2009-12-09 HS: Sarkozy hahmotteli "ranskalaista islamia"

[etnis]

Sarkozy hahmotteli "ranskalaista islamia"

(http://www.hs.fi/kuvat/iso_webkuva/1135251359995.jpeg)
Nicolas Sarkozy vieraili Pariisin Suuressa moskeijassa vuonna 2007.

Pariisi. Sveitsiläisten enemmistön joulukuun alussa äänestämä minareettikielto on kirvoittanut Ranskassa korkeimman poliittisen tason keskustelun. Ranskassa on Euroopan suurin muslimivähemmistö, viisi – kuusi miljoonaa.

Presidentti Nicolas Sarkozy moittii Le Monde -lehden julkaisemassa kirjoituksessa ranskalaisten reaktioita minareettikieltoon.

"Yrittäkäämme tuomitsemisen sijasta ymmärtää, mitä Sveitsin kansa yritti ilmaista ja mitä niin monet kansat, myös ranskalaiset, tuntevat", hän kirjoitti.

Presidentin mielestä minareettien kiellolla "ei ole mitään tekemistä uskonvapauden kanssa." Toisaalta hän korosti, että minareeteista ei pitäisi vaatia kyllä- tai ei-vastausta, koska ongelma on niin monimutkainen.


Pitkässä kirjoituksessa Sarkozy halusi myös rauhoitella myös muslimeja.

"Taistelen kaikkea syrjintää vastaan", presidentti kirjoitti.

Hän korosti pitävänsä tarpeellisena "ranskalaisen islamin" muotoutumista. Samalla presidentti varoitti tämän epäonnistuvan, jos samalla "uhmataan" kristillisen kulttuurin leimaaman Ranskan tasavaltalaisia arvoja.


Muslimien reaktiot tekstiin olivat lähinnä moittivia. Moni tarttui siihen, että Sarkozy viittaa muslimeihin "tulijoina", joita "vastaanotetaan".

"Ilmiselvästi Sarkozylle islam on jotain ulkomaista tai muukalaista. Tämä on virheellinen ajatus", sanoi islamintutkija ja muslimiksi kääntynyt Éric Geoffrey Libérationin haastattelussa.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Sarkozy+hahmotteli+ranskalaista+islamia/1135251359396

[Hob]

Tässä kannattaisi muslimien vähän ojentaa kättä. Jos yhtään ei anneta periksi, otteet tulevat väistämättä kovenemaan. Viitteet ovat aika selkeät.

[Marjapussi]

Sarkozy hahmotteli "ranskalaista islamia"
Muslimien reaktiot tekstiin olivat lähinnä moittivia. Moni tarttui siihen, että Sarkozy viittaa muslimeihin "tulijoina", joita "vastaanotetaan".

"Ilmiselvästi Sarkozylle islam on jotain ulkomaista tai muukalaista. Tämä on virheellinen ajatus", sanoi islamintutkija ja muslimiksi kääntynyt Éric Geoffrey Libérationin haastattelussa.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Sarkozy+hahmotteli+ranskalaista+islamia/1135251359396

Onkohan minulla mennyt jotakin ohi, kun olen ymmärtänyt Ranskan olleen pitkään pääasiallisesti kristitty maa. Muslimit ovat tulleet sinne asteittain pääasiassa Ranskan entisistä siirtomaista. Nämä muslimisiirtolaiset ovat käsittääkseni tulleet maahan vapaaehtoisesti, mutta useat heistä eivät ole omaksuneet ranskalaisia arvoja yhteiskunnassa.

[Nikolas]

Joko Sarkozy yksinkertaisesti ei tiedä islamista tarpeeksi tai sitten hän vain monille poliitikoille tavalliseen tapaan yrittää halata mahdollisimman suurta yleisöä. Ketä hän tuossa eniten juksaa – itseäänkö? Lehtijutun perusteella näyttäisi siltä, että Sarkozy luulee islamin muotoutuvan ja sopeutuvan Ranskaan sopivaksi. Ehkä hän ei tajua, että muslimit näkevät asian täsmälleen päinvastoin; että heidän mielestään maailman ja Ranskan siinä mukana tulee sopeutua ja alistua. 

Islam itsessään ei voi muuttua ja kehittyä enempää kuin Koraani ja islamilainen perimätieto Muhammadin elämästä sallivat. Kun tulkinnanvaraiset tekstit on tulkittu parhaan tahdon mukaan, islam ei siitä paremmaksi enää muutu. Yritykset taistella islamin rajoitteita vastaan uudistusmielessä ovat turhia, mutta joskus sellainen voi johtaa uuden uskonnon syntymiseen, mikä tosin on erittäin harvinaista, mutta sikhismi syntyi tuollaisen muutospaineen ansiosta. Kyseessä ei ole islamin suuntaus vaan eri uskonto. Erikoisia asioita voi tapahtua, kun guru meditoi. 

[tusujusuu]

Käytännössähän tuo Ranskan tilanne johtaa kahteen mahdolliseen seuraukseen. Ranskalaiset voivat joko kiltisti luovuttavaa maansa ja hallintonsa muslimien käsiin, jolloin peli on menetetty. Tai sitten ranskainmaalla ruvetaan lappaamaan tätä porukkaa ulos maasta takaisin sinne risukasaan, mistä he ovat tulleetkin.

