2015-09-05 Sipilä & Stubb: Turvapaikanhakijat ei vaikuta budjettiin

[ArtturiE]

Sipilän viesti onkin, että turvapaikanhakijoiden auttamiseen menevät varat ovat kokonaisuudessa pieniä rahoja.

Aivan hirveetä roskaa. Toisessa ketjussa lainatun Hesarin jutussa migrin virkamies toteaa yhden vuorokauden kustannukseksi 40 euroa. 15 000:llä tp-hakijalla se on 200 miljoonan euron lasku. Kun tällainen summa säästetään sosiaaliturvasta, niin se porun määrä on valtava. Mutta Kempeleen DI:lle siis pieni raha. OK. Tämä selvä

EU eli me, maksaa jokaisesta turviksesta vastaanottavalle maalle 6000€, se kertaa 40000 on 240miljoonaa€.  Sipilä siis tekee mielestään hyvät kaupat?  Ikävä vain, että vuodessa tuo summa on kulutettu vokkien ylläpitoon ja silloin valtio käy kansalaisten kukkarolla.  Ja myönteisten turvispäätösten jälkeen laskua tulee lisää joka vuosi.  Työllistymishaaveet turvisten osalta toteutuu vain jos sama määrä suomalaisia potkitaan pois töistä.  Eikös perustuslain mukaan työvoima ole valtiovallan erityisessa suojeluksessa?

[ArtturiE]

Huolestuttavaa tuo poliisien lakkoon meno mutta ymmärrettävää. Poliisien määrää pitäisi lisätä merkittävästi kun näitä vokkeja syntyy miltei päivittäin.

Kymmenen uutta poliisin virkaa per vokki olisi minimi.

[Pakkanen]

Sipilä & Stubb. Eikö turvapaikanhakijat todellakaan vaikuta budjettiin?

Tämän päivän Hämeen Sanomassa kerrotaan käynnissä olevista budjettineuvotteluista. Maahanmuuttovirasto saa lisärahaa turvapaikanhakijoiden tutkintaan ja vastaanottokeskusten perustamiseen jo tämän vuoden lisäbudjetista. Ensi vuodelle varoja tarvitaan lisää turvapaikanhakijoiden kotoutukseen ja sosiaali- ja terveyspalveluihin. Ja tietysti uusien turvapaikanhakijoiden vastaanottoon.

Ko. budjettiesityksessä lähes kaikkea muuta leikataan, mutta maahanmuuttovirasto saa merkittävästi lisää. Miten valtion päämiehet voivat sanoa, ettei turvapaikanhakijat vaikuta budjettiin? Onko se sumuttamista, harhauttamista vai valehtelemista?

EDIT: Lähdettä ei ole linkittää. Luin uunituoretta lehteä huoltoasemalla pysähtyessäni, enkä löytänyt kännykästä/netistä maksutonta verkkolehteä.

[Jari Martikainen]

Sipilän viesti onkin, että turvapaikanhakijoiden auttamiseen menevät varat ovat kokonaisuudessa pieniä rahoja.

Aivan hirveetä roskaa. Toisessa ketjussa lainatun Hesarin jutussa migrin virkamies toteaa yhden vuorokauden kustannukseksi 40 euroa. 15 000:llä tp-hakijalla se on 200 miljoonan euron lasku. Kun tällainen summa säästetään sosiaaliturvasta, niin se porun määrä on valtava. Mutta Kempeleen DI:lle siis pieni raha. OK. Tämä selvä

EU eli me, maksaa jokaisesta turviksesta vastaanottavalle maalle 6000€, se kertaa 40000 on 240miljoonaa€.  Sipilä siis tekee mielestään hyvät kaupat?  Ikävä vain, että vuodessa tuo summa on kulutettu vokkien ylläpitoon ja silloin valtio käy kansalaisten kukkarolla.  Ja myönteisten turvispäätösten jälkeen laskua tulee lisää joka vuosi.  Työllistymishaaveet turvisten osalta toteutuu vain jos sama määrä suomalaisia potkitaan pois töistä.  Eikös perustuslain mukaan työvoima ole valtiovallan erityisessa suojeluksessa?

