2015-08-21 Balkanin maiden turvapaikanhakijatilanne (yhdistetty)

[Gunnar Hymén]

Hesarikin herännyt ja julkaissut uutisen Kroatian tapahtumista vähäsen myöhässä...no parempi se kuin ei milloinkaan.

Mielenkiintoinen yksityiskohta, mikä oli minulta mennyt ohi.
Busseihin oli otettu vain naisia ja lapsia. Se oli aiheuttanut kaaoksen, kun osa perheistä oli joutumassa erilleen.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1305986161825

katselin alun kolmattatuntia feediä, ensinnäkin bussit olivat rekkoja ja toisekseen, niiden takamukset oli ajettu niin syvälle rajan taa, että ei voinut nähtä ketä lastattiin kyytiin. katselin myös alun neljättäkymmenettä eri uutisfirmaa koko helvetin päivän, noin 8-9h ajan, että missä on mielenkiintoisia uutisia

yhdessäkään MUUSSA mediassa ei mainittu lapsista ja vaimoista mitään, paitsi hesarissa. mistä tämä tieto on heille tullut? eikö löydy mitään direktiiviä, minkä nojalla minä voin vaatia noita kusipäitä kertomaan, mistä ovat tämän tiedon saaneet?

[Luotsi]

Kaaos riitti Kroatialle: Serbian vastainen raja kiinni

Kroatia on sulkenut liikenteen kaikilta Serbiaan johtavilta reiteiltä. Poliisin tiedotteen mukaan rajat on suljettu, kunnes toisin ilmoitetaan. 

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/kroatian-kaaos-rajahti-serbian-vastainen-raja-kiinni/5316748

Eipähän tuossa nyt sitten kovin kauan kestänyt.

[Gunnar Hymén]

semmonen 36h, niinkin pitkään koska naiivi ministeriö "ei tänne tuu ku se 5000 per 2viikkoo" - aivan samaa paskaa mitä suomen hallitus suoltaa / ajattelee.  meillä pitäis olla jo rajat kiinni, Unkari, Kroatia ja pari hassua päivää niin Slovenia

sitten kamppaillaan saapasmaan kanssa, mitäs ne tekee, Itävalta sentään fiksumpi ja ne muutama hassu tuhat mitä tuli, ei tuu muita

piikkilankaa euroopan maan rajoille, lisää vaan, pelastakaa suomi

[CaptainNuiva]

Die Weltistä lyhyt juttu Kroatian rajalta videon kanssa.

Kriittinen tilanne

Pakolaiset murtautuvat poliisiketjun läpi Kroatiassa

Yli 2000 pakolaista murtautui Kroatiassa poliisin sulun läpi. Kymmeniä henkilöitä loukkaantui. He hyökkäsivät toistensa yli ja polkivat toisiaan maahan.

http://www.welt.de/videos/article146540804/Fluechtlinge-durchbrechen-Polizeisperre-in-Kroatien.html

... ja Orpo selittää, että täällä ei ole mitään vetotekijöitä.

Kuinkahan monta kertaa ovat nämä uutissa selittäneet miten pitää päästä Suomeen koska ilmainen raha,opiskelu,perhe perässä,talo,blondit....Ja Orpo vaan äimistelee että ei kyllä pitäsi olla vetovoimatekijöitä.
Vaikka 17-vuotias voimailija lapsi selittää pääministerille että tarvitsee heti oman kämpän(Talon) koska ei voi asua muiden kulttuurien kanssa niin ei vaan ole vetovoimatekijää näkyvillä, ei sitten minkäänlaista...
Mistä ihmeen kevlarista näiden ministerien kuplat on tehty kun ei minkäälainen suorasanainen infokaan niitä läpäise?

[Ari-Lee]

Die Weltistä lyhyt juttu Kroatian rajalta videon kanssa.

Kriittinen tilanne

Pakolaiset murtautuvat poliisiketjun läpi Kroatiassa

Yli 2000 pakolaista kriitikkoa murtautui Kroatiassa poliisin sulun läpi. Kymmeniä henkilöitä loukkaantui. He hyökkäsivät toistensa yli ja polkivat toisiaan maahan.

http://www.welt.de/videos/article146540804/Fluechtlinge-durchbrechen-Polizeisperre-in-Kroatien.html

... ja Orpo selittää, että täällä ei ole mitään vetotekijöitä.