[tarhuri]

Käytännössähän tuo Ranskan tilanne johtaa kahteen mahdolliseen seuraukseen. Ranskalaiset voivat joko kiltisti luovuttavaa maansa ja hallintonsa muslimien käsiin, jolloin peli on menetetty. Tai sitten ranskainmaalla ruvetaan lappaamaan tätä porukkaa ulos maasta takaisin sinne risukasaan, mistä he ovat tulleetkin.

Onpa siinä vielä se kolmaskin mahdollisuus:  esimakua saimme jokin aika sitten, kun autojen polttajaiset olivat pahimmillaan.  Laajentunut jengisota on minusta kaikkein todennäköisin, sitä se Sarkozykin todennäköisesti eniten pelkää.

[M.K.Korpela]

Joko Sarkozy yksinkertaisesti ei tiedä islamista tarpeeksi tai sitten hän vain monille poliitikoille tavalliseen tapaan yrittää halata mahdollisimman suurta yleisöä. Ketä hän tuossa eniten juksaa – itseäänkö? Lehtijutun perusteella näyttäisi siltä, että Sarkozy luulee islamin muotoutuvan ja sopeutuvan Ranskaan sopivaksi. Ehkä hän ei tajua, että muslimit näkevät asian täsmälleen päinvastoin; että heidän mielestään maailman ja Ranskan siinä mukana tulee sopeutua ja alistua.

Arja Alho voi kuvitellakin noin , mutta en oikein usko että Sarko olisi ihan noin pihalla. Loppujen lopuksi asioita kyllä tapahtuu myös kulissien takana , ja luulisin että tässä vaiheessa jo ainakin osa eliitistä on jo jyvällä siitä mistä islamissa on kysymys. On vain niin että tähän saakka ulospääsyä tästä toimittajien / tutkijoiden / äärivasemmiston laatimasta ansasta ei ole löydetty. Tai , paremminkin , ei vielä ole tajuttu että ongelmasta ei päästä eroon kuivin jaloin: että muuta keinoa kuin todeta asiat oikeasti ja toimia sen mukaan ei ole. Edelleekin yritetään etsiä jonkinlaisia sisäsiistejä ratkaisuja. On todettava ihan oikeasti : muslimit eivät edes tarkoita uuden kotimaansa etua , ja rikollinen ja uskonnollisesti sopimaton aines on heitettävä ihan oikeasti ulos.

Euro-islam jotenkin tuo mieleen termin eurokommunisit. Erona tosin on , että eurokommunistit yrittivät hylätä Moskovan ohjauksen itse , euroislamia vuorostaan yritetään luoda jonkinlaisena länsimaisena kirjoituspöytätuotteena.

[Miniluv]

Siitä vanhasta Newsweekin artikkelista: jos tutkimustulokset Ranskassa todella ovat tällaisia, niin ei tuossa välttämättä pelkästä tuulentuvan rakentelusta ole kyse.

In areas of personal morality, attitudes vary markedly, too. One recent Gallup poll found that more than 30 percent of French Muslims were ready to accept homosexuality, compared with zero in Britain. Almost half of French Muslims believed sex between unmarried people was morally acceptable, compared with 27 percent of German Muslims. And violent zealotry is for the tiny minority: polls repeatedly reaffirm that Muslims overwhelmingly disapprove of terrorism. In some countries, the mood is broadly secular. "The majority of Muslims in France are, in fact, decoupled from their religion. They just blend into an amorphous mass of brown or black people," says Ali Allawi, the former Iraqi defense minister and author of the The Crisis of Islamic Civilization.

[Julmuri]

Ei valtio-islam mikään huono ajatus olisi, kovin vaikea vain toteuttaa. Vaikka valtionkirkot monet katsoo epätasa-arvoiseksi muiden kannalta, on niillä kuitenkin ollut tärkeä rooli ääriuskovaisuutta vastaan.

Jos olisi islamilainen valtionkirkko, myös sen oppi pysyisi maltillisena. Teoriassa hyvä idea, mutta käytännössä vaikeampaa.

[Taavitsainen]

Kauheeta paskaa että pitää nöyristellä näin mutta toisaalta, tämä lienee järkevin islamin huomioon ottaminen minkään euroopan maan päämieheltä pitkiin aikoihin, noin verrattain.

[Marjapussi]

Ranskan oikeusministeri katsoo, että islamilainen burka-asu riittää syyksi kansalaisuushakemuksen hylkäämiseen. Oikeusministeri Michele Alliot-Marien mielestä kasvot peittävä puku sotii valtion arvoja vastaan.
- On tiettyjä perusasioita, joissa on pysyttävä lujana, Alliot-Marie sanoo.
Oikeusministerin mielestä kansalaisuus voidaan evätä miehiltä, joiden puolisot käyttävät burkaa. Hän lupasi kuitenkin kuunnella parlamentaarisen komitean suosituksia ennen kiistan ratkaisemista.
Ranskalainen tuomioistuin esti viime vuonna marokkolaista naista saamasta Ranskan kansalaisuutta, koska hänen huntuaan pidettiin tasavallan periaatteiden vastaisena.

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2009/12/1015461

Milloinkahan Brax ottaa Suomessa vastaavan linjan kuin ranskalainen kollegansa? Minä veikkaan ettei koskaan.