2015-08-20 Suomi valmistautuu ottamaan 15 000 turvapaikanhakijaa tänä vuonna

[Border guard]

Tajuaako edes keskiverto suomalainen, mitä 15000 tarkoittaa! 15000 vastaa Loviisan tai Uudenkaupungin koko kunnan väkilukua. Tai 15000 vastaa myös puolikasta Riihimäen kuntaa. Sen kokoiselle väestölle asuntojen, infran ja palvelujen rakentaminen vuodessa ei ole helppo eikä halpa urakka. Ja ensi vuonna pitäisi rakentaa vastaavan kokoinen kaupunki uudestaan. Tulijat eivät millään tavalla osallistu rakentamiseen vaan päin vastoin me "saamme" 15000 uutta ruokittavaa suuta. Kaiken lisäksi nämä 15000 ruokittavaa suuta eivät alkuun pärjää mistään asioista itsenäisesti vaan heitä varten tarvitaan tuhansia avustajia ja palvelijoita. Prkl.

[Nuivake]

Miksi Suomen hallitus on hipihiljaa tästä yhtäkkisestä pakolaisvyörystä?

-Valtio on luvannut maksaa kunnille kaikki kulut mutta EU on luvannut maksaa "kaikki kulut" valtiolle.

Tästä syystä patomuurit ovat avautuneet aivan yllättäen ja odottamatta. Lisäksi Eduskunnan kesäloma sattui juuri sopivasti, jottei hankalasta asiasta tarvitse keskustella.

[Eino P. Keravalta]

Valtio on luvannut maksaa kunnille kaikki kulut mutta EU on luvannut maksaa "kaikki kulut" valtiolle.

Jos EU tosiaan maksaa kaikki kulut Suomelle, se tarkoittaa sitä, että pelkästään tänä vuonna EU lähettää Suomeen rahaa 15 000 000 000 euroa eli 15 miljardia, koska on laskettu, että yksi haittamaahanmuuttaja aiheuttaa noin miljoonan euron kulut elinaikanaan.

Tähän lisäksi perheenyhdistämiset, eli Suomeen tulevat 15 000 ihmistä voidaan vähintään tuplata. Joten EU on siis tänä vuonna lähettämässä Suomeen 30-50 miljoonaa euroa? Tulevatko rahat nyt heti vaiko vuoden loppuun mennessä?

Olisihan se kohtuullista. Mutta tuokaan rahasumma ei korvaa suomalaisiin kohdistuvaa rasismia ja suomalaisen kulttuurin vähittäistä tuhoa.

[Vörå]

Anyway, tilanne on muuttunut nopeasti turvapaikanhakijoiden määrän suhteen, eikä Suomi ole yhteiskuntana vielä valmis tälläisin lukuihin. Sen sijaan että demonisoitaisiin näitä tulijoita ja provottaisiin toisella tavalla ajattelijoita niin eiköhän hallituksen pitäisi vain ryhtyä lainsäädännöllisiin toimiin, että tilanne saataisiin hallintaan ja vähintään estettäisiin jatkopiikit? Ihan vain ilman hysteriaa ja primitiivireaktioita. Hallituksella on enemmistö eduskunnassa ja olemme suvereeni valtio. Voimme ihan hyvin halutessamme virtaviivaistaa ja nopeuttaa hakuprosessia ja muin keinoin pyrkiä määrien vähentämiseen ja hallitsemiseen. Emme ole vielä valmiita tälläisten määrien vastaanottamiseen: tästä lienee saatavissa maltillisella retoriikalla ja yhteistyöhalukkuudella hyvinkin laaja yhteiskunnallinen konsensus.

[kelloseppä]

Anyway, tilanne on muuttunut nopeasti turvapaikanhakijoiden määrän suhteen, eikä Suomi ole yhteiskuntana vielä valmis tälläisin lukuihin. Sen sijaan että demonisoitaisiin näitä tulijoita ja provottaisiin toisella tavalla ajattelijoita niin eiköhän hallituksen pitäisi vain ryhtyä lainsäädännöllisiin toimiin, että tilanne saataisiin hallintaan ja vähintään estettäisiin jatkopiikit? Ihan vain ilman hysteriaa ja primitiivireaktioita. Hallituksella on enemmistö eduskunnassa ja olemme suvereeni valtio. Voimme ihan hyvin halutessamme virtaviivaistaa ja nopeuttaa hakuprosessia ja muin keinoin pyrkiä määrien vähentämiseen ja hallitsemiseen. Emme ole vielä valmiita tälläisten määrien vastaanottamiseen: tästä lienee saatavissa maltillisella retoriikalla ja yhteistyöhalukkuudella hyvinkin laaja yhteiskunnallinen konsensus.

Yllä olevan puheenvuoron sisältö on varsin kannatettava.

Entäpä, jos hallituksemme ei ryhdy yllä olevan puheenvuoron kaltaisiin toimenpiteisiin, joilla olisi yllä olevan puheenvuoron ilmaisemat motiivit?

edit lihavointi

[Vörå]

Yllä olevan puheenvuoron sisältö on varsin kannatettava.

Entäpä, jos hallituksemme ei ryhdy yllä olevan puheenvuoron kaltaisiin toimenpiteisiin, joilla olisi yllä olevan puheenvuoron ilmaisemat motiivit?

edit lihavointi

No, ensinnäkin olisin aika hämmästynyt - Suomi olisi muuttunut paljon enemmän kuin olisin uskonut ja poliittisten eliittien tietty etäisyys kansasta olisi vielä paljon pidemmälle edennyt kuin olen ajatellut (siis tälläinen ratkaisu kai perustuisi halulle pysyä "EU:n ytimessä" ja ehkä sitten osittain EK:n pyrkimykselle saada marginaalinen köyhälistö yhteiskuntaan, josta hyvinvointirakenteita halutaan samalla purkaa pois).

