News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2015-08-29 Saksalaisministeri: Vihapuhe poistettava Facebookista automaattisesti

Started by Roope, 30.08.2015, 02:26:58

Previous topic - Next topic

Roope

QuoteSaksan rasismi on kytenyt somessa jo pitkään

Oikeusministeri Maas haluaa Facebookin poistavan vihakirjoituksia automaattisesti.

[...]

– Valitettavasti en ole lainkaan niin yllättynyt tästä äärioikeiston aktivoitumisesta, Johannes Baldauf Amadeo Antonio-säätiöstä sanoo Ylen haastattelussa.

[...]

– Somessa käytetään usein tunnepitoista retoriikkaa. Turvapaikanhakijoiden väitetään uhkaavan lapsia, naisia tai yleistä järjestystä ja arkipäivää, he roskaavat ja tuovat huumeita, Baldauf jatkaa.

Näitä vaaroja löytyy jo ennestään yhteiskunnasta, mutta sitten nämä rasistit sanovat, että ongelma kasvaa kun ulkomaalaiset tulevat.

– Nämä väitteet eivät pidä paikkansa, mikään rikostilasto ei vahvista tätä
, mutta se toimii uhkakulissina, ja se on populismia täydellisesti toteutettuna, Baldauf sanoo.

Saksan oikeusministeri Haiko Maas puuttui somessa esiintyvään vihapuheeseen. Ministeri kirjoitti loppuviikosta kirjeen Facebookille ja pyysi, että vihapuhetta poistettaisiin Facebook-sivuilta samalla tavalla automaattisesti kuin esimerkiksi alastonkuvia.

– Loppujen lopuksi se on myös Facebookin oma etu, kukaan ei halua pyörittää mediaa, jossa äärioikeistolaiset levittävät ideologista jätettä maailmalle, oikeusministeri Maas sanoi.

Facebook vastasi ympäripyöreästi, että sen sivut eivät ole rasismin pelikenttä. Äärioikeistoa tutkiva Johannes Baldauf  sanoo, että oikeusministerin yritys on kiitoksen arvoinen, mutta hän ei usko, että Facebook muuttaa käytäntöjään.

– Yritys on amerikkalainen, ja siellä suhtaudutaan vihapuheisiin eri tavalla kuin Saksassa. Yhdysvalloissa säädetään keskustelua vähemmän, Baldauf sanoo.

Ihmiset keskustelevat Yhdysvalloissa enemmän ja sanovat suoraan, että vihapuheiden väitteet eivät pidä paikkansa, että se on valhetta. Saksassa taas luotetaan enemmän siihen, että oikeusviranomaiset puuttuisivat asiaan.
Johannes Baldauf kehottaa hiljaista enemmistöä puuttumaan äärioikeiston vihapuheisiin.

– Kaikkien pitää yhdessä sanoa, että vaikka te huudatte ehkä kovemmin, me edustamme enemmistöä. Siten vihapuhe poistuu pikkuhiljaa keskustelusta, Johannes Baldauf uskoo.
Yle 29.8.2015

QuoteNäitä vaaroja löytyy jo ennestään yhteiskunnasta, mutta sitten nämä rasistit sanovat, että ongelma kasvaa kun ulkomaalaiset tulevat.

– Nämä väitteet eivät pidä paikkansa, mikään rikostilasto ei vahvista tätä, mutta se toimii uhkakulissina, ja se on populismia täydellisesti toteutettuna, Baldauf sanoo.

Totuus on vihapuhetta, joka pitäisi poistaa saatavilta automaattisesti, kun taas valehtelu on sekä sallittua että suotavaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Afrikan kirjeenvaihtaja

Ihmissalakuljettajat mainostavat Facebookissa. Eikö heidän valheensa pitäisi poistaa?
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.