Turvisten kulut eivät todellakaan ole pieniä. Valtion budjetistä 2015 löytyi (ilman viimeisiä korotuksia) suoria turvisten kustannuksia 140 miljoonaa, joista vastaanottokuluja n.50 ja kuntakorvauksia n.90 milj.
Nämä kustannukset on saatu aikaan vuotuisilla n.3000 hakijan määrillä.
30 000 hakijamäärillä puhutaan siis pelkästään valtion budjetissa n. 1.5 miljardin vuotuisista kustannuksista ja 60 000 hakijan kohdalla 3 miljardin kustannuksista.  Nämä siis vain suoraan valtion budjetissa näkyvät kulut. Lisäksi tulee vielä paljon muita kustannuksia julkiselle puolelle: kuntien kustannukset valtionosuuksien loputtua, poliisi- ja oikeuslaitos jne.

[kertsu59]

Juu vielä ovat vähävaraiset ja eläkeläiset hengissä, joten on vielä varaa kiristää verotusta heidän kohdaltaan..

[Henrikki]

EU eli me, maksaa jokaisesta turviksesta vastaanottavalle maalle 6000€, se kertaa 40000 on 240miljoonaa€.  Sipilä siis tekee mielestään hyvät kaupat?  Ikävä vain, että vuodessa tuo summa on kulutettu vokkien ylläpitoon ja silloin valtio käy kansalaisten kukkarolla.  Ja myönteisten turvispäätösten jälkeen laskua tulee lisää joka vuosi.  Työllistymishaaveet turvisten osalta toteutuu vain jos sama määrä suomalaisia potkitaan pois töistä.  Eikös perustuslain mukaan työvoima ole valtiovallan erityisessa suojeluksessa?

EU eli me, maksaa siis myös jokaisesta Ruotsin ja Saksan yms ottamasta turvapaikanhakijasta melkoisia summia. Miljoona turvapaikanhakijaa 6.000 mil?

[Man in a Suit]

Tämä oli jo aiemmin täällä jossain toisessa ketjussa mutta mielestäni on kyllä oman ketjun arvoinen...

Sipilä rauhoittelee leipäjonoja pelkääviä: Turvapaikanhakijat eivät vie suomalaisten sosiaaliturvaa

Pääministeri Juha Sipilä toteaa, ettei vastaanottokeskusten avaamisilla tai turvapaikanhakijoiden tukemisella ole käytännön merkitystä Suomen 53 miljardin euron budjetissa.

Aikaisemmin tänään Sipilä ilmoitti antavansa Kempeleen kotinsa pakolaisten käyttöön ensi vuoden alusta.

MTV Uutiset kysyi pääministeriltä tämän näkemyksestä monessa palautepostissa ilmaistuun huoleen, että pakolaiskriisi heikentäisi suomalaisten sosiaaliturvaa.


– Turvapaikanhakijoiden auttaminen ei vie mitään sosiaaliturvaa suomalaisilta, Sipilä sanoo.

Sipilän viesti onkin, että turvapaikanhakijoiden auttamiseen menevät varat ovat kokonaisuudessa pieniä rahoja.

Hän kuitenkin totesi ymmärtävänsä esimerkiksi EU-kokoontumisissa yleistä pakolaispolitiikkaa arvostelevaa ulkoministeri Timo Soinia.

– Meidän on kuultava myös niitä ihmisiä, jotka ovat huolissaan, mitä heidän maalleen tapahtuu nykyisessä tilanteessa. Timo Soini on esittänyt relevantteja kysymyksiä.


http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/sipila-rauhoittelee-suomalaisia-turvapaikanhakijoiden-tilanne-ei-vaikuta-suomen-budjettiin/5296798

Oikea reportteri varmaankin haastaisi tämän kommentin.... kyselisi että mihin sipilä perustaa väitteensä.