Ja tietysti pitäisin hallituksen toimintaa (tai siis toimimattomuutta) vastuuttomana ja riskialttiina, epäviisaana. Myös taitaisin ajatella, että 1930-luvun rekonstruktiomme lähenisi useamman piirun alkuperäistä ja maltillinen keskitie heikentyisi edelleen. Jos olisin kansallis-öyhöttäjä niin toivoisin, ettei hallitus tekisi yhtään mitään ja että vyöry vain entisestään kasvaisi.

[Reinhardt42]

Täysin eri mieltä jäsen Vöyrin kanssa. Suomen kansan ei tule edes keskustella otammeko vaivoiksemme massiivisen kehitysmaapopulaation ikiajoiksi. Varsinkin kun sillä ei todellakaan ratkaista pienimmässäkään määrin lähtömaiden ongelmia. Tulijavirta ei milloinkaan lopu. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää?
Tällaisia väestönsiirtoprojekteja ei tule harkita minkään aikataulujen puitteissa. Samalla logiikalla ei myöskään tule koskaan tule harkita ruosteisen ratanaulan säilyttämistä lopun ikäänsä peräaukossaan.
Tämä on vittu Suomi ja Suomen kansan koti ja maa.
.

[Vörå]

Täysin eri mieltä jäsen Vöyrin kanssa. Suomen kansan ei tule edes keskustella otammeko vaivoiksemme massiivisen kehitysmaapopulaation ikiajoiksi. Varsinkin kun sillä ei todellakaan ratkaista pienimmässäkään määrin lähtömaiden ongelmia. Tulijavirta ei milloinkaan lopu. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää?
Tällaisia väestönsiirtoprojekteja ei tule harkita minkään aikataulujen puitteissa. Samalla logiikalla ei myöskään tule koskaan tule harkita ruosteisen ratanaulan säilyttämistä lopun ikäänsä peräaukossaan.
Tämä on vittu Suomi ja Suomen kansan koti ja maa.
.

Niin, en siis tosiaan kannata sinun mielipidettäsi, kyllä tänne sopii kohtuullisissa määrin tulla. Mutta sitten en ymmärrä, mikä käytännön merkitys tuollaisella statementillä on, siis tässä yhteisessä empiirisessä maailmassamme? Kysymys on siitä, että reagoiko hallitus lainsäädännöllisesti tähän hälyttävään piikkiin vai ei. Puhutaan ihan käytännön asioista, ei abstrakteista periaatteista ja mielipiteistä. Sinä voit hihkua vaikka tuomiopäivään asti noita iskulauseita ja siniseksi muuttua, mutta minä puolestani odottaisin, että hallitus ryhtyy lainsäädännöllisesti ehkäisemään tälläisten määrien jatkumista. Sitä tuskin voimme enää estää, jos nämä arvioidut 15 000 tänne saapuvat, mutta jatkon suhteen meillä pitäisi olla ihan reaaliset mahdollisuudet reagoida. Sitä toivoisin hallitukselta.

[xor_rox]

Tänne on tultu jo kohtuullisissa määrin ja aika reippaasti ylikin. Loisiminen vaan on pois muilta jotka sen maksavat ja se on yksinkertaisesti väärin.
Mikä määrä paskaa juomavedessä on siedettävää?

Samaa mieltä. Ensi vuonna on tulossa lähemmäs 30 000 yksikköä, joten kaikenlainen vöyristely on tyhjänpäiväistä. Jussi Niinistön hetki on koittanut, eli armeijan yksiköt rajoille ja helvetin nopeasti ja käännytykset Dublin -sopimuksen nojalla käyntiin. Soinilla on nyt tilaisuus osoittaa olevansa sanojensa mittainen mies ja kaataa hallitus, mikäli sopimusten noudattaminen ei sovi keskustalle ja kokoomukselle. Tämä on kohtalonkysymys Suomelle.

[Huscarl]

Tajuaako edes keskiverto suomalainen, mitä 15000 tarkoittaa! 15000 vastaa Loviisan tai Uudenkaupungin koko kunnan väkilukua. Tai 15000 vastaa myös puolikasta Riihimäen kuntaa. Sen kokoiselle väestölle asuntojen, infran ja palvelujen rakentaminen vuodessa ei ole helppo eikä halpa urakka. Ja ensi vuonna pitäisi rakentaa vastaavan kokoinen kaupunki uudestaan. Tulijat eivät millään tavalla osallistu rakentamiseen vaan päin vastoin me "saamme" 15000 uutta ruokittavaa suuta. Kaiken lisäksi nämä 15000 ruokittavaa suuta eivät alkuun pärjää mistään asioista itsenäisesti vaan heitä varten tarvitaan tuhansia avustajia ja palvelijoita. Prkl.