Veikko

"SOTA ON RAUHAA
VAPAUS ON ORJUUTTA
TIETÄMÄTTÖMYYS ON VOIMAA"
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Jaska Pankkaaja

Saksassa viranomaiset ovat tekemieni havaintojeni mukaan paljon tehokkaampia kuin Suomessa. Etenkin kaikki turvallisuudesta vastaavat. Suomessa ei liene juuri peiteoperaatioita ja pitkäaikaista solutusta kuten Saksassa, vai voiko "fobbaa" ja suopon pasianssia tieto_koneella pelaavia popliineja tosissaan pitää sellaisina? :D

Huvittavana esimerkkinä Saksasta takavuosien NDAP - keissi jossa todettiin NDAPin hallituksen jäsenten enemmistön olevan erilaisia poliiseja tai muita valtiolta palkaa saavia myyriä ja hyvin alkanut näytöoikeudenkäynti kuivui kokoon muistaakseni Saksan korkeimman oikeuden määräyksestä.

Ilmeisesti tästä voimasta kumpuaa saksalaisen oikeudenpilkkaloisen itsevarmuus. "Pediga" - liike tuli puskista (somesta?) mutta se murskattiin nopeasti ja nyt mädättäjä arvelee ennakoivan "blizgriekin" FBeetä vastaan olevan se juttu millä seuraava Pediga lyödään linttaan ennen kuin se ehtii nousta minkääntasoiseksi tekijäksi.

Kuvittelisin vitutuksen lisääntyvän jatkuvasti Saksassa ja tilausta olevan. Ei NDAPille tms. mutta jollekin uudelle voimalle.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

maha54

Eipä ihmetytä.

Pertti Rönkkö Havaintoja Saksanmaalta
16. joulukuuta 2014 ·
Juuri Saksan uutissa kerrottua: sisäministeriön alainen poliittisen kasvatuksen keskusvirasto alkaa pohtia Dresdenin tapahtumien jälkeen, kuinka pitkälle voidaan mennä kansalaisten mielipiteenvapaudessa.

X Miten perustuslaki tähän suhtautuu.

Pertti Rönkkö Havaintoja Saksanmaalta: X, Saksan perustuslaki takaa sanan-ja mielipiteenvapauden, mutta mutta mutta..... teoria ja käytäntö eroavat paljon toisistaan
"DDR försvann inte - det flyttade bara lite norr ut." - laina tuntemattomalta ruotsalaiselta.

Dangr

"Turvapaikanhakijoiden väitetään uhkaavan lapsia, naisia tai yleistä järjestystä ja arkipäivää, he roskaavat ja tuovat huumeita, Baldauf jatkaa.

Näitä vaaroja löytyy jo ennestään yhteiskunnasta, mutta sitten nämä rasistit sanovat, että ongelma kasvaa kun ulkomaalaiset tulevat."

Eikö Uimonen sanonut juuri tuumaustunnilla että ei savua ilman tulta?
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

dothefake

Painekattiian varoventtiilin sulkemisesta ei yleensä seuraa mitään hyvää.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

BeerBelly

Quote from: joku kaveri joka ei osaa hakea tilastoja– Nämä väitteet eivät pidä paikkansa, mikään rikostilasto ei vahvista tätä

https://www.destatis.de/EN/FactsFigures/SocietyState/Justice/CriminalProsecution/Tables/ForeignersConvicted.html

Ulkomaalaisten osuus Saksan väestöstä oli vuonna 2013 n. 9%. Ulkkarinuoriso vetää kieltämättä hyvin, 64% kaikista alle 25-vuotiaiden tekemistä ryöstöistä ja kiristyksistä. Tuskinpa noita lukuja voi selittää pois millään rajan yli tapahtuvalla rikoskeikkailulla, paitsi ehkä asuntomurtojen ja autovarkauksien kohdalla.
Unkari FTW

Kim Evil-666

Uma Aaltonen mylvi joskus 80-luvun alussa -Älä ajattele , uh ole . -Älä ajattele , uh ole !
Hän oli esitelmöimässä koulumme auditoriossa . En muista laajemmin , mitä esitelmä koski . En ostanut Uman kauppatavaraa silloin , enkä osta vieläkään , oli konteksti mikä tahansa .
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

akez

Quote from: Roope on 30.08.2015, 02:26:58
Saksan rasismi on kytenyt somessa jo pitkään

... Johannes Baldauf Amadeo Antonio-säätiöstä sanoo Ylen haastattelussa.

