2015-08-03 HS: Toivoton työnhaku: "Työhön tarvitaan joku, joka puhuu suomea"

[foobar]

Kirjoitus toistaa Hyysärin agendaa.

Tällä erää agendana lienee se, että Suomessa ei voida vaatia suomen kielen taitoa jotta pääsisi töihin. Viis siitä mitkä ovat työtehtävät.

Voi olla olla tämäkin haastateltu on kertonut ummet ja lammet siitä miten rakastaa Suomea, viihtyy Suomessa jne ja sitten lopuksi maininnut/todennut yksinkertaisesti että ei saanut töitä koska ei osannut suomea. Siitähän Hyysis sitten päätti tehdä painopisteen koko jutulle.

Tämä siis mutuilua, mutta voisin melkein arvata että noin se meni.

Ei varsinaisesti yllätä että HS on valinnut nyt marttyyriksi koulutetun jenkin. Toisin kuin tämä, agendan varsinainen intressiryhmä ei edes harkitse maasta muuttamista työn puutteen takia. Heistä monilla täällä kasvaneillakaan ei ole edes auttavaa suomen, tai edes englannin kielen taitoa jolla tulisi toimeen suomalaisessa työelämässä. Heiltä puuttuu lähes poikkeuksetta lukiotasoinen tai sitä korkeampi koulutus. He eivät rakasta Suomea tai suomalaisia, vaan suhtautuvat molempiin vihollisinaan.

Tälle joukolle HS:n toimittaja kuitenkin hakee sitä todellista riman eri korkeudelle asettamista. Lukija voisi kuitenkin olla liian turtunut tavoitteeseen ja ajatella, ettei sellaisen työntekijän palkkaaminen ole myönnytysten arvoista. Siksipä toimittaja onkin valinnut hyvin menestyvän jenkin uhrikuvakseen. Harvemmin kuitenkaan kuulemme jenkkien edustavan monikulttuuria, ainakaan jos heidän ihonsa ei ole poikkeuksellisen tumma. Silti he kelpaavat monikultturismin vaatimien eriarvoistustoimenpiteiden tarpeen lähtökohtaisiksi esimerkeiksi - koska ainoastaan tämän kaltaisten yksilöiden kohdalla ymmärrystä sille irtoaa edes hieman.

[-PPT-]

Jotakin tässä taas jätetään kertomatta, yllätys yllätys. Jos hänen englannin taitonsa on sillä tasolla kuin Kaliforniassa asuneelta voi odottaa niin kyllä jokin työpaikka löytyy ainakin pk-seudulta mutta se jokin asia mitä meille ei kerrota ilmeisesti toimii esteenä työllistymiselle.

[Ernst]

Jotakin tässä taas jätetään kertomatta, yllätys yllätys. Jos hänen englannin taitonsa on sillä tasolla kuin Kaliforniassa asuneelta voi odottaa niin kyllä jokin työpaikka löytyy ainakin pk-seudulta mutta se jokin asia mitä meille ei kerrota ilmeisesti toimii esteenä työllistymiselle.

Se on työnantajan ja työnhakijan välinen asia. Työnantaja ei voi paljastaa tietoja hakijoista tiedotusvälineille, vaikka rassismista syytettäisiin.

[Muuttohaukka]

Jotakin tässä taas jätetään kertomatta, yllätys yllätys. Jos hänen englannin taitonsa on sillä tasolla kuin Kaliforniassa asuneelta voi odottaa niin kyllä jokin työpaikka löytyy ainakin pk-seudulta mutta se jokin asia mitä meille ei kerrota ilmeisesti toimii esteenä työllistymiselle.

Jos englannin taito on samalla tasolla kuin kuusi vuotta Suomessa vietetyn suomen kielen taso on, niin no wonder, ettei työpaikka ole napsahtanut.
Chileläinen oaa varmasti espanjaa tai portugalia, joten sinne vai tuplatutkintonsa kanssa.

[-PPT-]

Olen huomannut että virolaiset eivät ilmiselvästikään pidä siitä että ulkomaalaiset ovat opetelleet viron kielen alkeita ja puhuvat sitä. He luultavasti tykkäävät ajatella että héillä on oma salakielensä jota ulkopuoliset eivät ymmärrä ja jonka suojiin he voivat vetäytyä.

[tos]

Täyttä shaissea se, että ko. henkilö haluaisi jotenkin olla suomalainen.
Ei henkilöllä pitäisi olla mitään vikaa päässä, jos tohtorin tutkinnon on saanut aikaiseksi.
Kyllä suomenkielen oppii parissa vuodessa, jos motivaatio on kohdallaan.
Kaveri muutti Algeriasta Suomeen ja oppi kielen lähes täydellisesti kahdessa vuodessa ja nykyään puhuu jo niin vahvaa Tamperetta, ettei siitä juuri aksenttia erota.

[Saturoitunut]

Ehkä tuo on alakohtaista. Teknologia-alalla suomen osaamista vaaditaan lähinnä vain suorittavan tason töissä.

[Outo olio]

Siis dippainssi ja kauppatieteiden tohtori ei opi uutta kieltä kuudessa vuodessa. Ettei vain olisi Hesarin jutussa vähän lapinlisää?

[Aukusti Jylhä]

Kolme vuotta Suomessa asunut hollantilainen sekakäyttäjä-anarkisti puhui niin hyvin suomea, että meni kinaamiseks. Oli lopulta pakko uskoa.

[Outo olio]

Olen huomannut että virolaiset eivät ilmiselvästikään pidä siitä että ulkomaalaiset ovat opetelleet viron kielen alkeita ja puhuvat sitä. He luultavasti tykkäävät ajatella että héillä on oma salakielensä jota ulkopuoliset eivät ymmärrä ja jonka suojiin he voivat vetäytyä.

Tämä on itse asiassa yleinen ilmiö "uhrivähemmistöjen" ja sellaisiksi itsensä kokevien keskuudessa. Olen netissä törmännyt sellaiseenkin että Yhdysvalloissa asuvat kiinalaistaustaiset valittavat sitä kun yhä useampi valkoihoinen opettelee ymmärtämään heidän "salakieltään", ja sen käyttöarvo pienenee olemattomiin.

[Rikastaja]

Suomessa lukenut maisteriksi + tohtoriksi, rakastaa Suomea, mutta ei ole viitsinyt edes vähää opetella suomea. Jokin tässä mättää taas.

Valmistumisen jälkeen töitä ei enää löytynytkään. Krimanin lähti Suomesta 2003, työttömänä ja rahattomana, ja otti vastaan työtarjouksen Kaliforniasta. "Päivääkään ei kulu, etten ajattelisi Suomea", Kriman huokaa.

Vaikka ikävä on usein muun muassa saunaa, kylmiä talvia, vappua, tai pyttipannua, eniten hän haluaisi taas olla osa suomalaista yhteiskuntaa. "Nyt kun katson taaksepäin, olisi ollut parempi jäädä Suomeen vaikka sitten tiskaamaan astioita."

On tä kyllä uskomattominta shaissea, mitä on taas hetkeen tullut luettua.

[Mehud]

Jos haluaa työskennellä Suomessa ja työskennellä Suomalaisten kanssa, niin kannattaisi vaivautua opiskelemaan Suomea. Jos haluaa tehdä ulkomaankielellä, niin sitä voi tehdä ulkomailla. Ulkomailla on ulkomaalaisille paremmat työnsaantimahdollisuudet, kuin Suomessa.

[Uuno Nuivanen]

Suomessa lukenut maisteriksi + tohtoriksi, rakastaa Suomea, mutta ei ole viitsinyt edes vähää opetella suomea. Jokin tässä mättää taas.

Valmistumisen jälkeen töitä ei enää löytynytkään. Krimanin lähti Suomesta 2003, työttömänä ja rahattomana, ja otti vastaan työtarjouksen Kaliforniasta. "Päivääkään ei kulu, etten ajattelisi Suomea", Kriman huokaa.

Vaikka ikävä on usein muun muassa saunaa, kylmiä talvia, vappua, tai pyttipannua, eniten hän haluaisi taas olla osa suomalaista yhteiskuntaa. "Nyt kun katson taaksepäin, olisi ollut parempi jäädä Suomeen vaikka sitten tiskaamaan astioita."

On tä kyllä uskomattominta shaissea, mitä on taas hetkeen tullut luettua.

Jospa hän sittenkin ikävöi eniten Kaliforniasta puuttuvaa taikaseinää..?

[Topi Junkkari]

Olen huomannut että virolaiset eivät ilmiselvästikään pidä siitä että ulkomaalaiset ovat opetelleet viron kielen alkeita ja puhuvat sitä. He luultavasti tykkäävät ajatella että héillä on oma salakielensä jota ulkopuoliset eivät ymmärrä ja jonka suojiin he voivat vetäytyä.

Ei pidä paikkaansa. Olen rampannut tässä maassa aika aktiivisesti yli kaksikymmentä vuotta, ja täkäläisen kielen puhumiseeni on aina suhtauduttu myönteisesti. Opiskeluaikoina olin se kummajainen, "see Soome noormees kes eesti keeles räägib".

Täällä Lasnamäellä, ryssälähiössä, pyysin asiakaspalvelijalta viroksi anteeksi sitä, etten osaa kunnolla alueen valtakieltä venäjää, koska olen suomalainen. Tyttö vastasi, että ei se mitään, ja kertou opiskelevansa suomea paremman työn toivossa.

[kummastelija]

Hetkinen seis.

Katsoin kaverin CV:tä linkedin:stä.
-Jätkä on nelikymppinen
-Työura on vain 10v
-Ei ole päivääkään tehnyt töitä Suomessa

https://www.linkedin.com/in/alexkriman

Ja nyt jätkä etsii jotain markkinointi/business development/tms. tyyppistä hommaa, etenkin kun tiedetään että jokaista tällaista paikkaa hakee satoja Nokialta/Microsoftilta/ties mistä irtisanottuja ammattilaisia, joilla on varmasti kovempi CV kuin tällä jätkällä.

Tiedän tasan tarkkaan että tuon ikäinen kaveri noin ohuella työkokemuksella ei ikinä saa Suomesta, eikä muualtakaan länsi-euroopasta mitään hommaa. Ihme kitinää kun kaverilla on jo työpaikka kaliforniassa. Täältä olis heti tuhat äijää lähdössä kaliforniaan tuon jäppisen hommiin jos se vain olisi mahdollista.

Ja hyyssäriin: VMP!

[op]

Hetkinen seis.

Katsoin kaverin CV:tä linkedin:stä.
-Jätkä on nelikymppinen
-Työura on vain 10v

Ihan normisettiä Suomessa, jossa valmistutaan lähes kolmikymppisenä. Ihan naurettavaa puhua "vain" 10 vuoden urasta muutenkin. Aika harvassa on ne hommat joissa ei 10 vuoden aikana harjaantuisi erittäin hyväksi. Onhan tässä ketjussakin mainittu esim. että kielen oppisi 6 vuodessa täydellisesti.

Mutta turha se tosiaan on sen puolesta itkeä, että Suomesta löytyy ihan kotitekoisesti tuhansia työttömiä dippa-inssejä ja kauppakorkeakoululaisia - allekirjoittanut valitettavasti mukaanlukien.

[kummastelija]

Hetkinen seis.

Katsoin kaverin CV:tä linkedin:stä.
-Jätkä on nelikymppinen
-Työura on vain 10v

Ihan normisettiä Suomessa, jossa valmistutaan lähes kolmikymppisenä. Ihan naurettavaa puhua "vain" 10 vuoden urasta muutenkin. Aika harvassa on ne hommat joissa ei 10 vuoden aikana harjaantuisi erittäin hyväksi. Onhan tässä ketjussakin mainittu esim. että kielen oppisi 6 vuodessa täydellisesti.

Mutta turha se tosiaan on sen puolesta itkeä, että Suomesta löytyy ihan kotitekoisesti tuhansia työttömiä dippa-inssejä ja kauppakorkeakoululaisia - allekirjoittanut valitettavasti mukaanlukien.

Totta töriset toveri. Tuolla kaverilla oli niin erilaisia hommia plakkarissaan että pikemmin hänellä oli 5x2 v työkokemus.

Miettikääpä tosiaan kun satojen hakijoiden joukosta HR-vastaava poimisi tämän, kaliforniasta töitä hakevan mukavan oloisen pojan hakemuksen eteenpäin vietäväksi. Nooh... Pikku puutteita: ei oo päivääkään tehnyt hommia Suomessa, kielitaito puuttuu, ja sen sellaista.

Minkähänlainen naama rekrytoivalla esimiehellä olisi? Varmaan pyytäisi työterveydestä hoitajan puhalluttamaan HR-henkilön.

[Maailmanmies]

Taitaa kaverin motivaatio Suomeen tuloon olla se sama vanha tuttu:

http://www.hs.fi/kotimaa/a1407392425068

[Vera]

Jospa hän sittenkin ikävöi eniten Kaliforniasta puuttuvaa taikaseinää..?

Tuskinpa. Ensinnäkin Kaliforniassa on taikaseinä, ja sen lisäksi tyypin mahdollisuudet päästä käyttämään taikaseinää Suomessa lähiaikoina ovat aika heikot vaikka se muuttaisikin tänne.

[Vera]

Eihän tässä ole mitään sen ihmeempää kuin se että mies on väärällä alalla. CV:nsa perusteella se on jonkinlainen markkinointipäällikkö, ja se on juuri sellainen homma jossa on tosi vaikea löytää työpaikan jos ei osaa maan kieltä. Sen DI-tutkinto on taas paperialalta, jonka työpaikkojen määrä on vähentynyt tosi paljon 1990-luvun jälkeen.

Itsekin aikanaan opiskelin Suomessa, palasin USA:han ja sitten halusinkin taas muuttaa Suomeen. Työpaikan etsimiseen meni noin kolme viikkoa, ihan vain sen takia että olen ohjelmistosuunnittelija ja alalla on töitä. Osasin toki siinä vaiheessa jo suomea, mutta IT-alalta löytyy töitä niillekin jotka osaavat vain englantia. Mistä tuleekin mieleen: olen ollut töissä muutamassakin firmassa johon otettiin töihin sellaisiakin ihmisiä jotka eivät osanneet suomea, ja niissäkään firmoissa niitä ei todellakaan otettu mihinkään markkinointihommiin.

[-PPT-]

Jos haluaa työskennellä Suomessa ja työskennellä Suomalaisten kanssa, niin kannattaisi vaivautua opiskelemaan Suomea. Jos haluaa tehdä ulkomaankielellä, niin sitä voi tehdä ulkomailla. Ulkomailla on ulkomaalaisille paremmat työnsaantimahdollisuudet, kuin Suomessa.

Suomalaiset itse haluavat puhua syntyperäisen englantia puhuvan kanssa vain englantia. Jos hän haluaa oppia suomea min hänen pitää jutella joillekin vanhuksille jotka eivät osaa englantia.

[Vera]

Olen kuullut tämän ennenkin, entisessä työpaikassa oli englantilainen joka ei ollut viiden Suomessa asutun vuoden aikana oppinut puhumaan Suomea käytännöllisesti katsoen laisinkaan, ei saanut edes kaupassa käytyä suomeksi. Sanoi vaan koko ajan että haluaa oppia ja on valmis tekemään kaikkensa. Mukava kaveri, osasi työnsä, ja me saatiin hyvää kokemusta kun juteltiin englantia sen kanssa, mutta suomen opettelusta ei kyllä tullut mitään. Siirtyi sitten sellaiseen työpaikkaan, jossa työkielenä oli englanti.

Ilmeisesti ihmiselle, jolla ei ole luontaista kykyä omaksua kieliä, suomen kielen opetteleminen on hyvä vaikeaa, ellei jopa mahdotonta.

Ei siinä ole mitään erityisen vaikeata, täällä vain pärjää ilman kielitaitoakin ja sen takia ihmiset eivät jaksa opetella vaikka teoriassa olisivatkin sitä mieltä että olisi kivaa osata suomea.

[Malla]

Jos haluaa työskennellä Suomessa ja työskennellä Suomalaisten kanssa, niin kannattaisi vaivautua opiskelemaan Suomea. Jos haluaa tehdä ulkomaankielellä, niin sitä voi tehdä ulkomailla. Ulkomailla on ulkomaalaisille paremmat työnsaantimahdollisuudet, kuin Suomessa.

Suomalaiset itse haluavat puhua syntyperäisen englantia puhuvan kanssa vain englantia. Jos hän haluaa oppia suomea min hänen pitää jutella joillekin vanhuksille jotka eivät osaa englantia.

Tai sitten hän voi puhua suomea. Hollannissa asuva sukulaiseni, opiskelukieli englanti, puhuu sinnikkäästi hollantia hollantilaisille ja oppii koko ajan lisää. Englanti-kontaminaatiosta    huolimatta hän osaa varsin hyvin arkihollantiia. Kielioppikujeita on opiskellut itsekseen.
Avainsana: sinnikkäästi.

[Oho]

Ilmeisesti ihmiselle, jolla ei ole luontaista kykyä omaksua kieliä, suomen kielen opetteleminen on hyvä vaikeaa, ellei jopa mahdotonta.

Englantia ädinkielenään puhuvien on hankala opiskella suomea jo tilaisuuksienkin puutteen takia, niin hankalaa kuin se onkin uskoa. Toki oma vinkkeli on hiukan kapea, mutta yleensä ottaen suomalaiset vaihtavat automaagisesti englantiin keskuetellessaan englannikieliesen kanssa jolloin tilaisuudet harjaannuttaa suomea jäävät aika vähiin.

Nioin no nythän ei ole kyseessä englanninkielinen hemmo vaan luultavimmin espanjan.

[Lalli IsoTalo]

Tyyppi on ylikoulutettu "alemman tason tehtäviin". Ts, kuka nyt palkkaisi ja tutustuttaisi  tohtorin alemman tason hommiin, kun hän kuitenkin lähtisi heti kun saisi koulutustaan vastaavan tehtävän? Toisaalta hän on alikokenut mihinkään koulutustaan vastaavan tehtävään. Kolmanneksi hän on liian vanha esimerkiksi kansainvälisiin konsulttiyrityksiin, jotka haluavat nuorta, innokasta ja helposti muokattavissa olevaa tykinruokaa kentälle.

[Vera]

Englantia ädinkielenään puhuvien on hankala opiskella suomea jo tilaisuuksienkin puutteen takia, niin hankalaa kuin se onkin uskoa. Toki oma vinkkeli on hiukan kapea, mutta yleensä ottaen suomalaiset vaihtavat automaagisesti englantiin keskuetellessaan englannikieliesen kanssa jolloin tilaisuudet harjaannuttaa suomea jäävät aika vähiin.

Nioin no nythän ei ole kyseessä englanninkielinen hemmo vaan luultavimmin espanjan.

Tyyppi on luultavasti myös englanninkielinen kun on asunut ainakin nuoruudesta asti USA:ssa.

Ja joo, tilaisuuksien puute on ongelma ja suomalaiset vaihtavat automaagisesti englantiin. Toisaalta omille tutuille on aika helppoa selittää että haluaa harjoitella suomea, ja kaupoissa yms. voi aina teeksennellä että ei puhu englantia.

Silloin kun itse opiskelin suomea ja vieraat ihmiset yrittivät puhua mulle englantia, yleensä sanoin nille että puhun vain portugalia ja jonkin verran suomea. Portugali oli hyvä valinta, en ole törmännyt yhteenkään ihmiseen joka olisi osannut sitä.

[-PPT-]

Brittiläinen tuttavani joka on kuitenkin asunut Suomessa aina asioidessaan Helsingissä niin kun hän puhuu englantia niin häntä palvellaan niin mielinkielin kuin olla ja voi mutta joskus kun hän yrittää asioida heikolla suomen kielellään niin häneen suhtaudutaan jopa hieman kylmäkiskoisesti. Hän itse arvelee että silloin häntä luullaan venäläiseksi.

[Maailmanmies]

Brittiläinen tuttavani joka on kuitenkin asunut Suomessa aina asioidessaan Helsingissä niin kun hän puhuu englantia niin häntä palvellaan niin mielinkielin kuin olla ja voi mutta joskus kun hän yrittää asioida heikolla suomen kielellään niin häneen suhtaudutaan jopa hieman kylmäkiskoisesti. Hän itse arvelee että silloin häntä luullaan venäläiseksi.

Tuo on totta. Britti, ranskalainen ja saksalainen saavat hyvää palvelua eikä kukaan heidän oleta suomea puhuvan. Venäläisen ajatellaan opetelleen suomea.

[Topi Junkkari]

Ootko sie Vera nyt Suomessa?

Jos tarviat hyvää miestä, niin tässä siulle ois sellanen.

Hekottelen aivan kippurassa tämän ketjun viimeaikaiselle kehitykselle.

Muistat varmaan, että olen kerran käynyt kotonasi, se oli aika lailla Helsingin ytimessä. Minun nykyinen asuntoni on samankaltaisesti sisustettu. Meistä voisi yhdessä tulla jotakin.

[Nuivettunut Han-nenetsi]

Brittiläinen tuttavani joka on kuitenkin asunut Suomessa aina asioidessaan Helsingissä niin kun hän puhuu englantia niin häntä palvellaan niin mielinkielin kuin olla ja voi mutta joskus kun hän yrittää asioida heikolla suomen kielellään niin häneen suhtaudutaan jopa hieman kylmäkiskoisesti. Hän itse arvelee että silloin häntä luullaan venäläiseksi.

Suomea puhuvan britinkin voi aksentista tunnistaa britiksi, mielestäni vaikea sekoittaa esim venäläiseen.

Luulisin että aika monet ihmiset tuntevat olonsa vaivaantuneeksi yrittäessään keskustella huonosti suomea puhuvan kanssa. Stressitaso nousee kun huomio kimpoilee sanottavan sisällön ja olettamusten välillä ymmärtääkö ulkomaalainen sitä ja tätä sanaa ja sanontaa. Eli energia kuluu sen miettimiseen voinko sanoa näin ja näin vai pitääkö keksiä joku helpommin ymmärrettävä ilmaisu.