News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2015-09-09 MTV3: Turvapaikka Suomi - klo 20.00 - LIVE seurantaketju

Started by kriittinen_ajattelija, 09.09.2015, 14:28:44

Previous topic - Next topic

Kim Evil-666

UFC-jannu puhui asiaa  .

Laura otti rajavalvonnan esiin ja oli muutenkin asialinjoilla .

Villekin plussan puolella...Taitaa tulla Urpolta/Orpolta harjaus

Jalkapalloilija , joka istui UFC:n vieressä , oli asiallisen neutraali.

Nämä mahtuivat kaikki n. 10 minuuttiin . Kaikki loppu olikin sitten melkoista oksennusta .
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

MW

Quote from: Emo on 09.09.2015, 22:33:14
Quote from: June on 09.09.2015, 22:30:35
huomenna sitten luvassa ehkä vielä pahempi pläjäys, yle tv 1, klo 21.05-22.30,
"Erikoislähetyksessä turvapaikanhakijakeskustelu, ohjelman juontavat Susanne Päivärinta ja Jussi-Pekka Rantanen".

Tehdään kerrankin niin, että emme kukaan katso. Jutellaan täällä vaikka penkkiurheilusta sekin aika tai musiikista tai siitä, mitä meistä kukin harrastaa. Hyvin harvassa ovat ihmiset, ketkä näitä mokumölinöitä jaksavat seurata. Lähinnä Liisa Jaakonsaari.

On todella mukava olo, kun en katsonut äskeistä saastaa :)   Suosittelen.

Vai jutellaanko jalkapallosta?  ;D

Pöllämystynyt

Quote from: MW on 09.09.2015, 22:24:16
TV-kuvissakin "pakolaisista" on pelkkiä naisia ja lapsia.

Tällaisen kuvan näyttäminen "taustana" turvapaikanhakijoista puhuttaessa on näissä oloissa propagandistista valehtelua, koska vain pienenpieni osa Suomeen tulevista on esitetyn mukaisia Syyriasta jalkaisin pakenevia naisia ja lapsia, ja suuri enemmistö on nuorehkoja aikuisia irakilais- ja somalimiehiä, joiden turvapaikkahakemukset on jo hylätty perusteettomina Ruotsissa. Taas yrittää MTV vaikuttaa herkimpien tunteisiin epärehellisin keinoin, ja samalla kiihottaa ihmisiä näkemään näitä lapsia ja naisia vastustavia "rasisteja" kaikkialla. Yhteiskunnan polarisoituminen, vastakkainasettelu, ja lopulta sisällissota on taas pikkuisen lähempänä.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Kyklooppi

Voi olla ettei tätä Makvania enää kovasti pyydellä näihin ohjelmiin.
Ihmisjäte.

MacGyver

Quote from: Kyklooppi on 09.09.2015, 22:36:46
Voi olla ettei tätä Makvania enää kovasti pyydellä näihin ohjelmiin.

Tuohon avatarin tekstiisi "Jytkytetäänkö?"

Kyllä!  Nyt jytkytetään kaikkia suomalaisia niin v*tusti.

Totti

Quote from: KTM on 09.09.2015, 22:21:05
Oli tosi surkea ohjelma, piti miettiä onko kaikki muut tosiaan menettäneet järkensä?

Ville Rydman tosin oli hyvin raikas tuulahdus kaiken sekoilun keskellä. Harmi ettei hän saanut sen enempää puheenvuoroa.

Järjen ääntä edustivat Turkkila (voisi tosin olla vähän selväsanaisempi), Rydman ja jalkapallojannut ohjelman alussa. Tosin he eivät ilmiselvästi vetäneet rooliaan käsikirjoituksen mukaan. Toimittaja yritti väkisin saada heiltä jotain rasismisyytöksiä tai muuta mokuretoriikkaa siinä onnistumatta.

Se lääkärityttö Irakista ei myöskään ymmärtänyt nappaa toimittajan syöttiä rasismivihjailuista vaikka moneen kertaan yritettiin ohjaa hänet sanomaan miten häntä on kohdeltu kaltoin.

Maikkarin ohjelma oli selvästi agendallinen. Maahanmuuttokritiikki leimattiin pelkääjien jutuksi ilmiselvänä tarkoituksena saada heidät näyttämään foliohatuilta ja peräkammarin junteilta, jotka kiertävät kadulla vastaantulevaa neekeriä.

Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

MW

Quote from: Arvoton on 09.09.2015, 22:35:29
**
lisääntyykö yllätysseksi maassa (koska 80 % tulijoista on nuoria miehiä) ja mm, että mahtaako viimeisten viikkojen kansainvaellus olla vasta alkutahdit kehitysmaiden siirtymisessä Eurooppaan, eikä yksittäinen ja koskaan uusiutumaton ihmispulssi. Itse odotan vuosittaisen kansainvaelluksen
***

...miehiä, joilla optulan tilastojen mukaan on helvetinmoinen yliedustus tietynlaisessa keppostelussa.

Vittu minulla on kaksi nuorta aikuista tytärtä pääkaupunkiseudulla, ja olen mielestäni oikeutetusti huolissani. Ja varmaan arvaatte, että eivät varattomat nuoret Stubbin naapurissa asu.

Mutta eihän euvaltio mitään oikeuksia kansalaisilleen takaa, vastuuta vain.

Kim Evil-666

Quote from: Kyklooppi on 09.09.2015, 22:36:46
Voi olla ettei tätä Makvania enää kovasti pyydellä näihin ohjelmiin.

Sama kävi mielessä . Kaverin kommentit olivat suvaitsevaistolle liian nuivia .
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

MW

Quote from: Pöllämystynyt on 09.09.2015, 22:36:34
Quote from: MW on 09.09.2015, 22:24:16
TV-kuvissakin "pakolaisista" on pelkkiä naisia ja lapsia.

Tällaisen kuvan näyttäminen "taustana" turvapaikanhakijoista puhuttaessa on näissä oloissa propagandistista valehtelua, koska vain pienenpieni osa Suomeen tulevista on esitetyn mukaisia Syyriasta jalkaisin pakenevia naisia ja lapsia, ja suuri enemmistö on nuorehkoja aikuisia irakilais- ja somalimiehiä, joiden turvapaikkahakemukset on jo hylätty perusteettomina Ruotsissa. Taas yrittää
***

Tämä ainakin on selkeä fakta, että avataanko tältä pohjalta sitä "asiallista keskustelua" valtamedian kanssa?

Revi nyt valehtelijan kanssa rysää, ja tämä valehtelija ei ole mitätön: sillä on suora pääsy jokaiseen olohuoneeseen.

EDIT: joku rohkea maikkarilainen voisi avautua siitä, miten nuo uutiskuvat valikoituvat. Olisin kiitollinen, ja hyräilisin "kumbayaa" nukkumaan mennessäni.

Matias Turkkila

Vieraita tuli kuin liukuhihnalta, mutta ei tuo nyt ihan kelvoton formaatti ollut. Kaikki saivat sanoa sanottavansa ilman päällehuutoa. Hyvä niin.

Makwan oli mainio, mutta hänen kantansa systeemin hyväksikäyttäjiin oli toki jo etukäteen tiedossa.

Eeetuuu

Quote from: June on 09.09.2015, 21:52:55
toi uct jätkähän puhuu täyttä asiaa; on suomalaistunut, mutta muistanut mistä oma veri on lähtöisin ja kunnioittaa omaa kulttuuria, mutta kuitenkin osannut ymmärtää sen tarkotuksen, kun sanotaan, että maassa maan tavalla, joka ei ole rasistinen kommentti. Tähän toimittaja kysyi "säkö et koe sitä niin ?" johon M. totesi että "en todellakkaan, sehän on vähän sama kuin leijonakoru, jota väitetään rasistien merkiksi, jota se ei todellakaan ole"

Juurikin näin, tekee... Sanoja mitkä on "kielletty" sanomasta, ajatuksia mitkä ovat "kiellettyjä", missä siis olemme.?!
"No bus, no train"

"Rajat on rakkautta!"

MW

Quote from: Matias Turkkila on 09.09.2015, 22:47:50
Vieraita tuli kuin liukuhihnalta, mutta ei tuo nyt ihan kelvoton formaatti ollut. Kaikki saivat sanoa sanottavansa ilman päällehuutoa. Hyvä niin.

Makwan oli mainio, mutta hänen kantansa systeemin hyväksikäyttäjiin oli toki jo etukäteen tiedossa.

Joo, peukut Matias päällehuudetuksi menemisestä, ja kaikesta.

Puolueena persuilta odottaisin vähän aktiivisempaa otetta esim. Ruotsin Dublin-sopimuksen kunnioitukseen, ja schengenin dumppaamiseen.

tiramusu

Onkohan kellään mitään tietoa siitä mikä nykyisen kehitysmaalaisten Eurooppaan vaelluksen väestöllinen suhde on aiemmin tapahtuneisiin väestön siirtymiin verrattuna, siis hyökkäävän väestön määrä suhteessa hyökkäyksen alaisena olevaan väestöön?

