2015-08-22 HS: Sisäministeri Orpo: Turvapaikanhakijat yllättivät hallituksen

[HDRisto]

Vitut siinä lainsäädännössä mitään vikaa ole vaan tulkinnassa ja tulkinnan soveltamisessa.

Kyllä siinä lainsäädännössäkin on vikaa, mutta kieltämättä toinen puoli on tulkinnassa, ohjeistuksessa ja muussa vaikeammin hahmotettavassa. Lainsäädännön lisäksi vaikuttavat lähtömaiden turvallisuusarviot, palautussopimukset, rajavalvonta, laittomiin siirtolaisiin suhtautuminen, valitusprosessit ja monet muut asiat. Pelkät erot eri maiden lakipykälien teksteissä eivät läheskään selitä esimerkiksi myönteisten turvapaikkahakemuspäätösten poikkeuksellisen korkeaa osuutta Suomessa verrattuna moniin muihin EU-maihin.

Olet oikeassa kyllä siinä, että (otaksun) tarkoitat liian suurta toleranssia mm. rajavalvonnassa ja valitusprosessissa. Mutta eiköhän tuo olisi asetuksilla ja ohjeistuksilla korjattavissa?. Tämähän ei liene mikään perustuslakijuttu mikä vie 2 vaalikautta ja runsaasti lehmän- ja vuohikauppoja.

[J.M]

kepupelle

...

kepulaiseksi jyväjemmariksi.

Orpo on kokoomuslainen.

[-PPT-]

Kauaksi on tultu Ilaskiven ajoista jolloin ylipormestari piti Senaatintorilla puheen jossa varoitti että ei pidä olla hyväuskoinen hölmö maahanmuuttajien suhteen. Tänä päivänä on rasismia jos ei purematta niele kaikkia satutarinoita.

[Blanc73]

kepupelle

...

kepulaiseksi jyväjemmariksi.

Orpo on kokoomuslainen.

Kiitos muistutuksesta jäsen JM, raivokohtaus aiheutti hetkellisen muistinmenetyksen allekirjoittaneelle.

[eom_mursu]

Näinköhän tämä on ensimmäinen hallitus todella pitkään aikaan joka kaatuu. Sen verran paljon kuittailua suuntaan ja toiseen, että kohta joku päättää tehdä itsestään marttyyrin. Jokerina on vielä Sipilän sählääminen yhteiskunta"sopimuksen" kanssa. AY-liike ei toki enää Suomessa hallitusta kaada, mutta EK saattaa haluta näin tehdä.

[Vörå]

Orpo on ihan mies paikallaan - hyvä että pyrkii maltillistamaan keskustelua. En oikein tajua, mistä ihmeestä kaikki tämä raivo ja nimittely on noussut. Eikä se tietenkään ole vain siitä toisesta ääripäästä, kummatkin siihen syyllistyvät, mutta volyymi ja katkeruus on selvästi huomattavinta tässä Homman edustamassa ajatusmaailmassa - kyllä meidän suomalaisten tulisi pystyä keskustelemaan järkevästi ja rationaalisesti. Nyt eletään tosiaan jotain kummallista kevytversiota 30-luvusta. Pitää rauhoittua ja kunnioittaa vastapuolta. Orpon arvostus on noussut todella paljon omissa silmissäni.

[Iloveallpeople]

Orpo on ihan mies paikallaan - hyvä että pyrkii maltillistamaan keskustelua. En oikein tajua, mistä ihmeestä kaikki tämä raivo ja nimittely on noussut. Eikä se tietenkään ole vain siitä toisesta ääripäästä, kummatkin siihen syyllistyvät, mutta volyymi ja katkeruus on selvästi huomattavinta tässä Homman edustamassa ajatusmaailmassa - kyllä meidän suomalaisten tulisi pystyä keskustelemaan järkevästi ja rationaalisesti. Nyt eletään tosiaan jotain kummallista kevytversiota 30-luvusta. Pitää rauhoittua ja kunnioittaa vastapuolta. Orpon arvostus on noussut todella paljon omissa silmissäni.

Tämä oli paras viestisi Hommaan ajatellen sisältöä ja ajankohtaa. Nyt sitten jäädään jännityksellä odottamaan, että ketkä kaikki minun lisäkseni reagoi siihen.

[Bigot]

Orpo on ihan mies paikallaan - hyvä että pyrkii maltillistamaan keskustelua. En oikein tajua, mistä ihmeestä kaikki tämä raivo ja nimittely on noussut. Eikä se tietenkään ole vain siitä toisesta ääripäästä, kummatkin siihen syyllistyvät, mutta volyymi ja katkeruus on selvästi huomattavinta tässä Homman edustamassa ajatusmaailmassa - kyllä meidän suomalaisten tulisi pystyä keskustelemaan järkevästi ja rationaalisesti. Nyt eletään tosiaan jotain kummallista kevytversiota 30-luvusta. Pitää rauhoittua ja kunnioittaa vastapuolta. Orpon arvostus on noussut todella paljon omissa silmissäni.

Siis keskustelun maltillistaminen tarkoittaa rajojen avaamista? Ja sitä, että leimataan rasisteiksi kaikki, jotka pitävät mahdollisena, että ulkomailta voi löytyä ihmisiä, jotka haluavat taikaseinälle, vaikkeivat olisi hädänalaisimpia?

[-PPT-]

Näinköhän tämä on ensimmäinen hallitus todella pitkään aikaan joka kaatuu. Sen verran paljon kuittailua suuntaan ja toiseen, että kohta joku päättää tehdä itsestään marttyyrin. Jokerina on vielä Sipilän sählääminen yhteiskunta"sopimuksen" kanssa. AY-liike ei toki enää Suomessa hallitusta kaada, mutta EK saattaa haluta näin tehdä.

Persut ulos, demarit ja RKP tilalle?

[xor_rox]

Tämä oli paras viestisi Hommaan ajatellen sisältöä ja ajankohtaa...

Olen aivan samaa mieltä. Parasta Vöyriä pitkään aikaan.

[J.M]

Vöyri keskittyy keskustelemaan keskustelemisesta. Sekö tosiaan on parasta Vöyriä?

[ArtturiE]

kepupelle

...

kepulaiseksi jyväjemmariksi.

Orpo on kokoomuslainen.

Kiitos muistutuksesta jäsen JM, raivokohtaus aiheutti hetkellisen muistinmenetyksen allekirjoittaneelle.

Eräänlaisia farmareita koko Suomen hallitus, keskittyneet turvaamaan kultamunien tuottamisen Suomeen.

[xor_rox]

Vöyri keskittyy keskustelemaan keskustelemisesta. Sekö tosiaan on parasta Vöyriä?

Tarkoitin siis parasta vöyristelyä Vöyriltä pitkään aikaan. Tuosta ei vöyristely enää juuri parane.

[Uuno Nuivanen]

Lalli haukkui minut, kun sanoin että me on hävitty tää peli, mutta..                 

[-PPT-]

Totta kai kabinettipolitiikka on kompromisseja mutta kompromissit tarkoittaa yleensä että kun antaa niin saa. Persut ovat joustaneet tukipaketeissa ja maahanmuutossa. Odotan että vastavuoroisesti kepu suostuu maataloustukiaisten rajuun leikkauksiin. Ai ei vai? Mitäs yhteistyötä tuo nyt oikein on?

[O. M. Hietamaa]

Orpo on ihan mies paikallaan - hyvä että pyrkii maltillistamaan keskustelua.

Tosiaankin, Orpo on mies paikallaan, siis mies joka seisoo tumput suorina paikallaan sen sijaan että tekisi jotain hyödyllistä kuten esim. rientäisi sammuttamaan vieressään roihuavaa tulipaloa. Paras keino keskustelun maltillistamiseen olisi haittamaahanmuuton vähentäminen, mutta siihen Orpo ei pyri.

Orpon arvostus on noussut todella paljon omissa silmissäni.

(http://www.kolumbus.fi/niemi.olavi/Kukkia_2/album/slides/Kullero,%20Trollius%20europaeus%20IMG_7579.jpg)

[HDRisto]

Kunhan joku kertoisi mitä se "yhteiskuntasopimus" oikeasti tarkoittaisi. "Pekkaset" pois - mitä muuta?. Lomaltapaluuraha oli tapa houkutella porukka -70 luvulla takaisin Ruotsista, "Pekkaset" korvasi palkankorotukset.
Sipilällä on uskovan insinöörin aivot, näkee asiat yhdeltä kantilta. Ei todellisuutta. Mikään Jeesus tai usko ei meitä pelasta, sattuu vaan olemaan pelin henki niin.

Kenny Rogers, kantri-alan tarinaa menneiltä ajoilta mutta eiköhän meillekin pian kirkastu..

https://www.youtube.com/watch?v=Jj4nJ1YEAp4, ohjeita pelurilta; tars tietää mitä tekee, mutta ei kuitenkaan mitään ohjeita.
https://www.youtube.com/watch?v=NEJniCCuqR4, jossain vaiheessa sitten keittää
https://www.youtube.com/watch?v=BLKDFKRTdlo, tulevaisuutta ilman tulevaisuutta?

edit: tai onhan. "do not count your money when the deal is done". Suomeksi, jos män vituiksi niin män, itket ja maksat.

[J.M]

Tarkoitin siis parasta vöyristelyä Vöyriltä pitkään aikaan. Tuosta ei vöyristely enää juuri parane.

Tätä epäilinkin tarkoitetun. Kiitos tarkennuksesta.

[koli]

Orpo on ihan mies paikallaan - hyvä että pyrkii maltillistamaan keskustelua. En oikein tajua, mistä ihmeestä kaikki tämä raivo ja nimittely on noussut. Eikä se tietenkään ole vain siitä toisesta ääripäästä, kummatkin siihen syyllistyvät, mutta volyymi ja katkeruus on selvästi huomattavinta tässä Homman edustamassa ajatusmaailmassa - kyllä meidän suomalaisten tulisi pystyä keskustelemaan järkevästi ja rationaalisesti. Nyt eletään tosiaan jotain kummallista kevytversiota 30-luvusta. Pitää rauhoittua ja kunnioittaa vastapuolta. Orpon arvostus on noussut todella paljon omissa silmissäni.

Sellaisia suurmiehiä kuin Petteri Orpo syntyy vain kerran vuosisadassa.

Joka mies ylös! Petteri Orpo on johtaja!

[ämpee]

Orpo näyttää yllättäneen Soininkin.

– Perussuomalaisethan vastusti tätä kehitystä ja myös hallituksessa äänesti sitä vastaan. Eli sen takia tämä on ongelmallinen tilanne, että EU:n rajat vuotaa, EU:n Dublin-menettelyä ei ole käynnissä, joka on se yhdessäsovittava menettelytapa, että miten nämä asiat hoidetaan. Tässä täytyy käydä hallituksessa keskustelu, ei yksi ministeri viitoita maahanmuuttopolitiikkaa tässä hallituksessa, ei kukaan yksittäinen ministeri, kommentoi Soini asiaa Imatralla.

Aika tulee näyttämään vaikuttaako tuo keskustelu yhtään mitään.

Hallituksen on noudatettava maahanmuuttopolitiikassa hallitusohjelmaa, perussuomalaisten ministeriryhmä vaatii.

Hallitusohjelmassa taidettiin tosiaan sopia jostain muusta kuin mitä Orpo on mennyt säveltelemään.
Saadaanko sopimuksen mukaista politiikkaa, vai onko jälleen edessä pohdinta siitä, miten haitallista on RKP:n ja virheiden tulo hallitukseen perussuomalaisten tilalle, ja mitään ei tapahdu.
Jossain vaiheessa toimimattomasta hallituksesta on hypättävä pois, ei sinne pidä panttivangiksi jäädä.

[Kulttuurimono]

Kokoomus meni pilalle EU:n takia. Zysse on lähinnä enää jäljellä aidoista konservatiiveista. Pahimpia on nämä piianoorat ja orvot broilerit. Muistan aina kun eräs piianoora sanoi että "ei ole mitään sellaista asiaa mitä ei kannattaisi päättää EU:ssa Suomen sijasta".

Salolainen oli yksi pääarkkitehti tässä EU-uskossa. Luulen että yrittivät sovittaa syntejään liittyen Neuvostoliiton takapuolen nuolemiseen.

[kyllästynyt]

Perussuomalaisten puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalo vaati perjantaina, että "elintasosurffarit" olisi "käännytettävä pikaisesti".

Orpo kehottaa perussuomalaisia miettimään, mitä hallituksessa olo merkitsee ja millaisiin heittoihin hallitusvastuussa kannattaa lähteä.

Mites olisi "mukavuuspakolainen" kuten Virossa sanovat

[HDRisto]

Orpo on ihan mies paikallaan - hyvä että pyrkii maltillistamaan keskustelua. En oikein tajua, mistä ihmeestä kaikki tämä raivo ja nimittely on noussut. Eikä se tietenkään ole vain siitä toisesta ääripäästä, kummatkin siihen syyllistyvät, mutta volyymi ja katkeruus on selvästi huomattavinta tässä Homman edustamassa ajatusmaailmassa - kyllä meidän suomalaisten tulisi pystyä keskustelemaan järkevästi ja rationaalisesti. Nyt eletään tosiaan jotain kummallista kevytversiota 30-luvusta. Pitää rauhoittua ja kunnioittaa vastapuolta. Orpon arvostus on noussut todella paljon omissa silmissäni.

Sellaisia suurmiehiä kuin Petteri Orpo syntyy vain kerran vuosisadassa.

Joka mies ylös! Petteri Orpo on johtaja!

Jumakekkama!! Nytkin, tällä alkaneella vuosisadalla olemme käyttäneet kohdallamme siunatun universaalisen nerouden hamaan kivikauteen!. Eteen ja taakse!. Nytkin hallituksessamme on 5 - 10, samaa ylivertaisuutta kirouksenaan pitävää. Ei ihme että olemme pystyneet Pohjolan Japanista taantumaan Pohjolan Albaniasta lisää Pohjolan P-Koreiksi näinkin ällistyttävällä tavalla!.

[ISO]

Orpo on ihan mies paikallaan - hyvä että pyrkii maltillistamaan keskustelua. En oikein tajua, mistä ihmeestä kaikki tämä raivo ja nimittely on noussut.

Se syntyy siitä, että tätä maata yritetään pilata tuomalla tänne sellaisia ihmisiä jotka ei halua eikä kykene sopeutumaan.

Toiset on sitä vastaan, ja toiset innolla aivan sokeasti sen puolesta. Siitä syntyy raivoa kun yritetään ajaa alas kokonainen sivilisaatio, kokonainen kulttuuri ja kokonainen kansa.

[l'uomo normale]

Jos laillisen maahantulon reittejä suitsitaan, annetaan porukan tulla omin luvin vaikka metsiä ja peltoja pitkin. Jos rajojen vartiointia tehostetaan, lisätään laillista siirtolaisuutta. Jos vankeusrangaistuksia kovennetaan, vähän myöhemmin mahdollistetaan näitten vankeusrangaistusten vaihtoehtoinen suorittaminen haliterapialla. Lopputulos on sama, mutta kansalaismielipide on ainkin vaikuttanut poliittiseen prosessiin, kuten demokratiassa kuuluukin.

