti sanottiin ja ruvettaisiin sitten vasta haukkumaan. Se tutkija sanoi sanatarkasti 
"Nyt näinä aikoina kun me puhumme niin paljon siitä, että Suomeen tarvittaisiin kipeästi työperäistä maahanmuuttoa että me ylipäätänsä selvitään, niin tuntuu kummalliselta ajatus että me suorastaan kannustamme palaamaan ihmisiä jotka ovat integroituneet tähän maahan, jotka puhuvat kieltä, jotka ovat monet hyvin työllistyneet jne. Et, et niin ku näiden keskustelujen tietynlainen kohtaamattomuus mua aina hämmästyttää.".

Ei hän väittänyt että Suomessa on työvoimapula tai että tänne olisi edes tulossa sellainen tai että sitä paikkaamaan tarvittaisiin ulkomaalaisia. Kunhan vaan totesi, että on ristiriitaista että samaan aikaan huudetaan työvoimapulaa ja kannustetaan ilmeisesti suhteellisen hyvin kotoutumisessa onnistuneita ulkomaalaisia lähtemään täältä pois. Onko täällä joku jonka mielestä se sitten ei ole yhtään ristiriitaista? Jos ei usko sitaattia sopii tarkistaa osoitteesta http://areena.yle.fi/player/index.php?clip=325599&language=fi  noin kohdasta 26.20. Kysymyksen taas löytää samasta linkistä noin kohdasta 26.00.

Omasta puolestani voin asian kertoa, muut saavat selvittää sinulle mitä tarkoittivat. Itse katsoin lähetyksen vain kerran sinivalkoisien lasien läpi ja tein hyvin nopean ja lyhyen analyysin. Siinä voi olla asiavirheitä kahteen kertaan. Ensin kuunnellessa ja sitten kirjottaessa. Ja näin on varmasti tehnyt muutkin. Mutta tartut terrakotta nyt aika pieneen yksityiskohtaan. Kommentoit yhden ihmisen sanoja, mutta et kokonaisuutta.

Kuitenkin, ristiriita on siinä, että tuleva työvoimapula on vale. Ja tutkija Huttunen uskoo tähän valheeseen. Me kommentoimme täällä sinun mielestäsi väärin, koska tunnemme tosiasiat.

Itse en kannata sitä, että nämä bosnialaiset pakotettaisiin lähtemään kotiinsa. Mutta jos he lähtisivät, niin silloinhan työttömyys laskisi. Työpaikkoja vapautuisi niiltä ketkä ovat töissä ja työttömien poistuminen vähentäisi työttömyyttä.

Näetkö itse ristiriitaa siinä, että ylipäätään puhutaan tulevasta työvoimapulasta ja samaan aikaan puhutaan nousevasta työttömyydestä?

[Nanfung]

Kotimaa vai lomamaa? Esimerkiksi Suomeen tulleista Bosnian pakolaisista vain harva on muuttanut takaisin. Eivät edes kaikki hekään, joiden kotitalot Suomi on kunnostanut. Mutta pitääkö pakolaisen palata?

http://www.telkku.com/?oid=2009072421000&autoload=true

Kotimaan ja lomamaan sopeuttaminen järkevään yhteiskäyttöön on vain järjestelykysymys. Olettaisin, että Suomen työvoimaviranomaiset voisivat joustaa niiden bosnialaisten suhteen, joilla on työpaikka Suomessa ja kunnostettu kotitalo Bosniassa.

Suosittelen samanlaista järjestelyä kuin eräässä entisessä työpaikassani, missä tehtiin 8 viikkoa töitä ja sen jälkeen pidettiin 8 viikkoa vapaata.

[terrakotta]

Kuitenkin, ristiriita on siinä, että tuleva työvoimapula on vale. Ja tutkija Huttunen uskoo tähän valheeseen. Me kommentoimme täällä sinun mielestäsi väärin, koska tunnemme tosiasiat.