Kim Evil-666

Quote from: Matias Turkkila on 09.09.2015, 22:47:50
Vieraita tuli kuin liukuhihnalta, mutta ei tuo nyt ihan kelvoton formaatti ollut. Kaikki saivat sanoa sanottavansa ilman päällehuutoa. Hyvä niin.

Makwan oli mainio, mutta hänen kantansa systeemin hyväksikäyttäjiin oli toki jo etukäteen tiedossa.

Kuten yllä mainitsin , Laura ja Villekään eivät olleet huonoja , kun olisivat vain saaneet sanoa asiansa loppuun , ilman toimittajan keskeytyksiä .

En nähnyt ohjelmaa kuin osin . Osuudestasi näin vain muutaman sanan .

Olitko tyytyväinen omaan osuuteesi?
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Pro Patria Finlandia

#194
Quote from: Kyklooppi on 09.09.2015, 22:36:46
Voi olla ettei tätä Makvania enää kovasti pyydellä näihin ohjelmiin.

Ihan samaa epäilen, kun meni näin pahasti mokailemaan ja kertomaan miten asiat ovat.  Nousi kyllä omalla arvostusasteikollani 10 pykälää ylöspäin ja nosti samalla myös muidenkin kunnollisten mahanmuttajien arvostusta, vaikka olen kyllä ennenkin tiennyt ja myös hlökohtaisesti tuntenut joitakin kunnollisia pakolaismaahanmuuttajia, jotka ihan ok.-tyyyppejä :) Tässä tapauksessa totuus tuli onneksi hänen suustaan, eikä kenenkään suomalaisen, koska silloinhan se olisi ollut rasistinen kommentti.


Kyklooppi

Quote from: Kim il-66 on 09.09.2015, 22:43:00
Quote from: Kyklooppi on 09.09.2015, 22:36:46
Voi olla ettei tätä Makvania enää kovasti pyydellä näihin ohjelmiin.

Sama kävi mielessä . Kaverin kommentit olivat suvaitsevaistolle liian nuivia .

Koomista tai oikeastaan tragikoomista että maahanmuuttaja koittaa herätellä Suomalaisia
Ei kestä katella hulluutta.
Ihmisjäte.

MW

Quote from: tiramusu on 09.09.2015, 22:50:52
Onkohan kellään mitään tietoa siitä mikä nykyisen kehitysmaalaisten Eurooppaan vaelluksen väestöllinen suhde on aiemmin tapahtuneisiin väestön siirtymiin verrattuna, siis hyökkäävän väestön määrä suhteessa hyökkäyksen alaisena olevaan väestöön?

Tuskin näistä kovin luotettavaa tietoa on. Esim. 1. sukupolven turkkilaiset vyöryivät sodan jälkeen Saksaan ihan oikeata työvoimapulaa paikkaamaan, sittemmin heidän kupeidensa hedelmät ovat hapantuneet ja radikalisoituneet.

Ranska tunsi olevansa siirtomailleen jossain velassa, mutta no go -zonejen yleistymisen myötä heikolta näyttää.

Englannissa entisten siirtomaiden, varsinkin Pakistanin edustajat kunnostautuvat alaikäisten raiskausringeissä, ns. "grooming", sillä on nimikin, ja nyt puhutaan tuhansista uhreista, ei yksittäistapauksista.

Suomella ei ole koskaan ollut siirtomaita, eikä Suomi ole orjuuttanut naapuri- eikä muitakaan kansoja.

Nyt meidän velvollisuutemme on elättää ihan kaikki.

No ei ole.

June

Quote from: Totti on 09.09.2015, 22:40:36
Quote from: KTM on 09.09.2015, 22:21:05
Oli tosi surkea ohjelma, piti miettiä onko kaikki muut tosiaan menettäneet järkensä?

Ville Rydman tosin oli hyvin raikas tuulahdus kaiken sekoilun keskellä. Harmi ettei hän saanut sen enempää puheenvuoroa.

Järjen ääntä edustivat Turkkila (voisi tosin olla vähän selväsanaisempi), Rydman ja jalkapallojannut ohjelman alussa. Tosin he eivät ilmiselvästi vetäneet rooliaan käsikirjoituksen mukaan. Toimittaja yritti väkisin saada heiltä jotain rasismisyytöksiä tai muuta mokuretoriikkaa siinä onnistumatta.

Se lääkärityttö Irakista ei myöskään ymmärtänyt nappaa toimittajan syöttiä rasismivihjailuista vaikka moneen kertaan yritettiin ohjaa hänet sanomaan miten häntä on kohdeltu kaltoin.

