News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Donald Trump

Started by siviilitarkkailija, 22.07.2015, 13:13:24

Previous topic - Next topic

Kumpaa kannatat?

Trump
388 (82.7%)
Clinton
40 (8.5%)
Muu
41 (8.7%)

Total Members Voted: 469

Voting closed: 17.11.2016, 19:34:44

Laskentanuiva

IL/ Washington post: "Washington Postilta täystyrmäys - "Trump on ainutlaatuinen uhka amerikkalaiselle demokratialle"

En jaksanut enempää lukea koko juttua, mutta jos maailman vapaimmassa ja demokraattisessa maassa eli Yhdysvalloissa käydään presidentinvaalit, jossa kansa saa äänestää vapaasti tai olla äänestämättä niin miten ihmeessä se on uhka demokratialle.
Mielestäni päinvastoin.

Ehkä se on uhka nykyisille vallanpitäjille (dem/reb) muttei se kyllä uhka ole demokratialle.

Sellaiset päättäjät kuin kansa tai toistepäin.
"Monilla on asioihin vain yksi näkemys, vaikka kuinka sanotaan, että ollaan suvaitsevaisia." - Teemu Selänne
(HS 31.1.2017)

Takinravistaja

Quote from: KJ on 24.07.2016, 00:24:04
Quote from: Eisernes Kreuz on 23.07.2016, 23:51:34
Ja myönnän kyllä nauttivani tavattomasti seuratessani sitä ahdistusta, jota Trumpin menestys tietyissä piireissä aiheuttaa. ;D

Sama täällä. Jo Brexitin aiheuttamien itkupotkuraivarikirjoitusten lukeminen on ollut parasta viihdettä pitkiin aikoihin. Jos Trump voittaa vaalit, niin Ylen, Hesarin ja maakuntalehtien toimittajat arvatenkin yltyvät sellaisiin saavutuksiin, ettei paremmasta väliä. Sitä odotellessa.

Pidätkö Britannian eroa EU:sta Suomelle hyödyllisenä asiana?

Takinravistaja

Quote from: KTM on 24.07.2016, 10:41:01
Sinänsä suomalaisen median Trump vihaa ja Trumppia vastustavia vihakolumneja on huvittavaa lukea. Siis mikäli suomen media saisi valita USAn presidentin, USAssa ei olisi vielä ikinä ollut ainoatakaan Republikaanipresidenttiä. Tilanne on sama joka vaaleissa, suomen media mustamaalaa Republikaanien ehdokasta ja ylistää Demokraattien ehdokasta. Toisinaan suomen media jopa demonisoi Republikaanien ehdokasta kuten kävi Reaganin aikaan ja nyt Trumppin kanssa.

Huvittavaa on myös USAn Republikaanien kiemurtelu, jotkut eivät halua asettua Trumpin taakse koska tämä on politiikan ulkopuolelta tullut liikemies. Syy on helppo ymmärtää, jenkeissä kun suurin osa poliitikoista on poliittisia broilereita, politiikkosuvun vesoja, jotka eivät ole ikinä tehneet päivääkään rehellistä työtä, ainoastaan poliittista uraa. Heille on kauhistus ja pyhäinhäväistys että joku politiikan ulkopuolinen voi nousta presidenttiehdokkaaksi. Se kun on asema johon heidät on kasvatettu pyrkimään koko elämänsä.

Suomessa on sentään yksi lehti, joka kannattaa Trumpia, MitäVittua-lehti. Mutta se ilmestyykin Espanjassa ja sen päätoimittaja on ryssä.

Rubiikinkuutio

Quote from: Noottikriisi on 24.07.2016, 10:56:20

Erikoinen tutkimustulos jossa saattaa olla taustalla jotain muuta kuin lehtijutuissa kerrotaan mutta silti uskon ainakin tähän:
QuoteAjatus perustuu siihen, että fiktion avulla voidaan muokata ihmisten ajatusmaailmaa oikeassa elämässä.

Ehkä enemmänkin siihen, että jo valmiiksi tietyntyyppiset ihmiset lukevat Pottereita. Ikä ja sukupuolijakaumien lisäksikin. Korrelaatio ei tarkoita kausaliteettia.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

siviilitarkkailija

Quote from: Takinravistaja on 24.07.2016, 11:37:52
Quote from: KJ on 24.07.2016, 00:24:04
Quote from: Eisernes Kreuz on 23.07.2016, 23:51:34
Ja myönnän kyllä nauttivani tavattomasti seuratessani sitä ahdistusta, jota Trumpin menestys tietyissä piireissä aiheuttaa. ;D

Sama täällä. Jo Brexitin aiheuttamien itkupotkuraivarikirjoitusten lukeminen on ollut parasta viihdettä pitkiin aikoihin. Jos Trump voittaa vaalit, niin Ylen, Hesarin ja maakuntalehtien toimittajat arvatenkin yltyvät sellaisiin saavutuksiin, ettei paremmasta väliä. Sitä odotellessa.

Pidätkö Britannian eroa EU:sta Suomelle hyödyllisenä asiana?

Muista en tiedä mutta itse olen sitä mieltä että Aivan ehdottomasti. Minusta Britannian eu äänestys ja ero on ehdotomasti tervein ja paras uutinen pitkään aikaan.

Lyhyellä tähtäimellä asiaa tarkasteltaessa voi vaikuttaa siltä että ero olisi muka huono asia. Pitkällä aikavälillä, valtion ehdottoman edun ja itsemääräämisoikeuden sekä vahinkojen rajoittamisen suhteen pidän Britannian eu eroa merkittävänä päänavaajana jolla on esimerkillistä ja Suomen kannalta tärkeää havainto- ja esimerkkiarvoa.

Itse haluan Suomen tekevän pelkät eu-kauppasopimukset eikä mitään muuta. Suomen kaikki maksut ja lainsäädännön apinoinnit eurostoliitosta ovat meille haitallisia ja jos niiden seurauksena syntyy Suomeen kustannuksia, syy on sopimukset tehneiden poliitiikkojen EI HUONOSTA SOPIMUKSESTA IRTI HALUAVIEN SUOMALAISTEN.

Suomi ja virkahallintomme on tehnyt helvetin huonoja ja Suomelle epäedullisia sopimuksia eu:n kanssa ja tilanteessa jossa jopa valtiomme sopimuksia on MUUTETTU YKSIPUOLISESTI EU:N TAHOLTA.

Tuollaisesta sopimussuhteesta irti pyrkiminen on vain hyvä ja kannatettava asia.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Tavan

Lisäksi jos menetetään yksi kunnollinen tehdastyöpaikka Kiinaan ja saadaan tilalle 2 minimipalkan burgerinpyörityspaikkaa, voidaan sanoa työpaikkojen määrän tuplaantuneen, vaikka epätoivo ja kurjuus ovat lisääntyneet.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

TheVanishedTerrorist

"Donald Trumpilla on kaikki edellytykset olla loistava presidentti"
http://www.iltalehti.fi/kamppailulajit/2016072021934339_bw.shtml

UFC-organisaation presidentti Dana White, 46, puhui republikaanien tilaisuudessa Donald Trumpin puolesta. Tilaisuudessa White antoi varsin avoimesti tukensa republikaanien presidenttiehdokkaalle.

- Tunnen taistelijat, ja Donald Trump on taistelija. Häntä Yhdysvallat tarvitsee, mielestäni hänellä on kaikki edellytykset olla loistava presidentti, White kertoi tilaisuudessa.

Aksiooma

Obaman velipuoli loikkasi demokraateista republikaaneihin ja aikoo äänestää Trumppia.

Youtube

Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Takinravistaja

Michael Moore uskoo, että Trumpista tulee pressa.

http://michaelmoore.com/trumpwillwin/

Micke90

Quote from: Aksiooma on 24.07.2016, 16:53:45
Obaman velipuoli loikkasi demokraateista republikaaneihin ja aikoo äänestää Trumppia.

Youtube

Mitäs tähän sanoo Obama?

Aksiooma

Quote from: Micke90 on 24.07.2016, 17:23:19
Quote from: Aksiooma on 24.07.2016, 16:53:45
Obaman velipuoli loikkasi demokraateista republikaaneihin ja aikoo äänestää Trumppia.

Youtube

Mitäs tähän sanoo Obama?

[tweet]757182723089895424[/tweet]

Ei ole vielä näkynyt Obaman kommenttia. Tuossa Trumpin reaktio.

Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

qwerty

Ikävää että EU:n Arvo Yhteisössä on tuollainen maa :P Nyt hän ei enää puhu muslimeista vaan alueista.

The Local: 'It's their own fault' - Trump slams France and Germany

QuoteTrump was asked in an interview airing Sunday on NBC's "Meet the Press" to expand on his proposal to suspend immigration from what he calls countries "compromised by terrorism" until vetting mechanisms are in place.

"I'm going to be coming out over the next few weeks with a number of the places," said Trump according to an excerpt of the interview. "We have problems in Germany, and we have problems in France" — both countries rocked by fatal attacks claimed by the Isis group. "Meet the Press" host Chuck Todd asked specifically if the proposal would limit immigration from France, saying: "They have been compromised by terrorism."
Quote"People were so upset when I used the word Muslim. Oh, you can't use the word Muslim. Remember this. And I'm okay with that because I'm talking territory instead of Muslim," he said.

"Just remember this," Trump said. "Our Constitution is great. But it doesn't necessarily give us the right to commit suicide, okay?
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Takinravistaja

Quote from: Aksiooma on 24.07.2016, 18:23:37
Quote from: Micke90 on 24.07.2016, 17:23:19
Quote from: Aksiooma on 24.07.2016, 16:53:45
Obaman velipuoli loikkasi demokraateista republikaaneihin ja aikoo äänestää Trumppia.

Youtube

Mitäs tähän sanoo Obama?

[tweet]757182723089895424[/tweet]

Ei ole vielä näkynyt Obaman kommenttia. Tuossa Trumpin reaktio.

Malikilla on vain yksi ääni vaaleissa.

sivullinen.

Quote from: Takinravistaja on 24.07.2016, 11:40:41
Suomessa on sentään yksi lehti, joka kannattaa Trumpia, MitäVittua-lehti. Mutta se ilmestyykin Espanjassa ja sen päätoimittaja on ryssä.

Suomen olemattoman lehdistön vapauden esiinnostaminen on tärkeä ja meitä kaikkia koskettava asia, mutta se liittyy vain etäisesti Donald Trumpiin.

Tosin, jos Trumpista tulee amerikan presidentti eli maailman mahtavin mies, voisi Suomessakin olla painetta sallia myös hänestä rehellisesti kertova kirjoittelu; sitä ainakin minä toivon. Ainakin Trump on julistanut taistelevansa poliittista korrektiutta vastaan. Natoon Suomella ei ainakaan ole mitään asiaa, jos Trumpista tulee presidentti ja vapaata lehdistöä ei edelleenkään sallita. Näin Naton sijaan omaan puolustustukseen uskovana ja vapaan lehdistön kannattajana vähintään toinen näistä asioista tulee olemaan totta, jos Trumpista tulee presidentti.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Takinravistaja

Quote from: sivullinen. on 24.07.2016, 23:12:28
Quote from: Takinravistaja on 24.07.2016, 11:40:41
Suomessa on sentään yksi lehti, joka kannattaa Trumpia, MitäVittua-lehti. Mutta se ilmestyykin Espanjassa ja sen päätoimittaja on ryssä.

Suomen olemattoman lehdistön vapauden esiinnostaminen on tärkeä ja meitä kaikkia koskettava asia, mutta se liittyy vain etäisesti Donald Trumpiin.

Tosin, jos Trumpista tulee amerikan presidentti eli maailman mahtavin mies, voisi Suomessakin olla painetta sallia myös hänestä rehellisesti kertova kirjoittelu; sitä ainakin minä toivon. Ainakin Trump on julistanut taistelevansa poliittista korrektiutta vastaan. Natoon Suomella ei ainakaan ole mitään asiaa, jos Trumpista tulee presidentti ja vapaata lehdistöä ei edelleenkään sallita. Näin Naton sijaan omaan puolustustukseen uskovana ja vapaan lehdistön kannattajana vähintään toinen näistä asioista tulee olemaan totta, jos Trumpista tulee presidentti.

Uskon että jenkkilehdistö kirjoittaa Trumpista rehellisesti, ja sitähän Suomen lehdistökin lainaa.