Juuri näin. Ja muutenkin sen sijaan että mussutetaan vaan ympäripyöreitä kuinka "Suomessa on paljon tilaa", yms. diipadaapaa, pitäisi tänne saapuvia miehitysjoukkoja (18-35 vuotiaat miehet) koko ajan verrata Suomen väestörakenteen vastaaviin ikäluokkiin, koska tässä muutetaan etnistä rakennetta todella rankalla kädellä:

Suomen väestö iän mukaan 2014 loppuun mennessä 15-34 vuotiaat:

Ikä            Miehet      Naiset       
15–19    156 492    150 090    
20–24    174 762    167 324    
25–29    174 020    165 545    
30–34    183 123    172 264    
------------------------------------------
15-34 yht.  688397     655223

http://tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_vaesto.html

Tilastosta näkyy että 15-34 vuotiaita teinipoikia/miehiä on siis jo nyt naisia selvästi enemmän, ja epäilemättä luvuissa on huomioitu maassa jo olevat mamut . Nyt siis ollaan ottamassa 80 000 mamua ja puhutaan jopa 20 000-30 000 mamun vuosivauhdista. 30 000 vuotuista tulijaa tietäisi yli 4% lisäystä 15-34 vuotiaiden mieskantaan. Joka vuosi. Ja siis pelkkiä ählyjä/neekereitä. En ole lapsinero, mutta jokainen voi pyöritellä tuosta mitä seuraa kun vuodesta toiseen raahataan vain lisää ja lisää nuoria miehiä aavikkokulttuurien sotatoimialueilta.

[Bigot]

Anyway, tilanne on muuttunut nopeasti turvapaikanhakijoiden määrän suhteen, eikä Suomi ole yhteiskuntana vielä valmis tälläisin lukuihin. Sen sijaan että demonisoitaisiin näitä tulijoita ja provottaisiin toisella tavalla ajattelijoita niin eiköhän hallituksen pitäisi vain ryhtyä lainsäädännöllisiin toimiin, että tilanne saataisiin hallintaan ja vähintään estettäisiin jatkopiikit? Ihan vain ilman hysteriaa ja primitiivireaktioita. Hallituksella on enemmistö eduskunnassa ja olemme suvereeni valtio. Voimme ihan hyvin halutessamme virtaviivaistaa ja nopeuttaa hakuprosessia ja muin keinoin pyrkiä määrien vähentämiseen ja hallitsemiseen. Emme ole vielä valmiita tälläisten määrien vastaanottamiseen: tästä lienee saatavissa maltillisella retoriikalla ja yhteistyöhalukkuudella hyvinkin laaja yhteiskunnallinen konsensus.

Valitettavasti ei liene, mikä on kesänkin aikana käydyistä "keskusteluista" käynyt ilmi. Mikään mamuvyöryn rajoittaminen ei käy, koska vastuu ja rasismi, evakot, sotalapset ja Hitler, onhan meillä varaa ja rikkaus.

[guest13807]

Täysin eri mieltä jäsen Vöyrin kanssa. Suomen kansan ei tule edes keskustella otammeko vaivoiksemme massiivisen kehitysmaapopulaation ikiajoiksi. Varsinkin kun sillä ei todellakaan ratkaista pienimmässäkään määrin lähtömaiden ongelmia. Tulijavirta ei milloinkaan lopu. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää?
Tällaisia väestönsiirtoprojekteja ei tule harkita minkään aikataulujen puitteissa. Samalla logiikalla ei myöskään tule koskaan tule harkita ruosteisen ratanaulan säilyttämistä lopun ikäänsä peräaukossaan.
Tämä on vittu Suomi ja Suomen kansan koti ja maa.
.

Niin kauan kuin päättäjät pelaavat omaa likaista peliään on samantekevää mitä suomalaiset yrittävät tehdä. Rajat joko suljetaan tai pidetään auki, kaksi vaihtoehtoa.

Tanskalaisia käy kateeksi, sillä on ryhdytty toimiin:

Tanskassa järjestetään pikaiset kansanvaalit 3. joulukuuta missä kansalaiset voivat äänestää ovatko EU:n sääntöjen puolesta vai vastaan. Tämä on Tanskan "perussuomalaisten" aikaansaannoksia, siellä pistettiin heti tuulemaan jahka pääsivät hallitukseen. Kansanäänestyksellä on tarkoitus selättää rajojen yli tuleva rikosaalto ja pysäyttää laittomat maahantulijat.

http://www.trust.org/item/20150821135437-bc98k/

Tätä samaa ryhtiliikettä toivoisi Perussuomalaisilta myös. Totaalisesti poikki tai saattaa puolue häpeään.

[kelloseppä]

Yllä olevan puheenvuoron sisältö on varsin kannatettava.

Entäpä, jos hallituksemme ei ryhdy yllä olevan puheenvuoron kaltaisiin toimenpiteisiin, joilla olisi yllä olevan puheenvuoron ilmaisemat motiivit?

edit lihavointi

No, ensinnäkin olisin aika hämmästynyt - Suomi olisi muuttunut paljon enemmän kuin olisin uskonut ja poliittisten eliittien tietty etäisyys kansasta olisi vielä paljon pidemmälle edennyt kuin olen ajatellut (siis tälläinen ratkaisu kai perustuisi halulle pysyä "EU:n ytimessä" ja ehkä sitten osittain EK:n pyrkimykselle saada marginaalinen köyhälistö yhteiskuntaan, josta hyvinvointirakenteita halutaan samalla purkaa pois).

Ja tietysti pitäisin hallituksen toimintaa (tai siis toimimattomuutta) vastuuttomana ja riskialttiina, epäviisaana. Myös taitaisin ajatella, että 1930-luvun rekonstruktiomme lähenisi useamman piirun alkuperäistä ja maltillinen keskitie heikentyisi edelleen. Jos olisin kansallis-öyhöttäjä niin toivoisin, ettei hallitus tekisi yhtään mitään ja että vyöry vain entisestään kasvaisi.

Pahoin pelkään, että hallituksemme toimissa (tässä tapauksessa lähinnä toimimattomuudessa) kyse on juuri kyse mainitsemiesi uhkakuvien etenemisestä pidemmälle kuin olisit uskonut tai ajatellut. Jotteivat ne mainitsemasi 1930-luvun rekonstruktiot lähenisi piiruakaan alkuperäisen suuntaan ja jotta mainitsemasi maltillinen keskitie vahvistuisi, jatkuvan heikentymisensä sijaan, nyt pitää mamulotto puhaltaa väliaikaisluontoisesti kiintiöpakolaisia lukuunottamatta täysin poikki ehdottoman tiukalla rajavalvonnalla, tehdä realistinen uhkakuva-analyysi maahantuljoiden tulvasta, luoda yksiselitteiset, osin hyvin itsekkäät pisteytyskriteerit á la Kanada tai Australia ja aloittaa sitten hallitun maahanpäästämisen politiikka, joka lähtee kansallisen edun näkökulmasta ja vasta toissijaisesti joistain muista näkökulmista, täysin riippumatta siitä, kuinka paljon tyhjänpäiväistä ulinaa tai vaikka mitä tahansa inhottavaa uhkailua ja vastatoimia kabinettien pimeydessä siitä mahdollisesti seuraakaan. Jos nykylinjaa vain jatkekaan, hallituksemme ja viranoamisemme kykenevät vain sammuttelemaan enemmän tai vähemmän improvisoidusti, ainakin aluksi pieniä kotipesän tulipaloja siellä täällä kuvitellen, että ne varsinaiset ongelmat katoavat vain maton alle lakaisemalla ja paistattelemaan kansainvälisen "vastuunkannon" kaiken järjen sammuttavan valon loisteessa.

Homma etenee juuri nyt sillä käsikirjoituksella, jonka kerroit puheenvuorossasi olevan "kansallis-öyhyttäjien" märkä toiveuni. Tällä hallituksen politiikalla yhä useampi maltillisen keskitien kulkija ajatutuu "kansallis-öyhöttäjien" suuntaan, koska yhä selvemmin ainoastaan heillä on selkeä rajoittava linjanveto maahanmuuttoon ja yhä vain selvemmin vain he esittävät huolensa heikommassa asemassa olevien suomalaisten suhteen.

[hattiwatti]

Ozan Yanar Vihreät :
http://ozanyanar.puheenvuoro.uusisuomi.fi/200683-pilkkaava-nettipuhe-levisi-hallituksen-riveihin

Ozan kehuu Turkin osuutta Syyrian pakolaismääriin.

Turkilla totisesti on ollut osuutta Syyrian pakolaismääriiin!! En vain näe asiassa todellakaan mitään Turkille kehumisen arvoista, mistä asiassa on kyse.

Miten helvetin pihalla tämä vihreä moralisti on. Toki uskollinen patriootti ehkä vanhalle lähtömaalleen mutta...

[hattiwatti]

Tänne on tultu jo kohtuullisissa määrin ja aika reippaasti ylikin. Loisiminen vaan on pois muilta jotka sen maksavat ja se on yksinkertaisesti väärin.
Mikä määrä paskaa juomavedessä on siedettävää?

Samaa mieltä. Ensi vuonna on tulossa lähemmäs 30 000 yksikköä, joten kaikenlainen vöyristely on tyhjänpäiväistä. Jussi Niinistön hetki on koittanut, eli armeijan yksiköt rajoille ja helvetin nopeasti ja käännytykset Dublin -sopimuksen nojalla käyntiin. Soinilla on nyt tilaisuus osoittaa olevansa sanojensa mittainen mies ja kaataa hallitus, mikäli sopimusten noudattaminen ei sovi keskustalle ja kokoomukselle. Tämä on kohtalonkysymys Suomelle.

... mutta sitten Soinilta jäisi Pekkavennamo-henkinen palkkiovirka saamatta joten haaveeksi jää.

Mutta minä kiinnitän edelleenkin huomioni kansallis-sisulais-hallaaholaisen-nuivan skenen omien edustajien jotka tältä foorumilta äänensä saivat totaaliseen hiljaisuuteen. Mun mielestä olisivat hieman edes vastuussa äänestäjilleen omista 6.5 k e peruspalkka + 2 k e etuudet / kk palkkioviroistaan.

[Lalli IsoTalo]

Valtio on luvannut maksaa kunnille kaikki kulut mutta EU on luvannut maksaa "kaikki kulut" valtiolle.

Jos EU tosiaan maksaa kaikki kulut Suomelle, se tarkoittaa sitä, että pelkästään tänä vuonna EU lähettää Suomeen rahaa 15 000 000 000 euroa eli 15 miljardia, koska on laskettu, että yksi haittamaahanmuuttaja aiheuttaa noin miljoonan euron kulut elinaikanaan.

Summa: 15 000 000 000 €
Maksuaika: 14 päivää netto
ALV: 25% lisätään loppusummaan

[Roope2]

Jollain lailla ei mahdu kaaliin tuo kuvio, että jos tänne ilmestyy kaveri asylum-tunnussanoin ja tutkimusten jälkeen todetaan, että arvet eivät riitä turvapaikkaan, niin meillä ei olisi mahdollisuutta palauttaa ko. henkilöä kotimaahansa, vaan hän jäisi meidän riesaksi.

Yksi ratkaisu voisi olla vaikka, että se valtio, josta YK:n pääsihteeri tai Euroopan komission puheenjohtaja on, toimisi ko. henkilöiden pääsihteeri-/puheenjohta-kauden ajan kaikenlaisten epämääräisyyksien kaatopaikkana.  Tämä voisi myös nopeuttaa aukiolevien kysymysten ratkaisua sekä pistää ko. kaverit miettimään, kuinka autuaita puheita uskaltaa pitää.

[-PPT-]

Ozan Yanar Vihreät :
http://ozanyanar.puheenvuoro.uusisuomi.fi/200683-pilkkaava-nettipuhe-levisi-hallituksen-riveihin

Ozan kehuu Turkin osuutta Syyrian pakolaismääriin.

Turkilla totisesti on ollut osuutta Syyrian pakolaismääriiin!! En vain näe asiassa todellakaan mitään Turkille kehumisen arvoista, mistä asiassa on kyse.

Miten helvetin pihalla tämä vihreä moralisti on. Toki uskollinen patriootti ehkä vanhalle lähtömaalleen mutta...

Yanarin kohdallakin voidaan sanoa että hän on aivan väärän maan kansanedustaja, olkoon vaikka kuinka Suomen kansalainen mutta henkisesti hän ei ole eikä edes halua olla suomalainen.

[Hjuu Hefnöö]

Anyway, tilanne on muuttunut nopeasti turvapaikanhakijoiden määrän suhteen, eikä Suomi ole yhteiskuntana vielä valmis tälläisin lukuihin. Sen sijaan että demonisoitaisiin näitä tulijoita ja provottaisiin toisella tavalla ajattelijoita niin eiköhän hallituksen pitäisi vain ryhtyä lainsäädännöllisiin toimiin, että tilanne saataisiin hallintaan ja vähintään estettäisiin jatkopiikit? Ihan vain ilman hysteriaa ja primitiivireaktioita. Hallituksella on enemmistö eduskunnassa ja olemme suvereeni valtio. Voimme ihan hyvin halutessamme virtaviivaistaa ja nopeuttaa hakuprosessia ja muin keinoin pyrkiä määrien vähentämiseen ja hallitsemiseen. Emme ole vielä valmiita tälläisten määrien vastaanottamiseen: tästä lienee saatavissa maltillisella retoriikalla ja yhteistyöhalukkuudella hyvinkin laaja yhteiskunnallinen konsensus.

Jos tämä kanta näkyisi mediassa ja kansanedustajien puheenvuoroissa, olisin sen (jopa tässä surkeassa taloustilanteessa) valmis nielemään, mutta näin maltillinenkin kanta edustanee nykyään kai jotain äärioikeistoa. Emma Kari pöyristyy ja Stubbilla twitteri laulaa. Monet edustajat(vihervassari rkp) haluavat ottaa näitä lisää. Missä realismi? Kuten moneen kertaan täällä todettu: tämä oman kehän kiillotus ei vaikuta itse ongelmaan mitenkään ja tulokkaat eivät lopu koskaan.

Nyt 10 euroa menee turviksille ja loput 90 kuluu integroimis koneiston ylläpitoon. Kaikki nämä kymmenen tasoiset VIRKAMIESHIMMELIT pitää PURKAA ja rahat käyttää pakolaisleireihin naapurimaissa, joissa samalla rahalla saavutetaan 10-100 kertainen teho. Jos pakolaisleireillä ei ole riittävä taso niin pitääkö meidän asuttaa kaikki Afrikan ja Intian slummeissa asuvat sadat miljoonat. Olen käynyt Nairobin Kibera slummissa ja voin kertoa, että ottaisin pakolaisleiripaikan vastaan joka kerta.

[Lalli IsoTalo]

Tänne on tultu jo kohtuullisissa määrin ja aika reippaasti ylikin.

Heh. Täällä on 17 000 somalia, joista ehkä 170 on tullut aitoina pakolaisina. Loput 99% on tullut ihan muuten vaan, nimikkeellä "toissijainen suojelu" tms yms. On siis somalien osalta ylitetty satakertaisesti kohtuumäärä, mm. siksi että Pakolaisneuvonta Ry:n rikolliset lakimiehet saisivat imeä verta Suomi-neidon kaulasta.

[Möhömaha]

Sitä tuskin voimme enää estää, jos nämä arvioidut 15 000 tänne saapuvat...

Öö..siis miksi emme voisi ? Slovakia (EU:n jäsen ) laittoi juuri oven kiinni kaikilta muslimeilta, joita on kai noin 90% tulijoista. Minusta tässä on kysymyksessä "Mitähän ne meistä mahtaa ajatella" -kompleksi, maailmanhalaus -dogmi, ja yleinen tyhmyys yhteenkietoutuneina. Siis hallituspuolueissa.

[Hjuu Hefnöö]

Hyvin pystymme ottamaan vaikka nuo kaikki 15 000 per vuosi. Kyllä täällä tilaa on ja lisää työntekijöitä tarvitaan ja uuden työn antajia. Tervetuloa! Raja tulee vastaan vasta sitten kun ei ole oikeasti tilaa päästä minnekään majataloon yöksi.

Siirtolaisten asuttaminen Suomeen on isänmaallinen teko.

Oliko sen sun isänmaasi Paskastan vai Kusistan? Ulosannin perusteella voisi olla molemmat, mutta haluan varmistua asiasta.

Sattuipa sopivasti. Jorma Karhumaa, 70, on KÄYNYT PASKASTANISSA ja mites kävikään:

Pakistanissa vähän ammuskelivat vuoristossa, kun olin kakalla. Taisin pyllistää Mekkaa kohti. Siitä alkaen minulla on ollut kompassi mukana.

Jorma, 70, on käynyt kaikissa maailman valtioissa yhtä lukuun ottamatta - selvinnyt pelkällä suomella:
http://www.iltasanomat.fi/matkat/art-1440121632371.html

"Universumin luoja" Allah on erittäin kiinnostunut paljaan perseesi kulloisestakin ilmansuunnasta. Täytyypä suunnata mökin paskahuussi uudestaan kompassilla.

[hattiwatti]

Homma etenee juuri nyt sillä käsikirjoituksella, jonka kerroit puheenvuorossasi olevan "kansallis-öyhyttäjien" märkä toiveuni. Tällä hallituksen politiikalla yhä useampi maltillisen keskitien kulkija ajatutuu "kansallis-öyhöttäjien" suuntaan, koska yhä selvemmin ainoastaan heillä on selkeä rajoittava linjanveto maahanmuuttoon ja yhä vain selvemmin vain he esittävät huolensa heikommassa asemassa olevien suomalaisten suhteen.

Totta, varmaa on SVL:n kannatuksen räjähdysmäinen kasvu tulevaisuudessa, ja jyrkempienkin tahojen tuleva ilmaantuminen.

Kehityksestä hyötyy Dan Koivulaakso - henkinen vasen sektori katutappelijoineen.

Ylikansallinen poliittinen imperiumi halunnee 'divina et impera' hengessä, että edellämainitut alkavat käydä loputtomia katutappeluja keskenään, samalla kun jonnekkin saadaan pari pommia räjähtämään samanaikaisesti Suomen sisun öyhöttäessä edelleen siellä Annankadulla tuopin ääressä. Näin saadaan kohta tänne joku Führer pitämään kuria Weimarin valtakunnan henkiseen Suomeen. Aina tuosta kehityksestä joku hyötyy.

Tulevaisuuden trendi on joka tapauksessa nuoremman sukupolven raivon kasvu, jolta on nyt tukittu kehittävät parlamentaariset vaikutuskanavat, ja jolta ylikansalliselle uskollisuudelle itsensä menettänyt valtaeliitti on ryöstänyt oikeuden rauhanomaiseen nuoruuteen. Skenen - jonka on oltava jotain muuta kuin tähän mennessä nähty, on keksittävä joku rakentava vaikutuskanava miten tulevaisuudessa tämä hylätty sukupolvi voi suunnata raivonsa asioita parempaan suuntaan vievälllä tavalla. Imperiumin logiikka on aina hajoita ja hallitse kuten ylhäällä kuvattu. Sille on keksittävä joku kansaa yhdistävä anti-logiikka.

[hattiwatti]

Tänne on tultu jo kohtuullisissa määrin ja aika reippaasti ylikin.

Heh. Täällä on 17 000 somalia, joista ehkä 170 on tullut aitoina pakolaisina. Loput 99% on tullut ihan muuten vaan, nimikkeellä "toissijainen suojelu" tms yms. On siis somalien osalta ylitetty satakertaisesti kohtuumäärä, mm. siksi että Pakolaisneuvonta Ry:n rikolliset lakimiehet saisivat imeä verta Suomi-neidon kaulasta.

Voisiko tästä ihan yksinkertaisesta jutusta joku tehdä jonkun sortin tiedotuskampanjan, ja poliittisen kyselyn.

En näe muuta reseptiä nykytilanteeseen kuin alkaa aktivoida ja organisoida ruohonjuuritason toimintaa, joka voi tukea asialle uskollisia valtapoliitikkoja mutta jonka ei pidä olla heistä riippuvainen.

[hattiwatti]

Tänne on tultu jo kohtuullisissa määrin ja aika reippaasti ylikin. Loisiminen vaan on pois muilta jotka sen maksavat ja se on yksinkertaisesti väärin.
Mikä määrä paskaa juomavedessä on siedettävää?

Samaa mieltä. Ensi vuonna on tulossa lähemmäs 30 000 yksikköä, joten kaikenlainen vöyristely on tyhjänpäiväistä. Jussi Niinistön hetki on koittanut, eli armeijan yksiköt rajoille ja helvetin nopeasti ja käännytykset Dublin -sopimuksen nojalla käyntiin. Soinilla on nyt tilaisuus osoittaa olevansa sanojensa mittainen mies ja kaataa hallitus, mikäli sopimusten noudattaminen ei sovi keskustalle ja kokoomukselle. Tämä on kohtalonkysymys Suomelle.

Voisikohan joku PS:n nuivasta siivestä edes ottaa asian esille? Miksi ei voisi ottaa?

[Lalli IsoTalo]

Hattiwatti: Näitä samoja juttuja me väännettiin Jari Leino Showssa puoli vuotta, eikä niillä ollut mitään käytännön vaikutusta isoon kuvaan.

[guest13807]

Tämä sopinee tähän ketjuun selittämään selkokielellä mistä on kyse. En oikolukenut mutta eiköhän teksti käy selväksi, oikoluen myöhemmin. Jokainen tehköön mielipiteensä itsenäisesti 

Tervetuloa Italiaan; tältä näyttää todellinen maahanmuuttokriisi
Nicholas Farrell 20 June 2015
italy   

Oletetaan että Normandian rannikolla odottaa noin miljoona pakolaista päästäkseen laivoihin jotka vievät heidät Englannin kanaalin yli.

Oletetaan että ensin lähtee kuninkaallinen laivasto liikkeelle ja sen perään tusina laivastoja muista EU-maista etsien näitä laivoja Ranskan rannikolta, Pohjoismeren ja Atlantin vesiltä ja sen jälkeen kuljettavan pakolaiset useisiin brittiläisiin kaupunkeihin epätodellisessa tämän päivän loppumattomassa v. 1940 Dunkirk-evakuaatio versiossa. Suostuuko brittiläinen hallitus ottamaan kaikki?  Jos suostuvat, mitä brittiläinen hallitus ja kansalaiset toimivat pakolaisten kanssa? Miten he tulevat toimeen?

Italia on miehitetty juuri tällä tavalla pakolaisilla jotka tulevat Libyan monista maista. Ja Italian ei-äänestetty hallitus on suostunut ottamaan kaikki vastaan. Tämä on suututtanut italialaisia - jotka ovat vähiten rasistisia koko Euroopassa. Heitä on vaikea syyttää.

Lokakuussa 2013, Italian edellinen ei-äänestetty hallitus (joka on myös vasemmistolainen), määräsi Italian laivaston etsimään ja pelastamaan kaikki venepakolaiset Sisilian rannikolta ja muualta. Tämä erittäin kallis operaatio 'Mare Nostrum' toimi viime lokakuuhun saakka pelastaen 190,000 ihmistä. Hallitus päätti tämän sen jälkeen kun pakolaisten laiva upposi ja 360 ihmistä menettivät henkensä.

Sama hallitus laillisti laittoman maahanmuuton, ts. yhtäkään laivalla tullutta pakolaista ei saanut pidättää vaan heidät piti viedä pakolaiskeskuksiin missä heiltä kysyttiin henkilöllisyyttä ja minne ovat matkalla. Ne jotka todistivat henkilöllisyytensä ja pyysivät poliittista turvapaikkaa saivat jäädä Italiaan määräämättömäksi ajaksi. Dublinin lain mukaan he voivat anoa poliittista turvapaikkaa siinä maassa minne ensin saapuivat. Todellisuudessa pieni vähemmistö anoo turvapaikkaa Italiasta. Suurin osa heistä ovat paperittomia ja lähtevät muihin EU-maihin.

Näin se toimii. Vastaanottokeskuksissa he saavat ilmaisen ylläpidon, matkapuhelimen ja kolme euroa taskurahaa per päivä, ja koulutusta - jos niitä jaksaa kiinnostaa - miten jäätelöä valmistetaan tai miten autoa ajetaan ja (melkein unohdin kokonaan) italiankielen opetusta. Läsnäolo keskuksissa on vapaaehtoista, he saavat mennä ja tulla miten lystäävät, tosin eivät töihin, ja jokainen maksaa italialaisille veronmaksajille 35 euroa päivässä ((13.000 euroa vuodessa). Toki ne pitäisi valokuvata ja niiltä pitäisi ottaa sormenjäljet, mutta monet kieltäytyvät ja italialainen poliisi ei painosta. Italian sisäministeri Angelino Alfano sanoi tv-toimittajalle:  'He eivät halua kertoa henkilöllisyyttään - koska muuten heidän olisi Dublinin lain mukaan pakko jäädä Italiaan. Joten kun poliisimies on kaksimetrisen eritrealaisen edessä joka ei halua antaa sormenjälkiään, poliisi ei voi murtaa pakolaisen sormia vaan hänen täytyy kunnioittaa pakolaisen ihmsiarvoja.'

Tänä vuonna keskuksissa on tilaa vain 75,000 pakolaisille. Hotellit ovat täynnä pakolaisia, jopa ylellinen neljän tähden hotelli Kulm. Mutta suurin osa pakolaisista ei voisi vähempää välittää ja ovat hävinneet.

Viime vuonna vain kolmannes suostui paljastamaan henkilöllisyytensä. Italian lainsäädännön mukaan ne joilta on kielletty turvapaikka jäävät maahan vuosikausiksi. Jos joku ihmeen kaupalla saa karkoituspäätöksen ei siitä välitetä.Tulevaisuudessa vielä vähemmän kun parlamentti päättää missä maissa rikotaan ihmisoikeuksia ja minne ei saa karkoittaa.

Reilua voisi sanoa,
jos kaikki pakolaiset olisivat todellisia pakolaisia sota-alueilta. Mutta vastoin median antamaa käsitystä melkein kukaan heistä ei tule Syyriasta tai Irakista.

Viime vuonna suurin osa tuli Afrikasta. Eniten nigerialaisia, malilaisia ja gambialaisia, senegalilaisia ja jopa pakistanilaisia - jotka muodostavat 70 % pakolaisista. En väitä että elämä heidän maissaan on ruusuilla tanssimista mutta sen ei pitäisi taata pakolaisen asema. Fakta on myös että suurin osa ovat nuoria sinkkumiehiä ja että ihmissalakuljettajien laivamatka maksaa 2.000 euroa (vastaa malilaisen tavallisen työntekijän kahden vuoden palkkaa).

Kannattaa muistaa että enemmistö venepakolaisista on muslimeja ja raporttien perusteella osa heistä ovat islamilaisia terroristeja. ISIS-terroristit ovat pakonomaisesti kirjoittaneet Twitterillä heidän joukkomatkastaan Roomaan. Yksi pidätettiin Tunisian terroristi-iskun yhteydessä, hän oli matkannut Libyasta Italiaan pakolaislaivalla helmikuussa.