Maikkarin ohjelma oli selvästi agendallinen. Maahanmuuttokritiikki leimattiin pelkääjien jutuksi ilmiselvänä tarkoituksena saada heidät näyttämään foliohatuilta ja peräkammarin junteilta, jotka kiertävät kadulla vastaantulevaa neekeriä.

Mutta olihan siellä myös Laura Huhtasaari, joka puhui järkeviä, kunnes toimittaja puhui päälle ja keskeytti
Kannattaa uskoa hyvällä, tulijat eivät lopu vastaanottamalla ! JH-a, Narinkkatori 10.10.2015

Raksa_Mies

Perussuomalaiset tarvitsevat lisää Huhtasaaren kaltaisia tyyppejä. Sujuva puhuja, kestää hermostumatta vastakkaista mielipidettä, asiantunteva. Eikä viehättävyydestäkään haittaa ole. Toki Halla-aho on asiantuntevampi, mutta muutoin Halla-ahon avut on heikommat.

Kim Evil-666

Quote from: Raksa_Mies on 09.09.2015, 23:12:40
Perussuomalaiset tarvitsevat lisää Huhtasaaren kaltaisia tyyppejä. Sujuva puhuja, kestää hermostumatta vastakkaista mielipidettä, asiantunteva. Eikä viehättävyydestäkään haittaa ole. Toki Halla-aho on asiantuntevampi, mutta muutoin Halla-ahon avut on heikommat.

Vai niin !? Riippuu tietenkin mistä avuista on kysymys .
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Pro Patria Finlandia

Halla-Aho on mies paikallaan ja parempaa ei Suomesta ole vielä noussut samaan asemaan samoilla ajatuksilla, mutta se tärkeiden asioiden julkituonti, siis puheen esittämistapa on kieltämättä hiukan kömpelöä (nielaisu).

Kim Evil-666

Quote from: Punavihervärisokea on 09.09.2015, 23:21:54
Halla-Aho on mies paikallaan ja parempaa ei Suomesta ole vielä noussut samaan asemaan samoilla ajatuksilla, mutta se tärkeiden asioiden julkituonti, siis puheen esittämistapa on kieltämättä hiukan kömpelöä (nielaisu).

Asiasisältö on kuitenkin se olennaisen tärkeä osa , eikö? Jos nuo sivuseikat alkavat painamaan vaakakupissa , ei tällä maalla todellakaan ole kykyä selviytyä yhtään mistään.

Tuskin nuo Halla-ahon huomattavat äänimäärät vaaleissa pelkällä nielaisulla ovat tulleet , onneksi . Se kertoo sen , että ainakin osalla kansaa on vielä silmät auki ja järki tallella .
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Shemeikka

Halla-aholla on asiaa ja osaa esittää sen asiallisesti ja rauhallisesti; tyhjiä puhuviin supliikkimiehiin en itse luota.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Morri

Keskustelu on käyty ja Hyvät Ihmiset voittaneet. Kyse on enää siitä millä eri tavoilla juuri Sinä voit auttaa. Kovimmalla mokuttajalla on korkein status. Maailma on tosi rikki.

Kim Evil-666

Quote from: Morri on 09.09.2015, 23:35:04
Keskustelu on käyty ja Hyvät Ihmiset voittaneet. Kyse on enää siitä millä eri tavoilla juuri Sinä voit auttaa. Kovimmalla mokuttajalla on korkein status. Maailma on tosi rikki.

Eli tällaiselle nuivalle retaleelle ei jää statukseksi kuin toisinajattelija (väärinajattelija ) , jos sitäkään . Maailma on todellakin rikki .
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

valtakunnanpärkhele

#205
Quote from: Morri on 09.09.2015, 23:35:04
Keskustelu on käyty ja Hyvät Ihmiset voittaneet. Kyse on enää siitä millä eri tavoilla juuri Sinä voit auttaa. Kovimmalla mokuttajalla on korkein status. Maailma on tosi rikki.
Rahat loppuu joskus, sitten alkaa realimaailma. Tosin mittaamatonta vahinkoa on jo sit  tapahtunut ja paljon. En kiduttanut itseäni katsomalla tuota mtv3 paskaa vaan katsoin, ehkä viimeisen vapaan suomalaisen filmituotannon. Luokkakokous-elokuvan.  se on ainakin muslimeille haram.
J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

b_kansalainen

Quote from: Hermit on 09.09.2015, 20:17:42
Huomatkaa, että tarvitaan mamu sanomaan suorat sanat. Pottunokan suusta tuo olisi ollut mitäs muuta kuin...
Vain maahanmuuttajilla on oikeus arvostella turvapaikkamenettelyä joutumatta syyllistetyiksi. Maahanmuuttaja saa sanoa asioita, joiden sanomisesta alkuasukas saa helposti rasistin leiman. Koska me suomalaiset olemme vain niin huonoja ihmisiä ja päällimmäisenä meillä pyörii mielessä, mitä muut meistä ajattelevat.