Varsin mahdollista että uskoo. Tuon ohjelman perusteella sitä ei voi kuitenkaan tietää. Jos tiedolle on muita lähteitä niistä voisi mainita. Te ette kommentoi minun mielestäni väärin koska tunnette tosiasiat, vaan koska väitätte ihmisen sanoneen lähetyksessä sellaista mitä hän ei todellisuudessa sanonut. Hän ei sanonut, että Suomessa on tai tulee olemaan työvoimapula tai että tänne tarvitaan lisää ulkomaalaisia työvoimaksi. Hän sanoi, että Suomessa puhutaan siitä, että tarvittaisiin ulkomaalaista työvoimaa (ilmeisesti sen uhkaavan työvoimapulan takia). Onko täällä joku joka on sitä mieltä, että Suomessa ei puhuta siitä, että tänne tarvittaisiin ulkomaalaista työvoimaa?

Näetkö itse ristiriitaa siinä, että ylipäätään puhutaan tulevasta työvoimapulasta ja samaan aikaan puhutaan nousevasta työttömyydestä?

Näen. Minä uskon, että työvoimapula (tuleva tai nykyinen) on ihan täyttä soopaa. Työvoimaa Suomessa kuitenkin on juuri niiden työttömien joukossa runsaasti. Tästä huolimatta olen samaa mieltä tuon tutkijan kanssa siitä, että on valtiolta ristiriitaista huutaa ulkomaalaisten perään ja samaan aikaan yrittää auttaa/saada näitä lähtemään takaisin kotimaihinsa. Varsinkin kun ne, joista näin päästäisiin eroon ovat ilmeisesti keskimääräistä paremmin integroituneita. Minulla, kuten sinullakaan, ei sinänsä olisi mitään sitä vastaan, että bosnialaiset lähtisivät takaisin kotiinsa.

[CaptainNuiva]

Kylläpä ihmetytti ja muumitti...

Haastattelija kysyy kesämökkien rahoituksesta Bosniaan ja vastaus on selitys katkeruudesta ja siitä miten kaskustelut eivät kohtaa kun puhutaan miten halutaan työperäistä muuttoa ja ei sitten halutakkaan ja kun työvoimapulaakin pukkaa jne jne...

Eikä kysy vaan siitä eikö talojen rakentamiseen sisälly samalla toivomus siitä, että pakolaiset palaisivat.

Kyllä kysyi, katso kaksi viimeisintä kyssäriä/kommenttia...Vastauksia ei kyysäreihin tule vaan asian vierestä höpötetään.

[IDA]

Tutkija Huttunen ei tosin lopussa malttanut olla toteamatta suunnilleen näin, että "työperäistä muuttoa tarvitaan, että ylipäätään selvitään".

On itsestään selvää, että ilman uutta orjatyövoimaa ei nykyisiä nollatutkijoiden kaadereita voi elättää. Itse kuitenkin näkisin, että tavallisen kansan hyvinvointi on tärkeämpää.

[terrakotta]

Kylläpä ihmetytti ja muumitti...

Haastattelija kysyy kesämökkien rahoituksesta Bosniaan ja vastaus on selitys katkeruudesta ja siitä miten kaskustelut eivät kohtaa kun puhutaan miten halutaan työperäistä muuttoa ja ei sitten halutakkaan ja kun työvoimapulaakin pukkaa jne jne...

Eikä kysy vaan siitä eikö talojen rakentamiseen sisälly samalla toivomus siitä, että pakolaiset palaisivat.

Kyllä kysyi, katso kaksi viimeisintä kyssäriä/kommenttia...Vastauksia ei kyysäreihin tule vaan asian vierestä höpötetään.

Katsoin kaksi viimeistä kysymystä ja kommenttia. Sen seurauksena täydennän hiukan edellistä vastaustani sinulle:

Eikä kysy vaan siitä eikö talojen rakentamiseen sisälly samalla toivomus siitä, että pakolaiset palaisivat ja siitä, millaista eripuraa on herättänyt bosnialaisten keskuudessa se, että projekti meni miten meni.

Ihan oikeasti kuuntele nyt ne kysymykset (ja vastaukset) itse kunnolla uudelleen ja puolustele vanhoja viestejäsi vasta sitten jos puolusteltavaa vielä ilmenee.