Matteo Renzin hallitus — häntä kutsutaan latinolaisen vasemmiston vastikkeeksi Tony Blairista - tuntuu olevan iloinen kun raijaa jättiläisarmeijan pakolaisia Italiaan tietämättä miten toimia heidän kanssaan ja toivoen että he muuttavat muihin EU-maihin. Matteo on myös lanseerannut kaiken "Euroopan kriisinä", ei Italian kriisinä. 2015 keväästä lähtien lauttapalvelua ei harjoita pelkästään Italian laivasto, useat muut EU-maat harjoittavat samaa palvelua Välimerellä, kuninkaallinen laivasto mukaanlukien. Tänä vuonna he ovat tuoneet 54,000 venepakolaista Italiaan ja 48,000 venepakolaista Kreikkaan eikä maahanmuuton kesäkausi ole vielä edes lähtenyt kunnolla käyntiin.

Nick Cooke-Priest, brittiläisen laivaston kapteeni joka on mukana tässä pelastusoperaatiossa, kertoi toimittajille että "näyttää siltä että Libyassa odottaa 450,000-500,000 pakolaista pääsyä Italiaan'. Brittiläinen turvallisuuspäällikkö Michael Fallon sanoi 'Saatamme nähdä satojen tuhansien ylittävän Välimeren tämän kesän aikana.' Fabrice Leggeri EU-rajavartiostolaitokselta nosti määrän vieläkin korkeammalle, '500.000 ja miljoonan välillä'.

Hallitus yrittää levittää pakolaisia Italiassa mutta useat kunnat ja kaupungit ovat avoimessa kapinassa ja kieltäytyvät vastaanottamasta enemmän. Syyhy leviää (46,000 pakolaista testattiin joista 4,700 olivat sairastuneita) ja lääkärit ovat kertoneet että joka neljäs pakolainen sairastaa Hepatitti C:tä. Maahanmuuttovastaisuus on nousee rakettimaisesti ja italialainen vasemmisto murskattiin äskettäisissä vaaleissa.

EU pyrkii laskemaan kiintiön jotta se voi levittää tämän valtavan pakolaisarmeijan; mutta niinkuin on nähty Euron kohdalla, kun tyrkyttäminen muuttuu tönimiseksi alkavat maat olla oman maansa puolella. Huolimatta kuukausien neuvotteluista on vähäisiä merkkejä edes pienten summien sopimisesta. Muutama kuukausi sitten oli puhetta YK:n sotilaallisesta toimeenpiteistä pysäyttää salakuljettajat Libyan rannikoilla. Sitä seurannut hiljaisuus on ollut mykistävä.

Paavi sanoi viime kuussa että hukkuneet pakolaiset ovat "hyökkäys elämää vastaan". Kaikista meistä tuntuu että moraalinen velvollisuutemme on pelastaa henkiä. Silti se ei voi olla meidän moraalinen velvollisuutemme kuljettaa näitä huimia määriä pakolaisia Välimereltä Italiaan tai Eurooppaan loputtomasti elleivät he ole oikeita pakolaisia. Itse asiassa meidän moraalinen velvollisuutemme on lopettaa pakolaisten kuljettaminen ja ainoa ratkaisu on se mistä erittäin harvat poliitikot edes uskaltavat puhua, saati edes vihjailla: Että EU:n laivastot lopettavat lauttapalvelun ja alkavat saartaa Libyaa.

Pääministeri Renzi yritti teeskennellä että pakolaiskriisiä ei ollut olemassakaan, mutta nyt kun siitä on tullut hätätila hän ei voi vaieta enää. Hän syyttää muita EU-maita siitä että he pistävät valtion edun EU:n edelle - nyt hän syyttää Englantia ja erityisesti Ranskaa siitä että he hankkiutuivat eroon Gaddafista ja tekivät Libyasta kehitysmaan.

Renzi uhkailee EU-kumppaneita Suunnitelma B:llä ja kieltäytyy paljastamasta yksityiskohtia. Sen uskotaan tarkoittavan mm. sitä että EU:n laivastolle ei anneta lupaa heivata pakolaisia Italiaan ja että Italiassa oleville pakolaisille ojennetaan väliaikainen lähtökortti - millä näytetään Ranskalle 6-0 ja millä hukutetaan Eurooppa pakolaisilla. Eivätköhän ne ala oppimaan. Italialaiset kutsuvat Renziä nimellä 'Rottamatore' (täystuho) juuri tämän takia. Lempinimi saattaa todistautua todellisemmaksi kuin kukaan uskoikaan.

http://www.spectator.co.uk/features/9560982/the-invasion-of-italy/

[Cheech Wizard]

Aika karua tekstiä. Soisin päättäjien lukevan tämän.

[MW]

Aika karua tekstiä. Soisin päättäjien lukevan tämän.

Tämä on päättäjillä hyvin tiedossa. Miksi he toimivat, kuten toimivat, eli ovat toimimatta, en tiedä. Mutta mitään hyvää se ei lupaa.

[maltti on valttia]

 Katainen v. 2008: Suomi tarvitsee 2 miljoonaa maahanmuuttajaa 11 vuodessa.
http://m.taloussanomat.fi/uutiset/2008/05/27/suomi-tarvitsee-kaksi-miljoonaa-maahanmuuttajaa/200814366/12