vihapuhegeneraattori

Quote from: tiramusu on 09.09.2015, 22:50:52
Onkohan kellään mitään tietoa siitä mikä nykyisen kehitysmaalaisten Eurooppaan vaelluksen väestöllinen suhde on aiemmin tapahtuneisiin väestön siirtymiin verrattuna, siis hyökkäävän väestön määrä suhteessa hyökkäyksen alaisena olevaan väestöön?

Yleiskerroin hyökkääjällä 3. Eli 3x voimalla olet perinteisesti voinut voittaa puolustetun aseman. Poikkeuksia on suuntaan jos toiseenkin, varsinkin historiassa.
En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

ämpee

Quote from: Arvoton on 09.09.2015, 22:35:29
Odotan edelleen edes Persuilta ehdotusta, että jatkossa pakolaisuus ei automaattisesti oikeuta siirtolaisuuteen, eli että "pakolaisille" tehdään jo alussa selväksi, että tod.näk. joutuvat lähtemään maasta ja Suomen valtion elätyksestä takaisin kotimaahan, kun siellä olot tulevat jokseenkin stabiileiksi. Tätä uudistusta tuskin esitetään virkamiesten, "asiantuntijoiden" tai muiden puolueiden taholta.

Olen jo ihmetellyt miten romaniammattilaiskerjäläisiä ei ole alettu nimittämään siirtolaisiksi, nimittäin mokuteollisuus hukkaa siinä mahdollisuuksia, kultamunia, paperittomia koneinsinöörejä ja vaikka mitä Suomen tulevaisuuden kannalta erittäin tarpeellista ja merkittävää.

Lisäksi eläkepommi, joka lopsahti jo, sillä suuret ikäluokat ja eläke-ikä, työvoiman tarve, joka hoituu mukavasti luku- ja kielitaidottimilla paimenilla, mutta ei kotilaisilla joutilailla joilla koulutus ja kielitaito.
Huoltosuhde, jota hoidetaan haalimalla maahan edes itsensä huoltoon kykenemättömiä.
Turvallisuus, jota parannetaan haalimalla maahan lisää ruandalaisia pastoreita, mutta tällä kertaa virkistävästi toisesta uskontokunnasta.

Kutsun heitä vajakeiksi, ja tässä asiassa arvelen olevani oikeassa, kuten siinäkin, että maahamme tunkeutuu kaiken aikaa pakoloisia, joilla ei ole mitään turvapaikan tarvetta edes omassa maassaan.

Vertaus siirtokarjalaisiin on hyvä, sillä jokaisessa maassa josta meille pakoloisia saapuu, on rauhallisia alueita joille sopii siirtolaistua.
Ei vaivaa uskonto, ei kieli, ei kulttuuri, ei rassissmi, eikä mitkään muutkaan asiat.
Vajakeillemme tätä on mahdotonta esittää, sillä vaikka se ei ole rakettitiedettä, niin vastaanottokyvyn puuttuminen korvaa tämänkin puutteen.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Risto A.

Quote from: vihapuhegeneraattori on 09.09.2015, 23:49:01
Quote from: tiramusu on 09.09.2015, 22:50:52
Onkohan kellään mitään tietoa siitä mikä nykyisen kehitysmaalaisten Eurooppaan vaelluksen väestöllinen suhde on aiemmin tapahtuneisiin väestön siirtymiin verrattuna, siis hyökkäävän väestön määrä suhteessa hyökkäyksen alaisena olevaan väestöön?

Yleiskerroin hyökkääjällä 3. Eli 3x voimalla olet perinteisesti voinut voittaa puolustetun aseman. Poikkeuksia on suuntaan jos toiseenkin, varsinkin historiassa.

Sun Tzu:

8. It is the rule in war, if our forces are ten to the enemy's one, to surround him; if five to one, to attack him; if twice as numerous, to divide our army into two.

9. If equally matched, we can offer battle; if slightly inferior in numbers, we can avoid the enemy; if quite unequal in every way, we can flee from him.
http://classics.mit.edu/Tzu/artwar.html
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy