2015-08-21 Puhe ”elintasosurffareista” pöyristyttää: ”Pilkkapuhe levisi hallituk

[Ernst]

Voisinko nyt viimein saada vastauksen ketjun ydinkysymykseen arvon suviksilta: Mikä on sopiva ei-pöyristyttävä sana kuvaamaan turvapaikanhakijaa, joka ei pysähdy ensimmäiseen turvalliseen maahan?

Vaikka tuskin lienen suvikseksi luokiteltava, minusta termi mukavikko voisi kelvata suviksille.

[Gunnar Hymén]

Voisinko nyt viimein saada vastauksen ketjun ydinkysymykseen arvon suviksilta: Mikä on sopiva ei-pöyristyttävä sana kuvaamaan turvapaikanhakijaa, joka ei pysähdy ensimmäiseen turvalliseen maahan?

ohikulkija (i have a dream)

[Cheech Wizard]

iLoinen ??!? 

[Lasse]

"Tarinat iLoisista mukavikoista rikastuttavat työviikkoamme, tuotantokiintiöt täyttyvät leikiten."
--anon.homp.

[Hjuu Hefnöö]

Mystery shopper ??

Määritelmä(Wikipedia):

Mystery shopping on markkinatutkimusyritysten(Abdi & YönTimo Ky) teettämää asiakaspalvelu-prosessien(ilmaisen rahan) mittaamista toimimalla joko mahdollisena tai oikeana asiakkaana(notkujana) ja raportoimalla(Yrityksen Abdi & YönTimo Ky osakkaille) tulokset(ilmaisen rahan määrän) yksityiskohtaisesti ja objektiivisesti.

[Kerttu Täti]

Eivät tarvitse mitään erityisnimeä. Käytäntöjen epäkohtia, avun kohdentamista oikein, sitä taakanjakoa voi tarkastella eri näkökulmista, samoin kuin turvapaikkakriteerien ehtoja tai mahdollista systeemin tarjoamaa hyväksikäyttömahdollisuutta. Mutta jo ensimmäiseen maahan pysähtymättömyyteen voi olla niin erilaisia syitä että yhteisen leimamerkin vaatiminen on demonisointia ja muodostuu varmasti esteeksi kaikkien ilmiön syiden tavoittamiselle.

Vai tarvittaisiinko joku nimitys ihmisille jotka vaativat leimanimiä otsaan eri ihmisryhmille ennen kuin osaavat keskustella asiasta?

[Bigot]

^ Se on merkityksetöntä miksi sinä minua haluat kutsua. Minun nimitykseni on siten merkityksetöntä myös keskustelun etenemiselle. Sinunlaisillesi tekosyillä keskustelua vältteleville sen sijaan tarvittaisiin termi, sillä olette merkityksellisiä keskustelun estäjinä. Vai eikö voi olla yhtä termiä, koska teillä on eri motiiveja?

[Kerttu Täti]

^ Eli on kuten pilkkanimivimma antaa olettaakin: Ette halua keskustella asiasta vaan käyttää asiaa oman ideologianne edistämisen keppihevosena. Tästä syystä pilkkanimet ovat välttämättömiä keskustelun ehtoja: niillä kuljetetaan ideologiaa. Samasta syystä ne eivät ole toisarvoisia ja sivuutettavia.

Ette siis halua keskustelua, haluatte yleisön ideologiselle julistukselle. Ei käy.

[Bigot]

Kuka muuten vaati yhteistä leimamerkkiä niille, jotka eivät merkkiä ansaitse?

[IDA]

Todella vaikea teidän on käsittää että loukkaamisen jälkeen loukkaaja on itse tuhonnut omat vaatimuksensa.

https://www.youtube.com/watch?v=kRmPEryRhlE

[Cheech Wizard]

Kerttu täti, näytät itse käyvän metakeskustelua, missä keskustelu asiasta? 

[Lalli IsoTalo]

Eivät tarvitse mitään erityisnimeä.

Asioista on mahdoton keskustella niiden oikeilla nimillä, mikäli niitä ei ole.

Mutta jo ensimmäiseen maahan pysähtymättömyyteen voi olla niin erilaisia syitä että yhteisen leimamerkin vaatiminen on demonisointia ja muodostuu varmasti esteeksi kaikkien ilmiön syiden tavoittamiselle.

Ilmiön kaikkia syitä ei koskaan tarvitse edes yrittää tavoittaa termillä, joka kuvaa ilmiön ominaisuuksia.

Vai tarvittaisiinko joku nimitys ihmisille jotka vaativat leimanimiä otsaan eri ihmisryhmille ennen kuin osaavat keskustella asiasta?

Meitä kutsutaan maahanmuuttokriittisiksi, hyötymaahanmuuton ystäväksi, taakkamaahanmuuton vastustajiksi jne.

Kerttu Täti, tästä jäi minulle käteen se, että sinun mielestäsi minä demonisoin keskustelua vaatimalla, että käytämme eri nimiä
a) aidoista turvapaikanhakijoista (jotka jäävät ensimmäiseen turvalliseen maahan) ja
b) epäaidoista turvapaikanhakijoista (jotka jatkavat elintason perässä eteenpäin).

Sinulla on oikeus mielipiteeseesi siitä, että demonisoin keskustelua. Minun mielestäni sinä taas sabotoit keskustelua vaatimalla, että suurta massaa ei saa luokitella alaluokkiin.

Ei tämä nyt hirveän hyvin edisty, tämä vuoropuhelu.

[Kerttu Täti]

Tuo jäsen IDAn linkittämä Juicen Mimosa biisi  erinomaisesti aiheeseen, sillä nyt Hesarin mukaan Slunga-Poutsalo on pöyristynyt siitä että sisäministerin mielestä pakolaisten motiivien kyseenalaistaminen on rasismia. Slunga-Poutsalon mielestä tällainen asiaan kohdistettu kritiikki tarkoittaa että sisäministeri määrittelee hänet rasistiksi . Lisäksi jälleen eri säännöt itselle ja muille. Itse pitää saada nimitellä miten lystää ja kritisoida, mutta kun nimittelyyn ja kritiikkiin vastataan, vieläpä asiassa pitäytyen niin jo alkaa uhriutuva loukkaantuminen.

Osaavatko perussuomalaiset keskustella ollenkaan asiasta? So. henkilöimättä joko henkilöihin käyvin pilkkanimin tai ennakkoluuloin tai ottamatta asiaan kohdistettua kritiikkiä henkilökohtaisesti?

[Nikolas]

Tuo jäsen IDAn linkittämä Juicen Mimosa biisi  erinomaisesti aiheeseen, sillä nyt Hesarin mukaan Slunga-Poutsalo on pöyristynyt siitä että sisäministerin mielestä pakolaisten motiivien kyseenalaistaminen on rasismia.

Sinunko mielestäsi on?

[IDA]

Osaavatko perussuomalaiset keskustella ollenkaan asiasta? So. henkilöimättä joko henkilöihin käyvin pilkkanimin tai ennakkoluuloin tai ottamatta asiaan kohdistettua kritiikkiä henkilökohtaisesti?

Osaavat keskustella asiasta, mutta ainakin sinun kanssasi se on mahdotonta, koska sinulla ei ole mitään asiaa.

Toki Riikalla on oikeus kysyttäessä vastata. Nämä vihreät janarithan koko pöyristymisen aloittivat ja ministeri Orpo - joka toivottavasti vaihdetaan osaavampaan ministeriin - sitten kiiruhti komppaamaan heitä.

[Roope]

Hesarin mukaan Slunga-Poutsalo on pöyristynyt siitä että sisäministerin mielestä pakolaisten motiivien kyseenalaistaminen on rasismia. Slunga-Poutsalon mielestä tällainen asiaan kohdistettu kritiikki tarkoittaa että sisäministeri määrittelee hänet rasistiksi .

Orpo ei kohdistanut kritiikkiä asiaan, vaan hän antoi vastauksessaan rasismille aivan oman määritelmänsä, kun ei uskaltanut haukkua Slunga-Poutsaloa suoraan rasistiksi.

Itse pitää saada nimitellä miten lystää ja kritisoida, mutta kun nimittelyyn ja kritiikkiin vastataan, vieläpä asiassa pitäytyen niin jo alkaa uhriutuva loukkaantuminen.

Orpohan ei pitäytynyt asiassa, eikä edes käsitellyt asiaa muuten kuin paheksumalla omavaltaisesti määrittelemäänsä rasismia.

Osaavatko perussuomalaiset keskustella ollenkaan asiasta? So. henkilöimättä joko henkilöihin käyvin pilkkanimin tai ennakkoluuloin tai ottamatta asiaan kohdistettua kritiikkiä henkilökohtaisesti?

Missä Orpo esitti "asiaan kohdistettua kritiikkiä", kun Slunga-Poutsalon asia oli perusteettomat turvapaikanhakijat. Orpo torjui asiasta keskustelemisen väittämällä turvapaikanhakijoiden motiivien kyseenalaistamisen olevan rasismia, koska Orpon maailmassa rasismikortti voittaa ja tukkii turvat.

Sisäministerin linjaus tavoittaa varmasti myös Maahanmuuttovirastossa turvapaikanhakijoiden motiiveja työkseen kyseenalaistavat turvapaikkahakemusten käsittelijät.

[Nikolas]

Orpo ei kohdistanut kritiikkiä asiaan, vaan hän antoi vastauksessaan rasismille aivan oman määritelmänsä

Erilaisia rasismin määritelmiä on paljon. Orpo pisti siihen kekoon vielä omansa.

[Oami]

Toisarvoisia muotoseikkoja? Alentavia ja rasistisia pilkkanimiä. Todella vaikea teidän on käsittää että loukkaamisen jälkeen loukkaaja on itse tuhonnut omat vaatimuksensa.

Miten niin rasistisia?

Mitä sinun mielestäsi ylipäänsä tarkoittaa rasismi?

[MikkoAP]

Osaavatko perussuomalaiset keskustella ollenkaan asiasta? So. henkilöimättä joko henkilöihin käyvin pilkkanimin tai ennakkoluuloin tai ottamatta asiaan kohdistettua kritiikkiä henkilökohtaisesti?

Osaavat keskustella asiasta, mutta ainakin sinun kanssasi se on mahdotonta, koska sinulla ei ole mitään asiaa.

Toki Riikalla on oikeus kysyttäessä vastata. Nämä vihreät janarithan koko pöyristymisen aloittivat ja ministeri Orpo - joka toivottavasti vaihdetaan osaavampaan ministeriin - sitten kiiruhti komppaamaan heitä.

Kerttu Tädin keskustelu on aina pelkkää metaa - närkästystä sanavalinnoista ym. ilmaisutavoista. Itse asiaan ei juurikaan puutu.

[kultturelli marssilainen]

Voisinko nyt viimein saada vastauksen ketjun ydinkysymykseen arvon suviksilta: Mikä on sopiva ei-pöyristyttävä sana kuvaamaan turvapaikanhakijaa, joka ei pysähdy ensimmäiseen turvalliseen maahan?

En tiedä kuulunko kysymyksen kohderyhmään, mutta vastaan kuitenkin.

Rationaalinen.

[Lasse]

Mikä on sopiva ei-pöyristyttävä sana kuvaamaan turvapaikanhakijaa, joka ei pysähdy ensimmäiseen turvalliseen maahan?

Unelmoija.

[Cheech Wizard]

Voi olla että menee väärään osioon, mutta onhan tästä exoduksesta ja Isis-uhasta varoiteltu jo ihan EU:n virallisissa dokumenteissa. Esim http://ecips.eu/press/THE%20ECIPS%20ISSUES%20EXODUS%20ALERT%20IP%2020150422001.pdf

Orban on varmasti nähnyt tämän mutta Orpo ei varmaankaan... Olisi aika.

[ämpee]

Voisinko nyt viimein saada vastauksen ketjun ydinkysymykseen arvon suviksilta: Mikä on sopiva ei-pöyristyttävä sana kuvaamaan turvapaikanhakijaa, joka ei pysähdy ensimmäiseen turvalliseen maahan?

En tiedä kuulunko kysymyksen kohderyhmään, mutta vastaan kuitenkin.

Rationaalinen.

Elintasosurffari käy ihan hyvin, koska siitä käy esille käytetty menetelmä.
Mitään ylimääräistä pilkkaa tuo nimike ei sisällä, tai sitten voidaan kysyä kuinka paljon meitä pilkataan tuon kaltaisella "pakolaisuudella".
Vilpittömille auttajille ja todellisessa hädässä oleville tuollainen surffari näyttää häikäilemättömästi keskisormea.

[Pergolaattori]

^ Eli on kuten pilkkanimivimma antaa olettaakin: Ette halua keskustella asiasta vaan käyttää asiaa oman ideologianne edistämisen keppihevosena. Tästä syystä pilkkanimet ovat välttämättömiä keskustelun ehtoja: niillä kuljetetaan ideologiaa. Samasta syystä ne eivät ole toisarvoisia ja sivuutettavia.

Ette siis halua keskustelua, haluatte yleisön ideologiselle julistukselle. Ei käy.

Jaa. Ilmiön kiteyttäminen kuvaavaan, viistoon ilmaukseen on taito sinänsä. Elintasosurffari, kuvaamassa näitä kännykkää räplääviä, selkeästi ilman hätää saapuvia nuoria opportunisteja on oikeastaan aika hyvä. Vähän niinkuin rotutohtori.

Se kännykän räpläämiseen tarttuminen on mielestäni täsmälleen oikeutettua. Pakolaiset määritellään ja myydään meille television kampanjoissa naisina ja lapsina joiden silmän valkuaisen päällä kävelee kärpänen. Kiireettömästi. Ei näy kännyköitä.

Kun on niin että ainut reitti maahanmuuttopolitiikkaan vaikuttamiseen käy uhkaamalla poliitikon mahdollisuutta uudelleenvalintaan, en ole ollenkaan varma siitä onko sillä mitään merkitystä miten ja millä termeillä asioista puhutaan.

Kerttutädin vaatimukset ovat hieman saman tyylisiä kuin sillä taannoin teekkariporukoiden miesvaltaisuudesta avautuneella naisella. Ellei oikeasti käy ja täällä siis muuteta keskustelua vastaamaan Kerttutädin speksejä, eikö olisi syytä tehdä johtopäätöksiä?


-

[eom_mursu]

Tästä syystä pilkkanimet ovat välttämättömiä keskustelun ehtoja: niillä kuljetetaan ideologiaa. Samasta syystä ne eivät ole toisarvoisia ja sivuutettavia.

Tämä on kyllä hyvin sanottu. Kun syyttää muita kuplassa elämisestä, niin on aika ajoin hyvä tarkistaa ettei itse elä kuplassa.

[Bigot]

Mikä on sopiva ei-pöyristyttävä sana kuvaamaan turvapaikanhakijaa, joka ei pysähdy ensimmäiseen turvalliseen maahan?

Unelmoija.

Unelma.

Unelmoija on se, joka on hankkinut unelmansa maahan.

[Foundation]

Niin se muotoseikoista jauhaminen näköjään jatkuu.

This just in:

Valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta.

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731

Wille Rydman heittäytyy kansallisromanttiseksi Fbookissa:

Mustikanvarpujen sekaan kasvaa mökillä sitkeästi lehtipuutaimia, jollei niitä säännöllisesti revi pois. Olen huomannut pitäväni niiden raivaamista erikoisen addiktoivana ja rentouttavana puuhana.

Myyttisromanttiseksi selitykseksi tälle mieltymykselleni keksin nimeni ja alkuperäni. Onhan "ryd" muinaisruotsalainen sana, joka merkitsee raiviota. "Rydman" on siis raiviomies, tai ehkä paremmin käännettynä raivaaja. "Wille" puolestaan on saksaa ja merkitsee tahtoa. Nimeni on siis oikeastaan Tahto Raivaaja. Mieltymyksen kaikkinaisiin metsätöihin täytyy siis olla jo nimeen kirjoitettu.

Ja sama suomeksi: kansanedustaja ja hallituspuolueen jäsen Wille Rydman on siis oikeastaan kirjoittanut sosiaaliseen mediaan olevansa metsässä.

[alussaolisana]

^ Eli on kuten pilkkanimivimma antaa olettaakin: Ette halua keskustella asiasta vaan käyttää asiaa oman ideologianne edistämisen keppihevosena. Tästä syystä pilkkanimet ovat välttämättömiä keskustelun ehtoja: niillä kuljetetaan ideologiaa. Samasta syystä ne eivät ole toisarvoisia ja sivuutettavia.

Ette siis halua keskustelua, haluatte yleisön ideologiselle julistukselle. Ei käy.

Tämä varmaan pätee sitten vähintään tuhannessa kerrassa, kun maahanmuuttopolitiikkaa arvostelevia on nimitelty ksenofobeiksi, rasisteiksi, natseiksi, peräkammarin pojiksi jne.? Tämähän on monikulttuurifanaatikkojen peruskauraa, eihän heillä juuri muuta olekaan "keskusteluun" heittää, eli toisin sanoen pyrkimyksessään tappaa keskustelu. Jotenkin vaikutat olevan tämän kaksoisstandardin ruumiillistuma. Korjaa toki, jos olen väärässä.

Täällä Hommassa käydään keskustelua. Puhutaan tilastoista ja tunteista, argumentoidaan hyvin tai huonosti, puhutaan kokemuksista ja uutisista, vittuillaan ja kehutaan, heitellään enemmän tai vähemmän teräviä one linereita tai pitkiä analyyseja. Se on keskustelua. Muualla yhteiskunnassa ei sitten julkista keskustelua maahanmuutosta ja monikulttuurisuusideologiasta juuri käydäkään.

Pöyristymisestä lyhyesti: Minulle lause "Olen pöyristynyt" = "Olen sivistymätön typerys". Itse en oikeastaan pöyristy mistään, vaikka saatan useinkin olla sivistymätön typerys. Pöyristyminen on nimittäin minun mielestäni jonkinlainen menttaalishokki, jossa ihmisen aivotoiminta lähes lakkaa asian kanssa, jota hän ei kykene ymmärtämään tahi käsittelemään. Itse lähden siitä, että ihmisiähän tässä vain ollaan enkä pöyristy edes Reinfeldtin aivopieruista tyyliin "Ruotsissa on rajattomasti tilaa maahanmuuttajille" tahi vaikka Suomen valtion kieltäytymisestä selvittää maahanmuuton todelliset kustannukset. Ymmärrän hyvin näiden ajatusten ja toimintatapojen olevan osa tätä uusstalinistista ideologiaa, eivät ne minua "pöyristytä". Lisäksi ymmärrän hyvin, että kuka tahansa voi laukoa ja laukookin typeryyksiä sopivasti tunteiden vallassa tai jopa provosoituna. Siksi pyrinkin katsomaan ihmisen kokonaisnäkemyksiä ennen kuin alan "pöyristymään". Tässä asiassa tosin sorrun virheisiin, välillä jopa ilkeyttäni. Näkisin kuitenkin, että mokupuoli suorastaan elää tästä yksittäisten lauseiden metsästyksestä, tahallisesta väärinymmärryksestä, ylikorostamisesta ja ennen kaikkea niiden avulla tapahtuvasta keskustelun tappamisesta jo ennen kuin se edes alkoi.

Jotenkin tulee mieleen, että tämä elintasosurffari-pöyristyminen kertoo aika paljon monikulttuuri-ideologiasta. Siinä nimittäin nostetaan turvapaikanhakija, josta ei siis vielä tässä vaiheessa paljoa tiedetä, samaan sarjaan esim. sotaveteraanien, kehitysvammaisten tai vaikka raiskauksen uhrien kanssa. Näitä ryhmiä ei ole soveliasta pilkata tai millään lailla "epäillä" tässä yhteiskunnassa, mikä mainitsemieni ryhmien kohdalta on toki mielestäni positiivinen ilmiö. Paitsi tietysti vassarit saavat edelleen arvostella sotaveteraaneja ja maahanmuuttajat raiskauksen uhreja esim. FBssä illman sen suurempia pöyristyksiä.

Viimeinen virkkeesi "Ei käy." on nähdäkseni kommenttisi paras osio. Se nimittäin on jälleen vahva todiste modernin fysiikan uusimmasta löydöstä. Olet varmaan tietoinen universumin salaperäisistä rakennusmateriaaleista nimeltä "anti matter" ja "dark matter". Lyhyt, hippusen kokoinen virkkeesi on nimittäin epäilemättä rakennettu universumin salaperäisimmästä hiukkasesta, joka ei reagoi tai anna minkäänlaisia voimavaikutuksia muun universumin suhteen. Sen nimi on tietysti "doesn´t matter".

[Lalli IsoTalo]

Ellei oikeasti käy ja täällä siis muuteta keskustelua vastaamaan Kerttutädin speksejä, eikö olisi syytä tehdä johtopäätöksiä?

Ei. Omat mielipiteet tarkentuvat, kun ne joutuu vääntämään rautalangasta.

[ArtturiE]

Missä on rikkaiden arabimaiden rahallinen tuki näille pakolaisille? Ongelmahan on islamin maiden sisäinen eikä kuulu Euroopalle ja muulle maailmalle ollenkaan! Hoitakoon jäsentenväliset kiistansa islamin maiden rajojen sisällä.

Älkää tuoko Eurooppaan ongelmianne  Lähi-Idästä!