Jo on YLE taas lähteen löytänyt. Amadeu Antonio säätiö taistelee mm. oikeistoekstremismiä ja rasismia vastaan, joka tarkoittaa nykyään ensisijaisesti taakka- ja haittamaahanmuuton kannattamista ja sen puolesta propagointia. Säätiöllä on strategisia kumppaneita. Rahoitusta tullee myös EU:lta. Nämä ovat järjestöjä, jotka useimmiten voi luokitella ulkomaisiksi agenteiksi, Sorosin Open Societyn tavoin. Ne ovat puukottamassa kansallisvaltioita selkään. Ne teeskentelevät ajavansa "ihmisoikeuksia", mutta niiden toiminnassa se tarkoittaa laittomien maahantunkeutujien oikeuksia. Näiden säätiöiden ja järjestöjen funktio on hajottaa ja pirstoa Euroopan kansoja ja yhteisöjä. Paras malliesimerkki oli Ukrainassa masinoitu aseellinen vallankumous. Myös Unkarissa on pyritty käyttämään tällaisia järjestöjä ulkomaisten agenttien käsikassaroina. Nämä härskisti valehtelevat säätiöt ja järjestöt näyttävät olevan YLE:lle mieluisia, ilmeisesti myös aivan agendan mukaisia.

QuoteThe Amadeu Antonio Foundation, established in 1998, is a German foundation engaging against far-right extremism, racism and anti-Semitism. The foundation's primary aim is to nurture and encourage civil society in opposition to far-right culture throughout the country, following its motto "encouraging, consulting, funding". ...
(...)

Strategic partners

The Foundation leverages its profile and resources to expand its role beyond Germany. Through developing strategic partnerships around Europe and in the United States, the Foundation hopes to meet challenges abroad with the same success and determination that it has at home. Its partners in Germany and abroad are as follows:
- Germany: Freudenberg Stiftung, Stern
- Europe: King Baudouin Foundation, European Foundation, the WINGS network, Network of European Foundations

Lähde Wikipedia: Amadeu Antonio Foundation
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Quote from: Roope on 30.08.2015, 02:26:58
– Somessa käytetään usein tunnepitoista retoriikkaa. Turvapaikanhakijoiden väitetään uhkaavan lapsia, naisia tai yleistä järjestystä ja arkipäivää, he roskaavat ja tuovat huumeita, Baldauf jatkaa.

Näitä vaaroja löytyy jo ennestään yhteiskunnasta, mutta sitten nämä rasistit sanovat, että ongelma kasvaa kun ulkomaalaiset tulevat.

– Nämä väitteet eivät pidä paikkansa, mikään rikostilasto ei vahvista tätä
, mutta se toimii uhkakulissina, ja se on populismia täydellisesti toteutettuna, Baldauf sanoo.

Amadeus Antonio -säätiön edustaja on päästetty YLE:lle valehtelemaan ja levittämään propagandaa. Riski on pieni. Kuka nyt Saksan tilanteesta mitään tietäisi YLE:n ja muun median suodatuksen jälkeen, paitsi ehkä saksalaiset ...

Quote from: akez on 28.08.2015, 15:19:59
5. Pakolaiset ovat poikkeuksellisen usein rikollisia

"Väärin", sanoo Saksan rikospoliisien liiton puheenjohtaja André Schulz (45) BILD-lehdelle. Poliisin vuoden 2014 rikostilastot osoittavat, että valtaosa (79%) 112.754:stä  "Saksassa luvatta oleskelevasta pidätetystä rikosepäillystä" on rekisteröity vain oleskelulupa- tai turvapaikkarikkomuksen takia; eli koska he olivat täällä laittomasti.