Menee samaan sarjaan kun "me tienataan tällä" ja "Venäjäpakotteilla ei vaikutusta suomen talouteen".

[Jaska Pankkaaja]

Sipilän viesti onkin, että turvapaikanhakijoiden auttamiseen menevät varat ovat kokonaisuudessa pieniä rahoja.

Aivan hirveetä roskaa. Toisessa ketjussa lainatun Hesarin jutussa migrin virkamies toteaa yhden vuorokauden kustannukseksi 40 euroa. 15 000:llä tp-hakijalla se on 200 miljoonan euron lasku. Kun tällainen summa säästetään sosiaaliturvasta, niin se porun määrä on valtava. Mutta Kempeleen DI:lle siis pieni raha. OK. Tämä selvä

EU eli me, maksaa jokaisesta turviksesta vastaanottavalle maalle 6000€, se kertaa 40000 on 240miljoonaa€.  Sipilä siis tekee mielestään hyvät kaupat?  Ikävä vain, että vuodessa tuo summa on kulutettu vokkien ylläpitoon ja silloin valtio käy kansalaisten kukkarolla.  Ja myönteisten turvispäätösten jälkeen laskua tulee lisää joka vuosi.  Työllistymishaaveet turvisten osalta toteutuu vain jos sama määrä suomalaisia potkitaan pois töistä.  Eikös perustuslain mukaan työvoima ole valtiovallan erityisessa suojeluksessa?

Ymmärtääkseni noista ruåtsin tuomista ei saa centtiäkään?! Sen 6k€ saa vain niistä EU:n pakkojakamista!

[Punaniska]

(http://i1.wp.com/whereexcusesgotodie.com/wp-content/uploads/2013/11/BULLSHIT-DETECTOR.gif?fit=300%2C300)

[Archaeopteryx]

Laskeskelin huvikseni:

Lähdetään nollatilanteesta, eli ensimmäisenä päivänä vok:een saapuu 300 turvapaikanhakijaa, joiden kustannus on 40€/pv/hlö. 1. päivän kustannus on näin 12 000€. Joka päivä vok:een saapuu 300 uutta "asiakasta", eli 2. päivänä asukkaita 600 jne. Oletetaan, että keskimääräinen oleskeluaika vok:ssa on kolme kuukautta, jonka jälkeen sinne tulevien ja sieltä lähtevien määrä pysyy stabiilina - eli keskuksessa asuu 90. päivästä eteenpäin jatkuvasti 27 000 ihmistä. Tällaisena päivänä asukkaista saatava rahamäärä on 1 080 000€/pv.

Tässä tapauksessa vok saa valtiolta korvauksena vuodessa (365 päivää)  yhteensä 346 140 000€ (346,14M€).

Tämä on pelkästään "vastaanottokeskukseen" (todellisuudessa siis moneen sellaiseen) työnnetty rahamäärä. Eri kustannus tulee myönteisen päätöksen saavista ja pääsääntöisesti sosiaaliturvan piirin siirtyvistä sekä kielteisistä päätöksistä, palautuksista, laittomista notkujista jne.

"Pikkurahoja, sanoi Sipilä"

[TheJ]

...ja jos tuossa tahdissa niitä kuvitellaan lähtevän VOKeista etenpäin, tämä auttaa pääkaupunkiseudun asuntopulaan mukavasti. Vaikka jos nyt ajatellaan yltiö-optimistisesti että 60% noista lähtee takaisin maasta pois, se on silti 120 notkujalle kämppä. Päivittäin. 3600 ihmiselle kuukaudessa asuntoa. Ja tietty he haluavat suurkaupunkeihin.