Takinravistaja

Washington Postilta täystyrmäys - "Trump on ainutlaatuinen uhka amerikkalaiselle demokratialle"

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016072421951418_ul.shtml

Rubiikinkuutio

Quote from: Takinravistaja on 25.07.2016, 09:10:57

Uskon että jenkkilehdistö kirjoittaa Trumpista rehellisesti, ja sitähän Suomen lehdistökin lainaa.

Ei tietenkään kirjoita. Tietysti siellä on vähemmän kriittisiä ylistäjiä kuin tarkoitushakuisia mustamaalaajiakin. Niistä suomalainen media valitsee jälkimmäiset.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

sr

Quote from: internetsi on 22.07.2016, 15:16:48
Nyt kun sitten kerrot sen laskukaavan, millä yhtälöllä Neukkula, Kiina ja arhinmäkeläinen Korea vahvistuisi, jos Trump valitaan Yhdysvaltojen presidentiksi. Varsinkin, kun asiaa mietitään suomalaisten ja eurooppalaisten kannalta.

NATO-jäsenet velvoitetaan kantamaan itse suurempi vastuu puolustuksestaan ja USA osallistuu heidän tukemiseensa vähemmän -> NATOn ainoan järjellä ajateltavan vastustajan, Venäjän asema vahvistuu Euroopan valtapelissä. Ei USA hyvää hyvyyttään pannut 2. maailmansodan jälkeen NATOa pystyyn ja kaatanut rahaa Länsi-Euroopan puolustukseen. Syy oli sen ihan oma intressi pitää Venäjä kurissa.

Ja Aasian puolella sama pätee tietenkin Etelä-Koreassa ja Japanissa. Tai Japani nyt tuskin on ainakaan suoraan uhattuna minkään tahon suhteen, mutta Etelä-Korea kyllä on. Jos USA jättää sen oman onnensa nojaan, niin P-Korea on siellä paljon vahvemmilla.

Tämä kaikki siis spekuloituna sen mukaan, että Trump oikeasti tekisi sen, mitä on luvannut ("America first"). On tietenkin täysin mahdollista, että tämäkin lupaus oli puhdasta äänestäjien kusetusta niin kuin niin moni muukin hänen sanomansa, jolloin USA:n rooli maailmalla ei vähenisi ja sitä kautta sen vastustajien asema ei vahvistuisi.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

sr

Quote from: sivullinen. on 23.07.2016, 00:59:30
Tosin saatan syyttää Suomen sosialisteja väärin perustein. Maikkarin uutisen yhteydessä on nimittäin toinenkin lähde, jossa tarkastellaan Trumpin faktojen pitävyyttä ja käsitellään myös mystistä lukua 17% kasvusta henkirikoksista. Se lähde taas käyttää lähteenään Washington Postia, joka olettaa Trumpin viitanneen 17% Washington Postin juttuun, jonka mukaan henkirikokset ovat kasvaneet 17% vuodesta 2014 vuoteen 2015 amerikan suurkaupungeissa. Toisessa lähteessä ei syytetäkkään Trumpia suoraan valehtelusta, vaan ainoastaan harhaanjohtamisesta, koska hän ei ollut ottanut mukaan tämän tutkimuksen yhteydessä esitettyä huomiota, että "on liian aikaista päätellä tarkoittaa tämä [...] käännettä 25 vuotta jatkuneessa henkirikosten määrän kasvussa". On tosiaan liian aikaista viime vuoden perusteella päätellä mitään trendien suuntaa, ja siksi Trump ei sanonutkaan mitään trendeistä ja kukaan ei sellaista olettanutkaan, joten hän harhaanjohti vain niitä, jotka eivät ymmärtäneet, mitä hän tarkoitti.

Ok, mitä hän sitten tarkoitti?

Vaihtoehtoja tuon lauseen esiintuomiselle ovat seuraavat:
1. Hän todellakin implikoi, että yhden vuoden luvuista voi nähdä käänteen trendissä. Olemme nyt kai kaikki samaa mieltä, että jos tämä oli implikaatio, niin se on heikolla todellisuuspohjalla.
2. Hän heitti tiedon puhtaasti retorisena kikkana ilman, että oikeasti tarkoitti, että murhatrendi olisi kääntynyt, vaan ainoastaan jättäen ihmiset itse tekemään tämän (väärän) implikaation mielissään. Tämä ei ole valehtelua, mutta kyllä ihmisten harhaanjohtamista retorisin keinoin. Itse pidän tätä vaihtoehtoa todennäköisimpänä.
3. Hän halusi heittää tuon tiedonmurusen muuten vaan implikoimatta ja toivomatta kenenkään implikoimatta oman päänsä sisällä siitä mitään muuta kuin sen, mitä itse tiedonmurunen sanoi. Jos tästä oli kyse, niin sitten hän on vain yksinkertaisesti tyhmä. Puhe, joka sisältää jotain tiedonmurusia, joilla ei ole mitään tekemistä suurten yhteiskunnallisten ongelmien kanssa, on yhtä tyhjän kanssa. Samalla tavoin hän olisi voinut heittää puheeseen DJ indeksin edellisen päivän muutoksen, eikä sekään olisi sanonut kellekään mistään mitään.

Mikä noista sinusta pätee?
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

sr

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 24.07.2016, 01:08:45
Wikipedia kertoo liittovaltion velan kasvusta seuraavaa:

https://en.wikipedia.org/wiki/Debt-to-GDP_ratio

Suunnaton kasvu on tapahtunut Obaman kaudella.

Varsin omituinen tulkinta tuosta käppyrästä. Siitä näkee selvästi, että se pystysuora kasvu lähti käyntiin jo Bushin kaudella, 2008. Obama on onnistunut pysäyttämään velan kasvun, joka ei siis tuolla velka/BKT -mittarilla mitaten ole tuon käyrän mukaan kasvanut sitten vuoden 2012. Se, mikä tuossa sen sijaan on varsin hälyyttävää, on se, että Clinton ojensi Bushille vuonna 2000 tilanteen, jossa velka oli vähenemään päin, mutta sen jälkeen 2000-luvun alkupuolella talous kasvoi (toisin kuin 2008 ja etenkin Obaman ekana vuonna 2009, jolloin BKT laski enemmän kuin varmaan kertaakaan sitten 1930-luvun laman ja johon tilaan talouden joutumisesta on ihan turha Obamaa syyttää) ja siitä huolimatta velkasuhde huononi. Jos 2008 lamaan olisi lähdetty niin, että sitä edeltävien 8:n vuoden ajan olisi seurattu Clintonin kauden loppuajan trendiä, niin velkasuhde olisi ollut jossain 40%:n tienoilla, eikä niin, että jo lähtötilassa pitkästä nousukaudesta huolimatta velkasuhde oli lähes ennätyskorkealla eli valmiiksi 60%:ssa, niin nyt oltaisiin sitten 20% alempana, joka tietenkin olisi sekin korkea taso, mutta ei niin hälyyttävä kuin nykyinen.

Toinen juttu on sitten se, että Bushin 2008 aloittama ja Obaman jatkama elvytys oli yksi tärkeistä syistä sille, miksi USA:n kansa ei joutunut samanlaiseen kurimukseen kuin 1930-luvulla valtavine työttömyyksineen (vuonna 1932 työttömyys oli yli 23%, 2010 se kävi korkeimmillaan 9.6%:ssa). Siitä hinta oli tosiaan velkaantuminen. Esim. Suomessa suhde on alempi, mutta talous tarpoo edelleen syvässä suossa ja työttömyys on korkealla.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

kriittinen_ajattelija

Hyvältä näyttää Trump:n kannalta jos äärivasemmistolainen, valehteleva - Michael Moorekin ennustaa hänen voittoaan.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Jaakko Sivonen

Quote from: kriittinen_ajattelija on 25.07.2016, 13:33:55
Hyvältä näyttää Trump:n kannalta jos äärivasemmistolainen, valehteleva - Michael Moorekin ennustaa hänen voittoaan.

2012 Moore ennusti Romneyn voittavan.

Vasemmistolaiset eivät halua äänestäjiensä ajattelevan, että Clintonin voitto on varma, koska silloin heidän äänestäjänsä eivät välttämättä vaivaudu menemään uurnille vaalipäivänä.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

niemi2

Quote from: sr on 25.07.2016, 12:31:43
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 24.07.2016, 01:08:45
Wikipedia kertoo liittovaltion velan kasvusta seuraavaa:

https://en.wikipedia.org/wiki/Debt-to-GDP_ratio

Suunnaton kasvu on tapahtunut Obaman kaudella.

Varsin omituinen tulkinta tuosta käppyrästä. Siitä näkee selvästi, että se pystysuora kasvu lähti käyntiin jo Bushin kaudella, 2008. Obama on onnistunut pysäyttämään velan kasvun, joka ei siis tuolla velka/BKT -mittarilla mitaten ole tuon käyrän mukaan kasvanut sitten vuoden 2012. Se, mikä tuossa sen sijaan on varsin hälyyttävää, on se, että Clinton ojensi Bushille vuonna 2000 tilanteen, jossa velka oli vähenemään päin, mutta sen jälkeen 2000-luvun alkupuolella talous kasvoi (toisin kuin 2008 ja etenkin Obaman ekana vuonna 2009, jolloin BKT laski enemmän kuin varmaan kertaakaan sitten 1930-luvun laman ja johon tilaan talouden joutumisesta on ihan turha Obamaa syyttää) ja siitä huolimatta velkasuhde huononi. Jos 2008 lamaan olisi lähdetty niin, että sitä edeltävien 8:n vuoden ajan olisi seurattu Clintonin kauden loppuajan trendiä, niin velkasuhde olisi ollut jossain 40%:n tienoilla, eikä niin, että jo lähtötilassa pitkästä nousukaudesta huolimatta velkasuhde oli lähes ennätyskorkealla eli valmiiksi 60%:ssa, niin nyt oltaisiin sitten 20% alempana, joka tietenkin olisi sekin korkea taso, mutta ei niin hälyyttävä kuin nykyinen.

Toinen juttu on sitten se, että Bushin 2008 aloittama ja Obaman jatkama elvytys oli yksi tärkeistä syistä sille, miksi USA:n kansa ei joutunut samanlaiseen kurimukseen kuin 1930-luvulla valtavine työttömyyksineen (vuonna 1932 työttömyys oli yli 23%, 2010 se kävi korkeimmillaan 9.6%:ssa). Siitä hinta oli tosiaan velkaantuminen. Esim. Suomessa suhde on alempi, mutta talous tarpoo edelleen syvässä suossa ja työttömyys on korkealla.

Ei näitä juttujasi edes ehdi aina oikoa, mutta Bill Clinton kikkaili tilastoja käyttäen varoja, jotka eivät siihen kuuluneet - olet sen itsekin myöntänyt, vaikka nyt taas olet kuin et tietäisi asiasta mitään. Todellisuudessa Clinton jätti meilkoisen BKT-pommin GW Bushille ja paljon muutakin.

Kiitos Bushin hallinnon, niin Obamalle ei jätetty pommia, vaan elvytystoimet aloitettiin eikä luottolamaa syntynyt. Obama muistaakseni vastusti elvytystä ja olisi halunnut aiheuttaa luottolaman, joka olisi aiheuttanut hallitsemattoman kierteen USA:n ja globaalille taloudelle.

Obama kieltäytyi kuitenkin Bushin hallinnon suosituksista Irak-politiikassa ja sai globaalin vakauden tuhotuksi. Hillary tai demokraatit eivät vain enää ymmärrä turvallisuusasioita eivätkä opi edes kantapään kautta. Oli kyseessä vaikka sähköposti, niin sekin osoittautuu liian haastavaksi Hillarylle tai nykyisille demokraateille.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

sr

Quote from: niemi2 on 25.07.2016, 13:44:44
Kiitos Bushin hallinnon, niin Obamalle ei jätetty pommia, vaan elvytystoimet aloitettiin eikä luottolamaa syntynyt. Obama muistaakseni vastusti elvytystä ja olisi halunnut aiheuttaa luottolaman, joka olisi aiheuttanut hallitsemattoman kierteen USA:n ja globaalille taloudelle.

Millä perusteella Obama vastusti elvytystä? Hän teki heti ensitöikseen (tai oikeastaan alkoi asiasta neuvottelun jo ennen valtaanastumistaan) elvytyspaketin, jota kongressin republikaanit vastustivat (117 republikaania äänesti sitä vastaan edustajanhuoneessa, 11 demokraattia, senaatissa kaikki demokraatit äänestivät sen puolesta, republikaaneista kaikki kolmea lukuunottamatta äänesti sitä vastaan). Obaman hoputuksen ansiosta laki hyväksyttiin jo helmikuun alussa senaatin erityisistunnossa lauantaina, mikä on aika hyvin ajatellen, että siinä vaiheessa Obama oli ollut vallassa pari viikkoa. En tiedä, mitä mieltä Bush oli paketista, mutta päätellen siitä, ettei hän ollut ajanut sitä läpi jo omalla kaudellaan ja siitä, että republikaanit sitä vastustivat, hän oli todennäköisesti sitä vastaan.

Paketin vaikutuksesta USA:n työttömyyteen sanotaan wikipedian sivulla seuraavaa:" In 2012, the IGM Forum poll conducted by the University of Chicago's Booth School of Business found 80% of leading economists agree unemployment was lower at the end of 2010 than it would have been without the stimulus." Huvittavintahan on ollut se, että Obama on lyönyt sen lupauksen, jonka Romney teki ennen 2012 vaaleja työttömyyden laskemisesta. Obaman toisella kaudella työttömyys on siis laskenut nopeammin kuin mitä Romney edes uskalsi mennä lupaamaan, jos hänet olisi valittu 2012 presidentiksi.

Kuten sanottua, siitä varmaan talousoppineet voivat kinastella, että oliko korkea velkaantuminen liian korkea hinta maksettavaksi talouden elpymisestä ja etenkin siitä, ettei työttömyys koskaan noussut hyvin korkealle (esim. sille tasolle, jolla se on nyt Suomessa). Se joka tapauksessa on selvää, ettei velkaantuminen tapahtunut samalla tavoin yltäkyltäisissä nousukauden tunnelmissa kuin Bushin kaudella (pl. 2008). Bushin kaudella USA velkaantui kahdesta syystä. Hän laski rajusti rikkaiden verotusta ja hän aloitti Irakin sodan valheellisin perustein. Clintonilla ei ollut mitään tekemistä näiden asioiden kanssa.

Mitä siihen käppyrään tulee, niin se ei ollut minun postaamani, vaan Tosiasiallisen Nuivan. Jos haluat siis jotain sättiä väärän tiedon levittämisestä, niin suuntaa häneen kritiikkisi. Samoin suosittelen wikipedian korjaamista ja siellä olevan korvaamisen oikealla käppyrällä, jos sinusta siellä nyt oleva on valheellinen.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

TheVanishedTerrorist

Hussein Obama on niin surkea että velipuolikin äänestää vastustajaa ;D

Why Obama's half-brother says he'll be voting for Donald Trump
http://nypost.com/2016/07/24/why-obamas-half-brother-says-hell-be-voting-for-donald-trump/

President Obama's Kenyan half-brother wants to make America great again — so he's voting for Donald Trump.

"I like Donald Trump because he speaks from the heart," Malik Obama told The Post from his home in the rural village of Kogelo. "Make America Great Again is a great slogan. I would like to meet him."

Obama, 58, a longtime Democrat, said his "deep disappointment" in his brother Barack's administration has led him to recently switch allegiance to "the party of Lincoln."

Uimakoulutettava

Trump on herättänyt Oikein Tiedostavassa suvaitsevaistossa ihastuttavaa kauhistusta.

Eipä huolta, :flowerhat:-armeija, kritiikkinne on kuultu - nyt Trump harkitsee kaikkien Ranskan ja Saksan kansalaisten maahanpääsyn rajoittamista, koska ko. maat ovat tyrineet!  ;D

"Trump says French and Germans could face 'extreme vetting' before entering US because their countries have been 'compromised by terrorism"

Lyhyt video saatavissa:

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3705400/Trump-says-French-Germans-face-extreme-vetting-entering-compromised-terrorism.html

KOMMENTTI:

Kannattaisi harkita myös erään huonoa englantia puhuvan kempeleläisen suurlahjoittajan ja hänen yhteistoimintamiestensä lisäämistä mustalle listalle. Samoin tietty berliiniläisessä bunkkerissa unelmoiva sosiaalisen insinööritaidon moniosaaja on erittäin vakava uhka länsimaiselle yhteiskuntajärjestykselle.