Tosiasiassa: Kansalaiset, jotka näkevät melkein päivittän turvapaikanhakijoiden majoitustilojen lähellä poliisioperaatioita ja jotka voivat kertoa omaisuus-, huume- ja seksuaalirikosten kasvaneista määristä, tulevat tuskin rauhoittumaan tällaisilla hämäyksillä. Liittovaltion kriminaalivirasto vahvisti äskettäin erään päivälehden tiedusteluun, että tämä vaikutelma on oikea. Viraston arvion mukaan turvapaikanhakijoiden tekemien rikosten määrä on kokonaisrikostilastoissa "kolmen vuoden aikana lähes kaksinkertaistunut, 3,7 prosentista 7,7 prosenttiin".

Arviolta alle prosentin väestömäärää edustavien turvapaikanhakijoiden tekemien rikosten määrä oli 8-10 kertaa korkeampi kuin muulla väestöllä keskimäärin. Viime vuonna poliisi tutki rikoksista epäiltynä 38.119 turvapaikanhakijaa, kun luku oli 15.932 kolme vuotta aiemmin. Vahvaa kasvua oli ruumiinvammojen tuottamisen kohdalla (3.863:sta 9.655:teen) ja myymälävarkauksissa (4.974:stä 13.894:ään).

Ja lisäksi: Laiton maahanmuutto on ennen kaikkea laitonta. Se on rikos. Vai pitäisikö rikoksilta ummistaa silmät ja olla toimettomia, vain siksi, että rikoksia tekevät "pakolaiset"?

2015-08-27 Saksa: Media valehtelee pakolaistulvasta
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

foobar

Sananvapaus ja demokratia ovat pieniä uhreja hyville ihmisille poliittisen oikeamielisyyden, "multikulturalismin" ja siis käytännössä islamin ja vasemmistolaisen internationalistitotalitärismin tiellä.

Oikeastaan käynnissä on jako erioikeutettuihin vallankäyttäjiin ja selkeästi pienemmillä oikeuksilla varustettuihin valtion alaisiin, ja pohjasakkana mielipiderikollisiin, joille saa tehdä mitä haluaa.

Yleisradiolle tämä ei ole edes puolikkaan ajatuksen uhraamisen arvoinen tapahtumaketju, paitsi tietenkin kehun aiheena, ja sen kehityksetjun kyseenalaistaminen syvän moittimisen kohteena.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Alkuasukas

"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

ISO


Aikooko saksalainen idioottiministeri itseä lukea kaikki facebookkiin kirjoitettavat päivitykset ja poistella niitä sen mukaan mikä itsestä tuntuu vihapuheelta.

Ihmiset kirjoittaa vihapuhetta sen vuoksi että ne on vihaisia, siitä kannattais poliitikkojen ottaa kiinni, ja tehdä asioille jotain. Ei omia, rehellisiä ja ahkeria kansalaisia, kannattais suututtaa. Kuka maksaa verot ja tekee työt jos me suututaan ja jätetään kaaos muitten hoidettavaksi, me ollaan rauhamme ja hyvinvointiyhteiskuntamme ansaittu omalla työllä, on oikein olla vihainen jos sitä aletaan ylikuormittaa tavalla joka rikkoo sen.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Man in a Suit

Quote from: Alkuasukas on 30.08.2015, 10:19:14
Ööö...mitenköhän tuo toimisi noinniinq teknisesti?

Avainsanoja, sanayhdistelmiä ja kuvia skannaava automaattinen filtteröinti. Tämä on jo käytössä esim instagramissa, facebookissa yms. Ei siellä ihmiset tuota sisältöä lue (suurimmalti osin) vaan se on automatisoitu.
Kaukaa aroilta kohoaa
Iivana Julman haamu.
Turman henki, se ennustaa:
verta on näkevä aamu.

siviilitarkkailija

Quote from: Alkuasukas on 30.08.2015, 10:19:14
Ööö...mitenköhän tuo toimisi noinniinq teknisesti?
Saksan ja eurostoliiton vapausviranomainen rekisteröi juutal...vihapuhujan omalla tatuoi...elektronisella seurantanumerolla, joka yhdistetään aina kun ali-ihmin...vihapuhuja käyttää somepalvelua. Kun kansallissos....vapausviranomaisen ylläpitämä tietokanta yhdistää juutal...vihapuhujan seurantanumeron ja palvelimen pyynnön, tulostetaan välittömästi "palvelu ei saatavilla "-viesti. Näin vapaus viranomaisten on helppo varmistaa etteivät juutal....vihapuhujat pääse mädättämään eurooppalaisen nuorison ajatusmaailmaa.

Yksi eurooppa, yksi liittovaltio YKSI VIHAPUHESEURANTANUMERO!

ps Kokoomuksen Petteri Orpo kannattaa hanketta sydämen pohjalta kun itse sydämen kohdalla on tyhjää.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Veikko

QuoteOikeusministeri Maas haluaa Facebookin poistavan vihakirjoituksia automaattisesti.

[...]

– Somessa käytetään usein tunnepitoista retoriikkaa. Turvapaikanhakijoiden väitetään uhkaavan lapsia, naisia tai yleistä järjestystä ja arkipäivää, he roskaavat ja tuovat huumeita, Baldauf jatkaa.

Näitä vaaroja löytyy jo ennestään yhteiskunnasta, mutta sitten nämä rasistit sanovat, että ongelma kasvaa kun ulkomaalaiset tulevat.

[...]

Saksan oikeusministeri Haiko Maas puuttui somessa esiintyvään vihapuheeseen. Ministeri kirjoitti loppuviikosta kirjeen Facebookille ja pyysi, että vihapuhetta poistettaisiin Facebook-sivuilta samalla tavalla automaattisesti kuin esimerkiksi alastonkuvia.

Ja "automaattisesti" nämä sananvapauden rajoitukset sosiaalisessa mediassa oltaisiin siis (tietenkin) suuntaamassa vain "rasisteihin", eli tavallisiin saksalaisiin ja heidän esittämäänsä kritiikkiin pakolaistulvan aiheuttamista ongelmista. Eli tässä taas suunnataan pakkotoimia "positiivisen erityiskohtelun" negatiiviselle puolelle jäävälle osapuolelle.

Kaikkiaan on tultu mielenkiintoiseen tilanteeseen, varsinkin kun ajatellaan, että tämä tapahtuu Saksassa  -  tavallisia saksalaisia kohdellaan nyt kuten Saksan juutalaisia 30-luvulla: omaisuus on jo pakko-otossa ja nyt sananvapauskin ollaan viemässä ennakkosensuurilla. Mitä seuraavaksi? Työleirit ja orjuus?

Heil, Haiko ja muu ulkokansallissosialistien johto, uudet ali-ihmiset tervehtivät teitä kotiensa raunioiden keskeltä.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

BeerBelly

Amadeu Antonio -säätiö vaikuttaa olevan Saksan vastine Ruotsin Expolle. Puheenjohtaja Anetta Kahane oli yksi Stasin epävirallisista ilmiantajista ja vaati viime kuussa Itä-Saksan "tummentamista".

Ylenanto ei petä.
Unkari FTW

foobar

Quote from: Man in a Suit on 30.08.2015, 10:29:24
Quote from: Alkuasukas on 30.08.2015, 10:19:14
Ööö...mitenköhän tuo toimisi noinniinq teknisesti?

Avainsanoja, sanayhdistelmiä ja kuvia skannaava automaattinen filtteröinti. Tämä on jo käytössä esim instagramissa, facebookissa yms. Ei siellä ihmiset tuota sisältöä lue (suurimmalti osin) vaan se on automatisoitu.

On kiinnostavaa seurata sitä miten media ja poliitikot suhtautuvat sensuuriin tilanteissa, joissa pitäisi verrata manner-Kiinaa ja esimerkiksi Eurooppaa keskenään. Kiinalainen sensuuri saa poliitikot joko ärsyyntyneiksi ("ei noin saa tehdä") tai vaivautuneiksi ("ei noin saisi tehdä, mutta kun se on tärkeä kauppakumppani"), mutta samaan aikaan suuri osa eurooppalaisista poliitikoista ministeritasoa myöten on innoissaan mahdollisuuksista rajoittaa omaa poliittista vallankäyttöään ja päätöksiään kyseenalaistavia kansalaismielipiteitä jos niille vain ensin keksitään sopiva mustamaalaustermi.

En pidättele hengitystäni odotellessani sitä päivää kun esimerkiksi Sanoma tai varsinkaan Yle kävisi tutkimaan sensuuria tällaisella laajalla katsantokannalla. Median tehtävä kun tuntuu olevan käyttää valtaa ja veljeillä sen kanssa, ei palvella kansalaisia tai suuria maksavien asiakkaiden massoja. Sitä voi sitten miettiä miten ihmeessä se tekee mediasta mukamas tavallisia tallaajia moraalisesti korkeamman toimijan - ei mitenkään. Mutta kaipa tässä onkin kyse yksinkertaisesti vallanjaosta, ja siitä ettei valtaa kansalle kuulu antaa kuin oman agendan tukipilarina. Eli ihan samaa halutaan kuin yhden puolueen Kiinassa. Täällä se vaan on mukamas jotenkin moraalista toimintaa.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Outo olio

Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Outo olio

Quote from: ISO on 30.08.2015, 10:25:22
Ihmiset kirjoittaa vihapuhetta sen vuoksi että ne on vihaisia, siitä kannattais poliitikkojen ottaa kiinni, ja tehdä asioille jotain. Ei omia, rehellisiä ja ahkeria kansalaisia, kannattais suututtaa. Kuka maksaa verot ja tekee työt jos me suututaan ja jätetään kaaos muitten hoidettavaksi, me ollaan rauhamme ja hyvinvointiyhteiskuntamme ansaittu omalla työllä, on oikein olla vihainen jos sitä aletaan ylikuormittaa tavalla joka rikkoo sen.

Tässä on sekin hauska juttu, että Saksassa puhutaan saksaa, ja niin puhutaan myös Itävallassa ja Sveitsissä. Eli kyllästyneillä kansalaisilla on siinäkin mielessä hyvät saumat lähteä ulkomaille karkuun. Jos vaikka Virossa puhuttaisiin suomea, niin jokainen voi kuvitella miten paljon etelä-Suomesta olisi jo muuttanut sinne väkeä.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Roope

Deutsche Welle: Facebook must ban abusive content, says German Justice Minister Maas 27.8.2015

Oikeusministeri syyttää Facebookia "laittomien" viestien esillä pitämisestä, mutta vaatii myös "maahanmuuttajavastaisten" viestien poistamista, vaikka ne eivät olisikaan laittomia. Onkin ilmeistä, että oikeusministeri haluaa laajentaa automaattisesti poistettavan materiaalin kriteerejä, vaikka väittää, ettei vastusta sananvapautta vaan vain sitä, että lait eivät pätisi internetissä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Juffe

Quote from: akez on 30.08.2015, 10:02:14
Quote from: Roope on 30.08.2015, 02:26:58
Saksan rasismi on kytenyt somessa jo pitkään

... Johannes Baldauf Amadeo Antonio-säätiöstä sanoo Ylen haastattelussa.

Jo on YLE taas lähteen löytänyt.
Artikkeli aloitettiin viittauksella oikeusministerin puheisiin. Tällöin olisi ollut luontevaa käyttää jatkossa jotakin oikeusministeriöön kytköksissä olevaa asiantuntijaa. Huolimattomasti lukiessa tuosta ainakin tulee mielikuva, että jatkokommentoijana olisi jokin virallinen taho eikä ihanjokuvaan.

siviilitarkkailija

Quote from: Roope on 30.08.2015, 11:17:36
Deutsche Welle: Facebook must ban abusive content, says German Justice Minister Maas 27.8.2015

Oikeusministeri syyttää Facebookia "laittomien" viestien esillä pitämisestä, mutta vaatii myös "maahanmuuttajavastaisten" viestien poistamista, vaikka ne eivät olisikaan laittomia. Onkin ilmeistä, että oikeusministeri haluaa laajentaa automaattisesti poistettavan materiaalin kriteerejä, vaikka väittää, ettei vastusta sananvapautta vaan vain sitä, että lait eivät pätisi internetissä.

Tuollainen oikeusministeri ei minusta eroa millään periaatteellisella tasolla 3.valtakunnan kollegastaan kuin ainoastaan sillä että vaatimusten kohteet ovat vaihtuneet. Hekin väittivät nimenomaan puolustavansa sananvapautta vaatimalla vääriä kirjoituksia ja kirjoittajia poistettavaksi. Mutteivät miltään osin yksilöineet tai perustelleet vaatimuksiaan kuin yleisellä tasolla.

Olennaisempaa on minusta kuitenkin se miten Suomi ja suomalaiset poliittiset liikkeet suhtautuvat tällaiseen. Se että Saksa vajoaa anarkiaan ja kaaokseen, on historian saatossa normitila kuin valtiollinen olemassaolo ja oikeusvaltioperuste lakkaa. Saksa on maahanmuuton seurauksena ajautumassa anarkiaan.

Kysymys kuuluu että miten suhtaudumme anarkiaan ajautuvaan Saksaan ja saksalaisiin. Miten suhtaudumme perusoikeuksia loukkaavaan ja ihmiskuljetuksiin vajonneeseen Saksaan?

Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Kuli

– Yritys on amerikkalainen, ja siellä suhtaudutaan vihapuheisiin eri tavalla kuin Saksassa. Yhdysvalloissa säädetään keskustelua vähemmän, Baldauf sanoo.
.
Ministeri on tässä oikeassa: Netin keskusteluja "säädellään" tosiaan jenkeissä vähemmän, siellä sitä kirjoittelua kutsutaan sananvapaudeksi.
Kiitos kaikesta Rähmis.

siviilitarkkailija

Quote from: Kuli on 30.08.2015, 11:42:44
– Yritys on amerikkalainen, ja siellä suhtaudutaan vihapuheisiin eri tavalla kuin Saksassa. Yhdysvalloissa säädetään keskustelua vähemmän, Baldauf sanoo.

Tämä Baldauf ei kaiketi ole mikään oikeusministeri vaan yksittäisen valtion tukeman huuhaa-organisaation propagandasuutin. Yhdysvalloissa keskustelua EI säädellä. Siellä on olemassa oikeuslaitos joka puuttuu jos joku rikkoo lakia mutta keskustelua ja keskustelijoita ei erikseen säädellä. Yleinen tapakulttuuri ja erillisillä toimijoilla voi olla omia ohjeitaan mutta liittovaltio tai muut valtiolliset toimijat eivät puutu sisältöön.

On täysin väärä lähtökohta edes kuvitella että liittovaltio "säätelee" (vähän tai paljon) yhdysvalloissa sananvapautta. Ei säätele kuin ainoastaan sodan olosuhteissa tietyin rajoituksin.* Liittovaltion hallintokoneisto tai osavaltio voi yrittää ohjata tai tarjota omia aiheita ja asioitaan, mutta niillä ei ole mitään keinoa tai välinettä säädellä sananvapauden toteutumista. Ainoastaan korkeimmalla oikeudella on tiettyjä periaatteellisia oikeuksia puuttua sananvapauden toteutumiseen, mutta edelleen säätely on siinäkin hyvin kyseenalainen sana.

Eurostoliitossa ja Saksassa on vahva perinne "säädellä" ja "säätää" sananvapautta. Ajatus liittyy euroopan diktatuuristen hallitusten vahvaan kannatukseen ja kansalaisoikeuksien halveksinnan perinteeseen. Kansalaisten ei edes haluta olla sananvapauden arvoisia koska sananvapaus on uhka diktaattoreille ja yksinvaltaisille hallintoviranomaisille. Tässä suhteessa Yhdysvallat ja eurooppa eroavat merkittävästi toisistaan.