Kuinkahan monta kertaa ovat nämä uutissa selittäneet miten pitää päästä Suomeen koska ilmainen raha,opiskelu,perhe perässä,talo,blondit....Ja Orpo vaan äimistelee että ei kyllä pitäsi olla vetovoimatekijöitä.
Vaikka 17-vuotias voimailija lapsi selittää pääministerille että tarvitsee heti oman kämpän(Talon) koska ei voi asua muiden kulttuurien kanssa niin ei vaan ole vetovoimatekijää näkyvillä, ei sitten minkäänlaista...
Mistä ihmeen kevlarista näiden ministerien kuplat on tehty kun ei minkäälainen suorasanainen infokaan niitä läpäise?

Onhan täällä. Koko Irakin kansalle on tullut selväksi, että Suomessa on paljon kriitikoita. Nyt nuo kriittiset rynnivät minkä tahansa muurin lävitse päästäkseen kriitikoiden luvattuun maahan. Kriisiläiset.

[CaptainNuiva]

voin olla väärässäkin ja luoja että toivon niin, piru taloni vieköön, jos oikeassa olen

Olisi suotavaa että pääsisit tuollaisista vanhanaikaisista "Piru taloni vieköön" lausumista ja siirtyisit tälle vuosituhannelle. Trendikäs ja dynaaminen lausahdus "Fahad Firas taloni vieköön" sopii paljon paremmin nykymuotoiseen, monikulttiseen ja rikastuneeseen ISO9001-standardin mukaiseen yhteiskuntaan.

[Uuno Nuivanen]

Mikään, minkä voimme antaa omistamme iHeille, ei ole rittävästi, sillä olemmehan pakottaneet iHeidät kärsimään niin paljon. Taidan mennä hirttämään itseni, tuntuu niin pahalta tämä valkoisen miehen syyllisyys. Toivon, että taloni ja vähäinen jäämistöni kelpaa edes yhdelle pienelle irakilaisperheelle hyvitykseksi. Nuoremmat maksakoon loput.

[aino]

No, ei varmasti kelpaa.

Turvapaikanhakijat kieltäytyvät poistumasta linja-autosta Fredriksbergissä

"Emme pyydä 5 tähden laitosta, vaan paikan, jossa on lähellä koulu lapsille, sairaala ja kauppa."

"Ja, jos ette saa, niin mitä teette?"

"Jäämme bussiin... rauhallisesti. Se on meidän uusi koti."

http://www.dt.se/dalarna/ludvika/asylsokande-vagrar-lamna-bussen-i-fredriksberg

[Larva]

"Jäämme bussiin... rauhallisesti. Se on meidän uusi koti."

No onhan se kivempi asua bussissa kuin talossa tietenkin. 

[Leijona78]

Hesarikin herännyt ja julkaissut uutisen Kroatian tapahtumista vähäsen myöhässä...no parempi se kuin ei milloinkaan.

Mielenkiintoinen yksityiskohta, mikä oli minulta mennyt ohi.
Busseihin oli otettu vain naisia ja lapsia. Se oli aiheuttanut kaaoksen, kun osa perheistä oli joutumassa erilleen.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1305986161825

Hehhehhee. Asia joka on tullut vastaan useammalta kroaattitwiittaajalta on että 'Kroatia on katolinen maa, velvollisuutemme on auttaa naisia ja lapsia'. Kukaan ei ole maininnut miehistä sanaakaan.

[toumasho]

Turvapaikanhakijat kieltäytyvät poistumasta linja-autosta Fredriksbergissä
"Emme pyydä 5 tähden laitosta, vaan paikan, jossa on lähellä koulu lapsille, sairaala ja kauppa."
"Ja, jos ette saa, niin mitä teette?"
"Jäämme bussiin... rauhallisesti. Se on meidän uusi koti."

http://www.dt.se/dalarna/ludvika/asylsokande-vagrar-lamna-bussen-i-fredriksberg

Sanokaa mun sanoneen että nämä syrjäseuduille sijoitetut iPakolaiset perustavat "leirejä" isoihin Etelä-suomalaisiin kauppakeskuksiin hyvin hyvin pian. Kämppä on saatava pääkaupunkiseudulta tai..

[Gunnar Hymén]

menee nk. mamupalloksi tämä peli, Slovenia on yön aikana ilmoittanut palauttavansa kaikki pakolaiset Kroatiaan. nyt se massa jää sitten sinne jonnekin välille vellomaan ja pullonkaula purkautumiseen pitäisi löytyä - katsotaan miten käy

[Dirre]

Hesarikin herännyt ja julkaissut uutisen Kroatian tapahtumista vähäsen myöhässä...no parempi se kuin ei milloinkaan.

Mielenkiintoinen yksityiskohta, mikä oli minulta mennyt ohi.
Busseihin oli otettu vain naisia ja lapsia. Se oli aiheuttanut kaaoksen, kun osa perheistä oli joutumassa erilleen.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1305986161825

Hehhehhee. Asia joka on tullut vastaan useammalta kroaattitwiittaajalta on että 'Kroatia on katolinen maa, velvollisuutemme on auttaa naisia ja lapsia'. Kukaan ei ole maininnut miehistä sanaakaan.

mitä sitä live feediä kattelin ennen kuin raja murtui poliisit nosteli aidan (1m korkea) yli lapsia ja naisia ja aina pikku älämölöö ku isukki halus mukaan mutta mitään bussin näkösiä en nähny

[Lumiukko Jeti]

menee nk. mamupalloksi tämä peli, Slovenia on yön aikana ilmoittanut palauttavansa kaikki pakolaiset Kroatiaan. nyt se massa jää sitten sinne jonnekin välille vellomaan ja pullonkaula purkautumiseen pitäisi löytyä - katsotaan miten käy

Kroatiallakin on mahdollisuus puskea porukka Serbiaan. Jos ei taikasanaa kuulu niin kyseessä on laiton maahantunkeutuja. Jotenkin luulen että Kroatiassa saavutetaan tänään se tilanne että poliisi unohtaa taikasanan merkityksen. Sitä saa huudella niin paljon kuin haluaa mutta poliisi näkee silti laittoman maahantunkeutujan. Eihän sille sitten mitään voinut kun kukaan ei hakenut turvapaikkaa.

[Gunnar Hymén]

Kroatian armeija täydessä valmiustilassa - lisää ukkoa puskee ulkomailta kylään

Croatia's president met the army chief of staff and asked the military to be ready, if necessary, to protect national borders from illegal migration, state news agency Hina reported.

[Tokugawa Ieyasu]

Hyysärin artikkelista lainaus:

"Vain naiset ja lapset otetaan busseihin. Minun vaimoni ja lapseni ovat poissa, eikä poliisi anna minun mennä heidän luokseen. Puhelimeni ei toimi", irakilainen Riad sanoi Reutersille.

No katsos, Riad, kun Kroatiassa ei ole vielä 4G:tä. Palaa Bagdadiin ja soita sieltä vaimollesi.

[Spesialisti]

Balkanilla kytee uuden Srebrenican ainekset. Rikkaus jää nalkkiin, kantikset äärinuiviintuvat, aseistautuvat ja peli alkaa.

[hattiwatti]

Erittäin kiinnostavia uutisia, se mitä taustalla touhutaan. Merkelillä saattaa tosiaan olla vähän kaksijakoinen rooli. Ensin suureen ääneen huutaa koko Lähi-Idän maahansa ja kun he yllättäen tulevatkin, tilanne riistäytyy käsistä. Silloin laitetaan omia käsiä likaamatta naapurimaat tekemään likainen työ rajavalvonnassa. 

Merkel ei välttämättä palvele omaa tahtoaa, kun on halunnut Syyrian pakolaiset sisään. Mun mielestä on mielenkiintoista miten tuo linjaus tuli jokseenkin samoihin aikoihin, kun jotkut Pentagoniin kytköksissä olevat think tankit alkoivat tehdä lopullisia ratkaisujaan Syyrian kysymykseen. Sellaisia ratkaisuja, jotka vaatisivat mahdollisesti miljoonien hengen jihadistien uhrina, ellei sitä massaa voisi sitten siirtää jonnekkin turvaan. Saksahan on miehitetty valtio, ja tärkeä atlantistinen NATO-vasalli joten tottakai se vaaditaan taakanjakoon, yhtä lailla kuin vaikkapa wannabe-liittolainen Suomikin. Outoa, miten kun alkoi pakoloistulva, niin Merkel yhtäkkiä alkoi mennä Venäjän kelkkaan, että Assadin kanssa yhteistoiminnassa ISIS hävitettäisiin, jotta Syyrian valtio jäisi olemaan eikä miljoonien tarvitsisi lähteä tänne. Tosin, ehkä Saksaan pyritään dumppaamaan sellaista massaa joka voisi tehdä ilkeitä protesteja, jos tähän mennessä Assadia joidenkin käskystä kaatamassa ollut Saksa ei olisikaan rintamassa mukana.

Mutta anyway; Saksan tilanne on se, että ulkoisessa politiikassa joudutaan myötäilemään His Masters Voicea, ja Saksan perinteinen liittolainen Suomi toki pyrkii innoissaan jakamaan tätä taakkaa. Mutta epävirallisessa diplomatiassa saatetaan koittaa käyttää hyväksi suhteita muihin valtioihin ettei transatlanttisten suhteiden tuomat velvoitteet ihan täysin tuhoaisi maata. Kroatia on pitkälti Saksan luomus, sen repimisessä irti Jugoslaviasta käytettiin vanhoja Ustasha-liittolaisia joilla oli semmoisia leirejä Balkanilla jotka jättivät meiningissään Auswitchit sun muut taakse. Mielenkiintoista olisikin tietää mitäköhän nämä Saksan vanhat yhteistyökumppanit niin II-maailmansodan, kuin Jugoslavian hajomaissodan ajoilta tykkäävät nykymeiningistä. Ehkä tänä päivänä näistä kontakteista voi olla viimeinkin hyötyäkin...

---
Se mua oksettaa eniten, miten meidän Hallis ihan mieluusti selittää olevansa Camoronin kansa ryhmässä mitä ei tarvitse hävetä, samalla kun kokee syvää häpeää niiden kansallispuolueiden takia. Niiden puolueiden jotka ovat hyvin voimallisesti tuominneet transatlanttisen jihadistien tukemisen. Tätähän on erityisesti harrastanut transatlanttisessa hengessä juuri Cameronin regiimi, tunnettu tosiasiahan on miten juuri Cameron oli Libyan valtiota tuhoamisessa aloitteellinen joka oli siihen asti oli pitänyt niin mamut kuin jihadistitkin aisoissa. Mutta mitäs pienistä, kun Jussi on sentään päässyt Venäjä-haukaksi Cameronin kylkeen vallan korkeisiin saleihin. Koittakaapa joskus kun näette livenä Jussia ottaa tämä puheenaihe esille jota mm. FN pitää yllä Brysselissä, ja tarkkailkaa millainen tunnereaktio häneltä tulee. Kokemusta on.

[Lumiukko Jeti]

Balkanilla kytee uuden Srebrenican ainekset. Rikkaus jää nalkkiin, kantikset äärinuiviintuvat, aseistautuvat ja peli alkaa.

Kaikkien sota kaikkia vastaan, Balkanin tyyliin, featuring ISIS.

[valtakunnanpärkhele]

Näyttää siltä, että ainoa oikea lopullinen ulospääsy pakolaiskriisitä on länsimaiden tukea Assadia ja tuhota kapinallisryhmät, vastapalveluksena vaatien tiettyjä uudistuksia ihmisoikeusrintamalla,  jotta joku rauha saadaan tuonne Syyriaan ja Pohjois-irakiin.  Demokratiassa nämä apinat eivät ikinä osaa elää vaikka sitä hopeatarjottimella on tarjottu, se on nyt nähty tässä arabikevään jälkimainingeissa. Joten valistunut diktatuuri on ainoa mikä tuolla toimii. Sekin on todistettu.  On tuo parempi vaihtoehto kuin ISIS ja kumppanit pitämässä islamistisia telotusorgioitaan loputtomiin ja yrittämässä laajentaa islamistista kalifaatti utopiaa yhä uusille alueille.  Jos pitää valita tippurin ja AIDSin väliltä niin vastaus lienee selvä.

[Leijona78]

Näyttää siltä, että ainoa oikea lopullinen ulospääsy pakolaiskriisitä on länsimaiden tukea Assadia ja tuhota kapinallisryhmät, vastapalveluksena vaatien tiettyjä uudistuksia ihmisoikeusrintamalla,  jotta joku rauha saadaan tuonne.

Niin. Olisi pitänyt tukea alun perinkin, kuten myös Gaddafia, vaikka jotkut siitä olisivat säikähtäneetkin. Ei nuo maat pysty elämään demokratiassa, ja katsokaa nyt tätä väkeä jota Eurooppaan tunkee-noistako olisi demokratian peruspilareiksi? Never!

[mikkoR]

Balkanin alueella voi toiminta olla erilaista kuin täällä pohjoisessa, siellä on kuitenkin ihan taistelukuntoista ukkoa edellisen paikallisen kähinän jäljiltä joten tositoimet sujuu jopa ihan selkärangasta joten suattaapi olla että muslimiählyn käy kalpaten kun alkaa kekkuloimaan väärässä paikassa voimiensa tunnossa.
Ei ollutkaan vaaleahiuksinen elovena tyttönen ja hölmölän pääkanisteri kartanonsa avaimet kädessä kumartelemassa liukkarit valmiiksi anaalissaan.

[Lumiukko Jeti]

Kroatian rajojen sulkeminen ei mennyt ihan niinkuin Strömsössä. Uutta äijää pukkaa maahan rajulla tahdilla. Tuhansia uusia tulijoita pelkästään aamulla. Totaali nuppiluku virallisesti vähän yli 13.000. Epävirallisesti sitten varmaan jotain ihan muuta. Armeijaa ei ole vielä jalkautettu vaan ovat vain korotetussa hälytysvalmiudessa tms.

[valtakunnanpärkhele]

Kroatian rajojen sulkeminen ei mennyt ihan niinkuin Strömsössä. Uutta äijää pukkaa maahan rajulla tahdilla. Tuhansia uusia tulijoita pelkästään aamulla. Totaali nuppiluku virallisesti vähän yli 13.000. Epävirallisesti sitten varmaan jotain ihan muuta. Armeijaa ei ole vielä jalkautettu vaan ovat vain korotetussa hälytysvalmiudessa tms.

Yrittävätköhän koukata tuota kautta Unkariin, mikä on lähellä vai eikö sana ole vielä levinnyt, että eteenpäin Sloveniaan ei pääse?

Unkari rakentaa aitaa nyt myös Kroatian vastaiselle rajalleen.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015091820372648_ul.shtml

[hattiwatti]

Balkanilla kytee uuden Srebrenican ainekset. Rikkaus jää nalkkiin, kantikset äärinuiviintuvat, aseistautuvat ja peli alkaa.

Joo, Srebrenica oli kyllä mielenkiintoinen informaatiosota kuvio. Muslimiterroristit hyökkäsivät NATOn suoja-alueelta teurastaen runsain mitoin serbisiviilejä. Sitten tuli arvatenkin vastatoimenpiteet, joiden yhteydessä naiset ja lapset pantiin busseihin ja poistettin alueelta mikä onkin aika omalaatuinen piirre kansanmurhassa. Näemmä tässä ketjussa kuitenkin tulee esiin tälläinen balkanilainen perinne. Todellisuudessa murhattuja taisi olla joku vajaa pari sataa jonnekkin montun reunalle mitä on oikeasti löydetty,  siinä kun virallinen länsitotuus puhuu tuhansista joukkoteloitetuista. Enemmänkin porukkaa toki kuoli serbien toimesta aivan varmasti - mutta olosuhteissa joka oli takaa-ajoa maastossa eli suomeksi sanoen ihan konventionaalista sotaa, eikä mitään ns. joukkomurhaa. But, it is a framing game always!

Ja tämäkin case oli vain yksi monista falseflageista, joiden avulla saatiin tehtyä kaikkea mitä korkeat vallanpitäjät Jugoslaviaa pilkkoessaan halusivat. Eräs keskeisistä oli saada Saksan antifasistiset vihreät (!!) muiden mukana tekemään sama Serbialle kuin mitä Luftwaffe oli tehnyt muutama vuosikymmen aiemmin, jotta saatin luotua jenkkien jättiläismäisellä sotilastukikohdalla
https://en.wikipedia.org/wiki/Camp_Bondsteel
varustettu enklaavi jonka rooli tämän hetken mamuryntäyksessä on varmasti keskeinen ihmiskaupan  logistiikkakeskuksena.

[hattiwatti]

Tää kannattaa lukea, kontekstina Balkan:

http://orientalreview.org/2015/08/28/refugee-crisis-or-green-transversal-project-for-europe/

[hattiwatti]

Balkanin alueella voi toiminta olla erilaista kuin täällä pohjoisessa, siellä on kuitenkin ihan taistelukuntoista ukkoa edellisen paikallisen kähinän jäljiltä joten tositoimet sujuu jopa ihan selkärangasta joten suattaapi olla että muslimiählyn käy kalpaten kun alkaa kekkuloimaan väärässä paikassa voimiensa tunnossa.

Kannattaisi vaan opiskella mitä Jugoslavian hajoamissodissa oikeasti tapahtui. Jotain aika saastaista, ja nyt aihe on hyvin uusajankohtianen.

The Länsi meni aivan systemaattisesti juuri niiden arabimaista Afganistanin jihadin veteraaneista vahvistuksia saaneiden muslimien puolelle Bosniassa. Osittain syynä oli kiitollisuudenvelkojen maksu Afganistanin jihadia kohtaan Neuvostoliittoa vastaan sitä tukeneille arabimaille, itse Osama taisi vierailla Bosniassa myös.

Sitten 80-päivän pommikampanja Serbiaa vastaan jihadisti-mafiosojen hallitseman Kosovn luomiseksi oli se viimeinen niitti. Itsestäni näyttää, että mamumassojen pumppaaminen Serbiaan on vain näiden kuvioiden jatkumoa, sillä onhan valmis maa vastaanottaamaan kaasuputken Venäjältä ja siksi sitä pitää kurittaa kun ei tottele Hegemoniaa vieläkään.  Ja Kosovon kuvio on ihan satavarmasti läsnä ihmiskaupan logistiikkakeskuksena näiden aikojen tapahtumissa. Mielenkiintoista, kun maailmanpoliisi on laittanut oman paikallispoliisi-asemansa keskelle Kosovoa, joka saattoikin olla itse pommituskampanjan tarkoitus https://en.wikipedia.org/wiki/Camp_Bondsteel ja aika jännää ettei tämä laitos mitenkään Kosovosta kohti valikoituja kohteita vastaan työnnettäviä tunkeutujamassoja estä - pikemminkin päinvastoin.

[Gunnar Hymén]

Kroatialla tulee olemaan loppuviikon aivan järkyttävät paineet, koska sieltä ei käytännössä pääse kuin ehkä Italiaan Triesten kautta. Slovenia on jo palauttanu junalasteja takaisin Kroatiaan, eivätkä päästä ketään sisään ilman asianmukaisia pappereita.

Kroatiaan tullut nyt noin 48h aikana yli 13000

[kelloseppä]

...
Kannattaisi vaan opiskella mitä Jugoslavian hajoamissodissa oikeasti tapahtui. Jotain aika saastaista, ja nyt aihe on hyvin uusajankohtianen.
...

Nim. hattiwatti on viime viikkoina hyvin aktiivisesti viitannut Jugoslavian hajoamissotiin, mikä sinänsä on mielestäni hienoa, koska pidän Jugoslavian hajoamissotien tapahtumien tuntemusta aivan välttämättömänä monen nykyajassa vaikuttavan ilmiön ymmärtämiseksi.

Kannattaa todellakin opiskella mita Jugoslavian hajoamissodissa tapahtui. Kaikenlaista todella saastaista todellakin tapahtui. Todellakin, aihe on parinkymmenen vuoden tauon jälkeen uudestaan todella ajankohtainen monellakin eri tavalla.

Mörkojä siellä, mörköjä tuolla ja mörköjä täällä. Ja tuhottomasti ruumiita ja invalidisoituneita - myös henkisesti.

Entä sitten?

[Leijona78]

Pitää muuten muistaa että Serbia ja Kroatia eivät ole kansakuntina kovinkaan hyvissä väleissä, lähtökohtaisestikaan. Miten nyt kun Kroatia käytännössä änkee väkeä takaisin Serbiaan?