YLE, HS, Kaleva, Savon Sanomat, Karjalainen...aurinkoisia BREXITin jatko-osia teille!  :D  :D  :D
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

siviilitarkkailija

Ei Suomeakaan voi pitää turvallisena maana josta voi päästää väkeä Amerikkaan kuten ennen. Vihervasemmistolainen paskasakki korporaatiokommunistisen kokoomuksen kera on tehnyt Suomesta yhden suurimmista isis-darsh suojelijoista pohjois-euroopassa.

Mikä on olennaista on virkahenkilöstömme suhde isis-darsh järjestöön. Sisäministeriö SUOJELEE näitä sotarikollisia. Koko poliittinen oikeuslaitoskoneistomme on keskittynyt turvaamaan lähiöiden ja pohjois-afrikan uskontopoliittisen terrorismin harjoittaja,  erityisesti isis-darsh ryhmän toimijoita.

Suomi on ennenpitkää maa jonka kansalaisten matkustusta Amerikkaan tullaan luonnollisesti ja terrorismin vastaisen sodan johdosta rajoittamaan. Tästä kuuluu kiitos Schengen-sopimuksen ja sen kirjoittajien.

Maailma tulee jakautumisen itseään suojeleviin ja terrorismia suojeleviin valtioiden.  Trumpetti suojelee Amerikkaa. Suomea ei suojele kukaan. Joudumme lopulta tämän johdosta taas kerran hankkimaan suojelun raskaimman kautta.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

sr

#2757
Quote from: SerialSuicideBomber on 25.07.2016, 16:27:19
Hussein Obama on niin surkea että velipuolikin äänestää vastustajaa ;D

Kenen vastustaja Obama on? Käsittääkseni hän ryhtyy nostelemaan eläkettä tammikuussa.

Joku voisi sinullekin kertoa jossain vaiheessa, että näissä vaaleissa ehdokkaina ovat Trump, Clinton (ja mahdollisesti jotain pienpuolueiden ehdokkaita), muttei Obamaa.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Puskistahuutelija

Quote from: sr on 25.07.2016, 18:45:34Kenen vastustaja Obama on? Käsittääkseni hän ryhtyy nostelemaan eläkettä tammikuussa.

Joku voisi sinullekin kertoa jossain vaiheessa, että näissä vaaleissa ehdokkaina ovat Trump, Clinton (ja mahdollisesti jotain pienpuolueiden ehdokkaita), muttei Obamaa.

Jos viitsisit tehdä hieman aivotyötä ja ajatella hieman pidemmälle niin huomaisit, että Obama tukee Clintonia ja Clintonin valinta olisi käytännön tasolla jatkoa Obaman perinnölle. Siinä mielessä Malikin päätös on epäluottamuslause hänen veljeään kohtaan.

siviilitarkkailija

Yhdysvalloissa kuten eu:ssa ei ole enää demokratiaa. Suuryhtiöt ja kv pääoma ovat kylmästi roskamedian avulla tuhonneet poliittisen rehellisyyden. Sen DNC: kampanja B Sandersia vastaan H Clintonin osta todistaa. Käytännössä kyse on demokraattipuolueen omasta watergatesta ja kiero Villan petoksesta.

On tärkeää huomata että suurimmat uutiskanava (poislukien Fox) Microsoft news, Clintonin News Network CNN ja muut ovat aivan hiljaa. Ne ovat MUKANA kampanjassa Sandersia vastaan. Ne eivät edes halua käsitellä kuin Putkeen vakoilijoiden aikaansaannoksia tapahtunutta. Eu saa on aivan sama meno päällä..

Mutta jenkeissä on perustuslaki ja vallanjako ja sananvapaus. Samoin tulkinnat ovat terveempiä ja parempia. Siksi usa voi muuttua. Se voi välttää tragedian.  Eu ei voi muuttua. Edessä on totalitarismi ja ihmisvaino ja lopulta sota.

DNC paljastus on kylmä osoitus että demokraattipuolueen Sandersia vastaan käymän tuhonnan ja petkutuksen jälkeen demokraateissa ei ole MITÄÄN demokraattista. Se on pelkää kv teollisuuden ja mediavähemmistöjen edunvalvontaan. Nähtäväksi jää kykenee usa muuttumaan. Minä väitän että kykenee.

Kun kuuntelee vihervasemmistolaista valhemediaa Suomessa. ..niin kuka uskoo että mm JSN alainen media voi ikinä tervehdyttää ja korjata politiikan vääristymiä?

Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...