[Huppupelikaani]

Halusin kaivaa lisää tietoa tästä suuresta valtiomiehestä. Menin wikipediaan, ja hakusanaksi orpo. "Orvon asema, orpous, muodostaa emotionaalisen, sosiaalisen ja taloudellisen, sävyltään negatiivisen kategorian. Emotionaalisessa mielessä orpouteen liitetään ikävä, sosiaalisessa ja taloudellisessa mielessä orpous merkitsee puutteita hoivassa, kasvatuksessa ja toimeentulossa." Joo-o, ihan järkeenkäypää tekstiä viime päivien uutiset ja kellonaika huomioiden. Vasta seuraavassa kappaleessa tajusin, etten olekaan Petturin wikipedia-sivulla...

[Lalli IsoTalo]

Lalli haukkui minut, kun sanoin että me on hävitty tää peli, mutta..                 

Haukun sut aina kun sanot, että me on hävitty tää peli!!! 

[Uuno Nuivanen]

Orpo on ihan mies paikallaan - hyvä että pyrkii maltillistamaan keskustelua. En oikein tajua, mistä ihmeestä kaikki tämä raivo ja nimittely on noussut. Eikä se tietenkään ole vain siitä toisesta ääripäästä, kummatkin siihen syyllistyvät, mutta volyymi ja katkeruus on selvästi huomattavinta tässä Homman edustamassa ajatusmaailmassa - kyllä meidän suomalaisten tulisi pystyä keskustelemaan järkevästi ja rationaalisesti. Nyt eletään tosiaan jotain kummallista kevytversiota 30-luvusta. Pitää rauhoittua ja kunnioittaa vastapuolta. Orpon arvostus on noussut todella paljon omissa silmissäni.

Jou! Mä tunnen pari kolme tyyppiä Pohjanmaalta, en tosin Vöyristä. Sinä et ole kyllä yhtään kuin ne, niissä nyt kuitenkin on jotain munaa.

[Siili]

Orpo on ihan mies paikallaan - hyvä että pyrkii maltillistamaan keskustelua. En oikein tajua, mistä ihmeestä kaikki tämä raivo ja nimittely on noussut. Eikä se tietenkään ole vain siitä toisesta ääripäästä, kummatkin siihen syyllistyvät, mutta volyymi ja katkeruus on selvästi huomattavinta tässä Homman edustamassa ajatusmaailmassa - kyllä meidän suomalaisten tulisi pystyä keskustelemaan järkevästi ja rationaalisesti.

Tyyliin "hörhölaakso"? 

Minusta isä Vöyri voisi lopettaa tekopyhät ja niputtavat saarnansa ja keskittyä substanssiin. 

Nyt eletään tosiaan jotain kummallista kevytversiota 30-luvusta.

Paskapuhetta.  Pottuuntuneet ihmiset ovat kaikkina aikoina päästelleet höyryjä, nyt vain tekniikan kehittymisen myötä potentiaalisia lukijoita on paljon enemmän.

Kannattaa muistaa, että kaiken muun pahan lisäksi 30-luvun Saksalle oli ominaista tiukka sensuuri:
   
https://en.wikipedia.org/wiki/Censorship_in_Germany#Nazi_Germany_.281933.E2.80.931945.29

Ilman sitä kehitys olisi voinut olla toisenlainen.  Itse en tiedä, miten tässä loppujen lopuksi käy, mutta yhdestä asiasta olen vakuuttunut:  jos käy huonosti, se ei tule johtumaan liiallisesta suunsoitosta.

[Roope]

Olet oikeassa kyllä siinä, että (otaksun) tarkoitat liian suurta toleranssia mm. rajavalvonnassa ja valitusprosessissa. Mutta eiköhän tuo olisi asetuksilla ja ohjeistuksilla korjattavissa?.

Olisi, mutta noiden asioiden perinpohjainen selvittäminen vaatisi sitä kuuluisaa tahtotilaa ja veisi silti hyvinkin vuosia. Sisäministeri Orpo kertoi juuri selvityttävänsä kaikki Suomen lainsäädännön mahdolliset vetotekijät vajaassa parissa viikossa...