* Johtaa juurensa yhdysvaltojen sisällissotaan kun Abrahan Lincoln joutui puuttumaan lehdistön toimintaan kun paljastui että etelävaltioiden sodanjohdon ei tarvinnut erikseen käyttää mitään vakoilija- tai tiedustelutyötä. Riitti että osti pohjoisvaltojen sanomalehden, niin sai selville missä unionin joukot oli, ja mitä aikoivat tehdä. Ymmärrettävästi tällä saattoi olla vaikutusta sisällissodan alkuvuosien tapahtumiin.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

J.M

"Saksalaisministeri: Vihapuhe poistettava Facebookista automaattisesti"

"Saksalaisministeri: Maahan tunkeutuneet turvapaikkaturistit poistettava Saksasta automaattisesti".

Toinen otsikoista on totta, toinen tarua. Niinhän sitä sanotaan, että totuus on usein tarua ihmeellisempää.
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

toumasho

Quote from: ISO on 30.08.2015, 10:25:22

Aikooko saksalainen idioottiministeri itseä lukea kaikki facebookkiin kirjoitettavat päivitykset ja poistella niitä sen mukaan mikä itsestä tuntuu vihapuheelta.

Ihmiset kirjoittaa vihapuhetta sen vuoksi että ne on vihaisia, siitä kannattais poliitikkojen ottaa kiinni, ja tehdä asioille jotain. Ei omia, rehellisiä ja ahkeria kansalaisia, kannattais suututtaa. Kuka maksaa verot ja tekee työt jos me suututaan ja jätetään kaaos muitten hoidettavaksi, me ollaan rauhamme ja hyvinvointiyhteiskuntamme ansaittu omalla työllä, on oikein olla vihainen jos sitä aletaan ylikuormittaa tavalla joka rikkoo sen.

Jos ylläolevan kääntää Timoksi, siis Sutkautukseksi niin se menee seuraavasti: Kuume ei poistu kuumemittarin rikkomisella.

"Vihapuhe" ei ole mitään masinaatiota vaan hyvin vakava oire siitä että jotain on isosti vialla yhteiskunnassa. Tämä möykkä ei synny tyhjästä.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Alkuasukas

Quote from: Man in a Suit on 30.08.2015, 10:29:24
Quote from: Alkuasukas on 30.08.2015, 10:19:14
Ööö...mitenköhän tuo toimisi noinniinq teknisesti?

Avainsanoja, sanayhdistelmiä ja kuvia skannaava automaattinen filtteröinti. Tämä on jo käytössä esim instagramissa, facebookissa yms. Ei siellä ihmiset tuota sisältöä lue (suurimmalti osin) vaan se on automatisoitu.
Tuloksena olisi lisää hupaisia eufemismeja; "koneinsinööri", "työvoimapulanpaikkaaja", "yön Timo", "sattumus", "löyhä kaveriporukka" jne.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

foobar

Quote from: Alkuasukas on 30.08.2015, 16:45:49
Quote from: Man in a Suit on 30.08.2015, 10:29:24
Quote from: Alkuasukas on 30.08.2015, 10:19:14
Ööö...mitenköhän tuo toimisi noinniinq teknisesti?

Avainsanoja, sanayhdistelmiä ja kuvia skannaava automaattinen filtteröinti. Tämä on jo käytössä esim instagramissa, facebookissa yms. Ei siellä ihmiset tuota sisältöä lue (suurimmalti osin) vaan se on automatisoitu.
Tuloksena olisi lisää hupaisia eufemismeja; "koneinsinööri", "työvoimapulanpaikkaaja", "yön Timo", "sattumus", "löyhä kaveriporukka" jne.

Näinhän se toimii omassa kulttuurillisessa kontekstissaan Kiinassakin. Vaikka valtiollinen sensuurikoneisto maksaa todennäköisesti ainakin miljoonalle ilmiantajalle keskustelufoorumien ja muiden medioiden käsin sensuroinnista, silti kiertoilmausvastarinta rehottaa ja levittää tietoa asioista joista yhden puolueen maa ei haluaisi puhuttavan. Olisikohan eurooppalaisille kuitenkin oikeasti helpompaa ratkoa ongelmia kuin piilottaa sen kritiikkiä?
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.