Asuntorakentajat tietty kuolaavat tätä skenaariota paikat märkinä, mutta meille muille jotka pääsevät kustantamaan tämän Sosiaalisen Asuntotuotannon(tm)(R), tästä tulee jättekiva lasku. Ai niin ja asuntojen hinnat sitten nousee joka tarkoittaa että jättivelkansa päällä istuvat kuplauunot ovat tyytyväisiä. Hetken aikaahan on tässä jopa näyttänyt siltä että asuntojen hinnat voisivat hieman valua alaspäin vähän siihen suuntaan joka olisi edes hitusen realistista.

Henkilökohtaisesti arvelen että tämä ääneen sanomaton "etu" notkujista (asuntojen kysynnän kasvu, asuntojen hintojen nousu) on yksi syy Kokoomuksen ajamaan politiikkaan. Jos eivät asuntojen hinnat jatka nousuaan maailman tappiin, älyttömien asuntolainojen ottajat jäävät vähemmälle ja jokunen saattaa tipahtaa junasta ja aiheuttaa pankeille, gasp, luottotappioita. Näitä veijareita ei oikeasti kiinnosta kuka ne kämpät maksaa ("veronmaksajat" noin yleisesti kelpaa oikein hyvin), kunhan kysyntää ylläpidetään ja hinnat nousevat.

[Vörå]

Tottahan on, että meillä on sinänsä hyvin tähän varaa niin kuin olisi moneen muuhunkin asiaan, mutta silti vähän hymyilyttää tuo Sipilän letkeä lausunto, kun on muuten aika tarkan markan ajat. Notta mitäs pienistä, mutta otetaanpa poliiseilta pois yö- ja sunnuntailisiä...

[Bwana]

Ymmärtääkseni noista ruåtsin tuomista ei saa centtiäkään?! Sen 6k€ saa vain niistä EU:n pakkojakamista!

Ja tuo 6kiloeuroa on 27.5. annetun lausunnon mukaan puolet noiden turhapaikanhakijoiden hakemusten aiheuttamista välittömistä kustannuksista. Noistakin siis tulee toinen mokoma takkiin.

Nyt tienataan!

[Gunnar Hymén]

tänään oli radiossa  (ylläri, YLE puhe) juttua, että suomessa on laittomia maahanmuuttajia, koska palautuksia ei voida tehdä, koska heidän kotimaansa
kanssa ei pystytä tehdä yhteistyötä, eli papereita ei saada / ei  voi toimittaa / ei saa muuten vaan yhteyttä sinne.

tällaisen kustannus valtiolle on noin 30000€-50000€ / kpl. niitä oli noin 3000kpl vuonna 2014 (?) paljonkohan näitä on esim. vuonna 2016. näitä kuluja ei siis ole tietääkseni laskettu vielä yhteenkään kustannusarvioon, tai ainakaan sitä ei ole erikseen mainittu, koska humaania

[Ink Visitor]

Maa­han­muut­toon varataan selvästi aiempaa enemmän rahaa

Hallitus varaa maahanmuuton kustannuksiin selvästi aiempaa enemmän rahaa.

Maahanmuuttohallintoon, pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden vastaanottoon ja paluumuuttajien muuttovalmennukseen kohdistetaan ensi vuonna noin 158 miljoonaa euroa. Tämä on noin 97 miljoonaa euroa enemmän kuin tänä vuonna.

Kotouttamispolitiikkaan hallitus varaisi 144 miljoonaa euroa, joka on 47 miljoonaa euroa enemmän kuin tänä vuonna.

Talousarvioesityksen määrärahat on mitoitettu 15 000 turvapaikanhakijan mukaan. Kiintiöpakolaisten määrä on edelleen 750–1 050.

Hallitus on neuvotellut budjettiriihen yhteydessä maahanmuuttopolitiikastaan ja pakolaiskriisistä. Pääministeri Juha Sipilän (kesk.) mukaan keskustelut ovat yhä kesken ja niistä on tarkoitus kertoa huomenna. Lisäksi odotetaan vastausta siihen, mitä Suomi vastaa komission esitykseen turvapaikanhakijoiden sitovasta jakamisesta EU-maiden kesken.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/maahanmuuttoon-varataan-selvasti-aiempaa-enemman-rahaa/706625/

[Mockba]

Se vaikuttaa vain lisäbudjetteihin. That's why.

[Muuttohaukka]

Nyt ei mene jakeluun, ettei maksa mitään. Maksaa tietenkin monella eri tavalla. Näiden hätämajoituspaikkojen avaaminen, kehitysmaalaisten ruokkiminen, poliisien muu työ jää hoitamassa jne.

Onneksi sentään mamu-Finlayson antoi pussilakanat ja Elisa puhelimet.

[Maatiaisjuntitar]

Onneksi sentään mamu-Finlayson antoi pussilakanat ja Elisa puhelimet.

Kait Finlayson lahjoitti Tom of Finland pussilakanat.

[hattiwatti]

Kai persut voisivat jättää eriävän mielipiteen? Onhan heillä oikein Nuutti Hyttinen talousneuvonantajana, ja kai joitain miehiä talousvaliokunnassa? Liiaksi nuiva Pauli Vahtera harjattiin huolella syrjään, jottei vaarantaisi Soinin ministerinpaikkaa laukomalla liian suoria mielipiteitä operaatiosta joka oli nimityksen aikaan tuloillaan?

[Muuttohaukka]

Kait Finlayson lahjoitti Tom of Finland pussilakanat.

Noissa kelpaa fahadien uinua.

[Titus]

Se vaikuttaa vain lisäbudjetteihin. That's why.

Tuo määrä on arvio 15.000:lle, lisäbudjettiin menee se toinen 300.000.000 jotta
arvioitu 30.000 saadaan kustannettua.

Huomataan vielä, että tuo 300m€ ei sisällä lähellekkään kaikkia kuluja.

[Roope]

Valtiovarainministeri Stubb oli aamulla haastateltavana talousasioista Maikkarin Huomenta Suomessa. Lopuksi toimittaja tiedusteli Stubbilta nykyisen turvapaikanhakijatilanteen hintalappua. Stubb lateli ensin tuttua liirumlaarumiaan, että "ihmisarvolla ei ole hintalappua", mutta esitti lopulta joitain lukuja. Stubbin mukaan 20-30 tuhatta turvapaikanhakijaa tarkoittaisi noin 120 miljoonan euron lisäkustannuksia, ja "jos trendi jatkuu vaikkapa 15 tuhannen vuositahdilla", vuonna 2019 kustannukset olisivat 320 miljoonaa euroa.

Stubb ei sitä täsmentänyt, mutta hänen voi olettaa puhuneen hakijamäärän suorista vaikutuksista valtion budjettiin, ei todellisista kustannuksista.

[Aimo Räkä]

Kai persut voisivat jättää eriävän mielipiteen?

Sepäs olisikin jotain! Kyllä varmaan kutkuttaisi jännästi Sipilän korvan takana.

[Unelma Sirpaleina]

Tästähän stubbi muistetaan
Kreikkapaketti--> ei vaikutusta, rahat saadaan takaisin ja tienataan
Ukrainapaketti--> Rahat saadaan takaisin, pakko auttaa
Kauppasota Venäjän kanssa--> ei vaikuta mihinkään, varsinkaan työttömyyslukuihin
mamuinvaasio--> Ei maksa juuri mitään ja lopulta tietenkin tienataan
Stubbi on alkemisti joka tekee paskastakin kultaa!

[mekkuli]

tällaisen kustannus valtiolle on noin 30000€-50000€ / kpl. niitä oli noin 3000kpl vuonna 2014 (?) paljonkohan näitä on esim. vuonna 2016. näitä kuluja ei siis ole tietääkseni laskettu vielä yhteenkään kustannusarvioon, tai ainakaan sitä ei ole erikseen mainittu, koska humaania

Mielestäni jossain oli jo maininta, että ensi vuodeksi budjetoitu 400 miljoonaa ja seuraavaksi 600 miljoonaa. Ja nämä siis vain ne kulut jotka valtio korvaa kunnille vastaanottokeskuksista.

[Kulttuurirealisti]

Ensi vuonna turvapaikanhakijoiden määrän arvioidaan HS:n tietojen mukaan nousevan jopa 50 000:een. Vaalikauden lopulle työ- ja elinkeinoministeriö (TEM) esittääkin kotoutusrahaa jo 600 miljoonaa euroa vuodessa.

Kotouttamisrahalla valtio korvaa kunnille turvapaikanhakijoiden niin sanotun ylläpidon.

Posketon summa. Miettikääpä, paljonko firmojen ja kansalaisten pitää maksaa lisää veroja, että saadaan 600 miljoonaa kasaan. Ja kyllä ne velatkin korkoineen pitää takaisin maksaa, Cai-Göran, kyllä monet sen hiffaavat, vaikka luulet että ei.

[Arkontti]

Tilanne alkaa olla kuin Neuvostoliitossa. Maan johto ja valtamediat kertoilevat niitä näitä, eikä kukaan enää oikeasti usko, mitä puhutaan.

Valtaosa väestä ei sano mitään ääneen, tai korkeintaan vaan nyökkäilee, ettei nyt leimaudu ihan suvaitsemattomaksi. Osa tietysti ajautuu henkilökohtaisen idealismin tai ryhmäpaineen kautta puoleen jäseneksi, eli nykyversiossa peukuttamaan oikeita mielipiteitä somessa ja vastustamaan"rasisteja", "persuja" ja kaikkia muita imaginaarisia kansanvihollisia.

[Mika]

Sipilän viesti onkin, että turvapaikanhakijoiden auttamiseen menevät varat ovat kokonaisuudessa pieniä rahoja.

Aivan hirveetä roskaa. Toisessa ketjussa lainatun Hesarin jutussa migrin virkamies toteaa yhden vuorokauden kustannukseksi 40 euroa. 15 000:llä tp-hakijalla se on 200 miljoonan euron lasku. Kun tällainen summa säästetään sosiaaliturvasta, niin se porun määrä on valtava. Mutta Kempeleen DI:lle siis pieni raha. OK. Tämä selvä

Sillähän tällaisia väitteitä yleensä perustellaan, ettei turviksiin meneviä rahoja oteta pois nimenomaan sosiaaliturvaan varatuista rahoista.  Tottahan se on, mutta jostain ne rahat kuitenkin otetaan.  Ja kyseessä on helvetin iso summa, joka kertautuu jatkossa joka vuosi.  Ja jos perheenyhdistämiskäytäntöjä ei radikaalisti muuteta, jokaisen maahan jäävän turviksen kohdalla puhutaan jatkossa aivan valtavista summista.

[Peltipaita]

Mielestäni jossain oli jo maininta, että ensi vuodeksi budjetoitu 400 miljoonaa ja seuraavaksi 600 miljoonaa. Ja nämä siis vain ne kulut jotka valtio korvaa kunnille vastaanottokeskuksista.

Nuo mainitsemasi varat budjetissa lienevät niitä kuntakorvauksia joista valtio korvaa kunnille turvapaikan saaneiden kulut siihen kuntaan johon asettuvat asumaan. Näitä ovat mm. opetus, terveydenhoito, sossurahat yms. Näitä maksetaan kunnalle 3 vuoden ajan. Vastaanottokeskusten pyöritys on toisella momentilla.

[Melbac]

Tästähän stubbi muistetaan
Kreikkapaketti--> ei vaikutusta, rahat saadaan takaisin ja tienataan
Ukrainapaketti--> Rahat saadaan takaisin, pakko auttaa
Kauppasota Venäjän kanssa--> ei vaikuta mihinkään, varsinkaan työttömyyslukuihin
mamuinvaasio--> Ei maksa juuri mitään ja lopulta tietenkin tienataan
Stubbi on alkemisti joka tekee paskastakin kultaa!