Tässä on muuten vielä ne kaksi viimeistä kysymystä kirjoitettuna

Kysymys 1: "Puhutaan tässä lopussa vielä tästä Suomen valtion projektista jossa bosnialaisille perheille rakennettiin näitä kotitaloja ja kunnostettiin. Kuitenkin vain puolet on palannut. Tuossa Heikki Vala sanoi että se sotii vähän suomalaista oikeudentuntoa vastaan että näitä rahoja ei sitten peritty takaisin. Minkälaista eripuraa se on herättänyt näissä Suomessa olevissa bosnialaisissa että tämä projekti meni vähän pieleen?"

Kysymys 2: "Laura Huttunen, voiko ajatella että tähän sisältyy sisäänrakennettuna se ajatus että Suomi kuitenkin toivoisi että bosnialaiset palaisivat ja heille rakennettiin taloja?"

Vastaus ensimmäiseen kysymykseen oli, kuten sanoitkin, että voi herättää katkeruutta ja tämän lisäksi jotain muuta. Ei se kuitenkaan ihan asian vierestä ollut jos kysyttiin millaista eripuraa on ilmennyt bosnialaisten keskuudessa projektin seurauksena.

Toisen kysymyksen vastauksen alku oli "Ymm.. Se on yksi tapa katsoa sitä, että voi olla että siinä ikään kuin kannustetaan ihmisiä palaamaan." Tuo nyt ainakin oli minusta aika suora vastaus kysymykseen. Vastauksessa oli muutakin kuin vaan varsinainen vastaus, mutta ei se anna aihetta väittää, että "Vastauksia ei kyysäreihin tule.", kuten teet.

[Luotsi]

Suomalaisen asiantuntija Heikki Valan sanat jäivät mieleeni pyörimään. Vala totesi muun muassa, että "palaajia tulee auttaa alkuun siellä kotimaassa". Niinpä. Suomessa on tälläkin hetkellä runsaasti ns. sosiaaliturvapaikanhakijoita, jotka tulisi välittömästi palauttaa kotimaahansa. Minun puolestani heille voitaisiin maksaa ihan riihikuivaa käteen, että pääsevät uuteen alkuun omassa kotimaassaan. Halvemmaksi se tulee, kun makuuttaa heitä täällä vuosikaudet tyhjän panttina.

Totta. Ihan aikuisten oikeesti saataisiin taatusti vähintäänkin kymmenien miljoonien eurojen vuosittaiset säästöt jos turvapaikanhakijalle tarjottaisiin esim. 10 000 e käteistä "maastapoistumisrahaa" samantien hakemuksen jättämisen jälkeen - offer valid 24 h only. Voi kuulostaa moraalisesti järjettömältä, mutta taloudellisesti se olisi kuitenkin kannattavaa nykyiseen systeemiin verrattuna.

[Otto Peltokoski]

Jottei totuus tosiaan unohtuisi, bosnialaiset ovat tätä ns. JIIS-väkeä.

Mika Mäntylä, ongelma tosiasioiden selvittämisessä on tilastojen tapa ympätä Jugoslavian alue yhdeksi kokonaisuudeksi, jolloin eri etnisten ryhmien tutkiminen työllistymisen yms. osalta on vaikeaa. Vaikea sanoa, paljonko on Kosovon albaanien työttömyys verratuna serbeihin Suomessa, paljonko on bosniakkien rikollisuus suhteutettuna kroaatteihin jne. Jälkimmäisessä lähteessä kerrotaan Bosnia-Hertsegovinasta tulleiden pakolaisten työttömyysasteeksi 40 %. Mutta ovatko kaikki sieltä tulleet pakolaiset bosniakkeja?  Lähde:http://www.tat.fi/opetat/taloustieto/vaestorakenteen_muutos_maahanmuutto.shtml ja http://www.stat.fi/tup/tietoaika/tilaajat/ta_12_02_maahanmuuttajat.html.

[Korpitutkija]

Osana Ajankohtaista Kakkosta tänään:

Suomensomalit Somalimaata rakentamassa.
http://atuubi.yle.fi/ohjelmat/ajankohtainen_kakkonen